Перейти к содержимому

Добро пожаловать на ЖЕЛЕЗНЫЙ ФАКТОР!
Рекомендуем Вам зарегистрироваться, чтобы получить полный доступ к форуму. После регистрации Вам будет разрешено создавать топики, писать сообщения, загружать и просматривать фотографии, оценивать посты других форумчан, управлять собственным профилем на форуме и многое другое. Личные сообщения доступны после 50 оставленных на форуме сообщений . Полный доступ к разделу "Химия" так же доступен после 50 сообщений. Если у Вас уже есть аккаунт, войдите здесь, либо зарегистрируйтесь!
Фото

Семен Беркович / Semion Berkovich

* * * - - 29 голосов

  • Please log in to reply
4576 ответов в этой теме

#1591
Семён

Семён

    Чемпион Мира IFBB

  • Выступающий спортсмен
  • PipPipPipPip
  • 19 163 сообщений
  • Имя: .
  • Пол: Мужчина
  • Город: Вильнюс
sergei-777,
Протяжка я не знаю что такое, - видимо тяга штанги к побородку? Так в моё время называли это упражнение
Суперсет хороший, имеет место быть, и именно широким хватом, так как движение как раз напоминает именно махи с гантелями в стороны- в верхней точке локоть находится выше кисти. Лично я , уже лет 10, как исключил это упражнение - для меня оно сильно некомфортно для запястий

#1592
Александр Черепанов

Александр Черепанов

    человек

  • Привилегированный пользователь
  • PipPipPipPip
  • 12 188 сообщений
  • Имя: Александр
  • Пол: Мужчина
  • Город: СПБ/Киров

Саша, в чем преимущество, я ответил Вадику , а ещё чуть выше, про низ затылка..

Не буду спорить...))) Я не чемпион, так что куда мне с суконным рылом да в калашный ряд... Да и пробовать выяснить что было раньше, курица или яйцо, тоже занятие бесперспективное. 

Пусть делают, я зато без работы не останусь, когда ко мне со своими болячками будут обращаться. Конвейер, так сказать...)))



#1593
Семён

Семён

    Чемпион Мира IFBB

  • Выступающий спортсмен
  • PipPipPipPip
  • 19 163 сообщений
  • Имя: .
  • Пол: Мужчина
  • Город: Вильнюс
Саша. А что у меня положение плечевой кости и лопатки не такое, как у всех людей? Ведь , я делаю это упражнение уже лет 35, вначале, и большую часть, когда смита не было, со свободным весом. И , кстати, когда я тренером работал в Литве, было пару клиентов, которым вернул гибкость именно таким путём. А они были вообще замороженные. Я тоже не хочу с тобой спорить, так как уважаю твоё мнение и считаю тебя очень крутым спецом по некоторым вопросам.
Ну вот , а мой опыт, позволяет мне иметь своё мнение) так что, останемся при своих)

#1594
Александр Черепанов

Александр Черепанов

    человек

  • Привилегированный пользователь
  • PipPipPipPip
  • 12 188 сообщений
  • Имя: Александр
  • Пол: Мужчина
  • Город: СПБ/Киров

Саша. А что у меня положение плечевой кости и лопатки не такое, как у всех людей? Ведь , я делаю это упражнение уже лет 35, вначале, и большую часть, когда смита не было, со свободным весом. И , кстати, когда я тренером работал в Литве, было пару клиентов, которым вернул гибкость именно таким путём. А они были вообще замороженные. Я тоже не хочу с тобой спорить, так как уважаю твоё мнение и считаю тебя очень крутым спецом по некоторым вопросам.
Ну вот , а мой опыт, позволяет мне иметь своё мнение) так что, останемся при своих)

 Да, я как раз такое допускаю. Анатомически того же акрамиона (это костный "крючок" на верхней части лопатки, в который и упирается во время движения плечевая кость) существует официально 4 типа. Не считая вариаций. 

А есть еще собственно положение лопатки относительно геометрии грудной клетки. И т.д. 

Все мы разные и "расчесывать" всех под одну гребенку - не лучший вариант. Но подавляющие число всех общепризнанных мировых специалистов считает это упражнение крайне травмопасным. 

И есть счастливое меньшинство, тех кому это упражнение заходит безоговорочно. 

Ну а мнение? Так все мы имеем на него право, как и право его высказывать...)))


Сообщение изменено: Александр Черепанов (08 марта 2022 - 06:54)


#1595
sergei-777

sergei-777

    Старожил

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPip
  • 29 417 сообщений
  • Имя: Сергей
  • Пол: Мужчина
  • Город: Люберцы

Протяжка я не знаю что такое, - видимо тяга штанги к побородку?

Ну да, типа того, но только широким хватом... ну и наверное из-за широкого хвата до подбородка автор не тянул.

 

Вообщем, суть твоей оценки данной связки для ищущих возможность накачать плечи вижу такой:

Суперсет хороший, имеет место быть, и именно широким хватом

Но при этом не забывать про какие-либо свои индивидуальные особенности и не делать через дискомфорт (что вообщем-то касается любого упра):

исключил это упражнение - для меня оно сильно некомфортно для запястий

 

 



#1596
Александр Черепанов

Александр Черепанов

    человек

  • Привилегированный пользователь
  • PipPipPipPip
  • 12 188 сообщений
  • Имя: Александр
  • Пол: Мужчина
  • Город: СПБ/Киров

Я и сам делал данный вариант, в "прошлой жизни", точнее когда был молод и силен, той природной дурью свойственной именно молодости. Когда эта дурь из тебя так и прет наружу...))) 

На 3-4 повторения доходил до 140 кг, именно опуская за голову до уровня 1-го шейного позвонка примерно. Правда все напрасно...))), каких то огромных плеч не накачал...)))



#1597
Дмитрий Р

Дмитрий Р

    Завсегдатай

  • Выступающий спортсмен
  • PipPipPipPip
  • 13 329 сообщений
  • Пол: Не определился

Протяжка я не знаю что такое, - видимо тяга штанги к побородку? Так в моё время называли это упражнение

Я не претендую на демонстратора идеальной техники, но в теме бросал с весом в 90кг.

Там именно, что тянешь не к подбородку, а дотягиваешь только до груди, до уровня параллели плечевых костей полу.

Лично я , уже лет 10, как исключил это упражнение - для меня оно сильно некомфортно для запястий

Тоже такое имеет место- поэтому делаю с кривым грифом- для моего неширокого костяка хват выходит широким и кисти как-то свободнее...

Ведь , я делаю это упражнение уже лет 35, вначале, и большую часть, когда смита не было, со свободным весом.

А какие нюансы в технике при работе со свободным весом? И насколько уместен вариант работы стоя?

зы. если не затруднит.



#1598
Семён

Семён

    Чемпион Мира IFBB

  • Выступающий спортсмен
  • PipPipPipPip
  • 19 163 сообщений
  • Имя: .
  • Пол: Мужчина
  • Город: Вильнюс

Но подавляющие число всех общепризнанных мировых специалистов считает это упражнение крайне травмопасным

для меня эти специалисты,- нулевой авторитет, я знаю, что ни я , ни мои друзья, ни мои подопечные- никто не получал от этого травм. Ну а сдуру, можно и хуй сломать

#1599
medvedm61

medvedm61

    Бывалый

  • Участник форума
  • PipPipPip
  • 6 856 сообщений
  • Пол: Мужчина
  • Город: Москва

Но подавляющие число всех общепризнанных мировых специалистов считает это упражнение крайне травмопасным. 

вариант, предложенный Семёном выше , когда гриф опускается не выше затылка , мне кажется вполне безопасным , правда и гибкости особой от него не будет .

#1600
Александр Черепанов

Александр Черепанов

    человек

  • Привилегированный пользователь
  • PipPipPipPip
  • 12 188 сообщений
  • Имя: Александр
  • Пол: Мужчина
  • Город: СПБ/Киров

для меня эти специалисты,- нулевой авторитет, я знаю, что ни я , ни мои друзья, ни мои подопечные- никто не получал от этого травм. Ну а сдуру, можно и хуй сломать

  Чего ты раздражаешься то?...))) 

Я ж тебя не учу и не пытаюсь перетянуть на сторону непринятого тобой взгляда или мнения. 

Для тишины и спокойствия в твоей теме просто не буду писать...))) Делов то...)))



#1601
Семён

Семён

    Чемпион Мира IFBB

  • Выступающий спортсмен
  • PipPipPipPip
  • 19 163 сообщений
  • Имя: .
  • Пол: Мужчина
  • Город: Вильнюс

  Чего ты раздражаешься то?...))) 
Я ж тебя не учу и не пытаюсь перетянуть на сторону непринятого тобой взгляда или мнения. 
Для тишины и спокойствия в твоей теме просто не буду писать...))) Делов то...)))

Саша, ну начнём с того, что не я раздражаюсь, а ты для чего-то включил иронию, мол , ты не чемпион и куда тебе с ссуконным рылом..ну и продолжил потом про " специалистов".. мировых...
Ладно, проехали..

#1602
Семён

Семён

    Чемпион Мира IFBB

  • Выступающий спортсмен
  • PipPipPipPip
  • 19 163 сообщений
  • Имя: .
  • Пол: Мужчина
  • Город: Вильнюс

какие нюансы в технике при работе со свободным весом? И насколько уместен вариант работы стоя? В чем вопрос Дима? Не понял я ..

зы. если не затруднит



#1603
phaze

phaze

    Завсегдатай

  • Модератор
  • PipPipPipPip
  • 15 667 сообщений
  • Имя: Кирилл
  • Пол: Мужчина
  • Город: Москва

Друзья, вот разновидности акромионов, для наглядности:

Acromial-Types.jpg

У Семена может быть строение как на левой картинке и для него многие упражнения вполне себе безопасные. Но это чисто моё предположение.


Сообщение изменено: phaze (08 марта 2022 - 09:53)


#1604
Семён

Семён

    Чемпион Мира IFBB

  • Выступающий спортсмен
  • PipPipPipPip
  • 19 163 сообщений
  • Имя: .
  • Пол: Мужчина
  • Город: Вильнюс
phaze,
Разница почти незаметна

#1605
phaze

phaze

    Завсегдатай

  • Модератор
  • PipPipPipPip
  • 15 667 сообщений
  • Имя: Кирилл
  • Пол: Мужчина
  • Город: Москва

Семён, судя по всему эти миллиметры и решают. Ну это не прям так и важно, главное, что не болит и всё. Если бы болело, ты бы не делал) делов то



#1606
Семён

Семён

    Чемпион Мира IFBB

  • Выступающий спортсмен
  • PipPipPipPip
  • 19 163 сообщений
  • Имя: .
  • Пол: Мужчина
  • Город: Вильнюс
phaze,
Да я, вообще-то, не про себя тут писал в основном

#1607
Andy_Two

Andy_Two

    КрасавчЕг

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPipPip
  • 42 388 сообщений
  • Имя: Андрей
  • Пол: Мужчина
  • Город: Питер

У Семена может быть строение

 

У Семёна может быть какое угодно строение, если чел посвятил этому жизнь или профессию. Организм подстроится под что угодно, если в этом есть необходимость. В крайнем случае, удалит ненужное... ну там зубы, печень, и т.п. но подстроится под пользователя (мозг). )



#1608
Семён

Семён

    Чемпион Мира IFBB

  • Выступающий спортсмен
  • PipPipPipPip
  • 19 163 сообщений
  • Имя: .
  • Пол: Мужчина
  • Город: Вильнюс
Бухнул, Энди?

#1609
Семён

Семён

    Чемпион Мира IFBB

  • Выступающий спортсмен
  • PipPipPipPip
  • 19 163 сообщений
  • Имя: .
  • Пол: Мужчина
  • Город: Вильнюс

Семён, судя по всему эти миллиметры и решают. Ну это не прям так и важно, главное, что не болит и всё. Если бы болело, ты бы не делал) делов то


Что они решают?? Ты читал этот пост ??


Постараюсь объяснить своими словами, то , что вы никогда не найдёте ни в каком интернете)
Делать лучше в тренажёре смита. Лавка не должна быть ветикальна, немного отклонить назад. Тщательно устанавливаем её так, чтоб штанга двигалась вверх вниз строго вертикально в нескольких мм от головы, не задевая ее. голова не должна быть наклонена вперёд. Для этого двигаем лавку буквально туда сюда на несколько см и каждый раз пробуем пустой гриф. Когда штанга установлена, накидываем по 5ке и делаем раз 50, затем 30, затем 20. Вес разумеется всё время увеличивается . И 3 по 12-15, рабочие подходы- за 1 повторение до отказа , подход заканчиваем , последний может быть отказным
3 важнейших момента:
1. При посадке сесть плотно к лавке, и взяться за гриф над головой очень жёстко сжав его, напрягая всё - руки, спину и плечи,
почувствовать штангу как продолжение себя, одним целым.
2. Локти должны смотреть строго верикально ! и запястье строго и жёстко фиксировать тоже прямо
3. Опускать штангу только до затылка!
Если ниже, локти начинают уходить, назад, появляется проворот в суставе, вертикальная нагрузка давит на вывернутый сустав и привет плечи- прощайте.
Вот и все секреты , выполняя которые , вы никогда не получите травму, хоть 30 лет жмите, и получите пиздатые плечи

#1610
Andy_Two

Andy_Two

    КрасавчЕг

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPipPip
  • 42 388 сообщений
  • Имя: Андрей
  • Пол: Мужчина
  • Город: Питер

Бухнул, Энди?

 

Да, Семён, норм... 0.5. Меньше не вижу смысла, иначе просто голова болит. ))



#1611
phaze

phaze

    Завсегдатай

  • Модератор
  • PipPipPipPip
  • 15 667 сообщений
  • Имя: Кирилл
  • Пол: Мужчина
  • Город: Москва

Что они решают?? Ты читал этот пост ??


Постараюсь объяснить своими словами, то , что вы никогда не найдёте ни в каком интернете)
Делать лучше в тренажёре смита. Лавка не должна быть ветикальна, немного отклонить назад. Тщательно устанавливаем её так, чтоб штанга двигалась вверх вниз строго вертикально в нескольких мм от головы, не задевая ее. голова не должна быть наклонена вперёд. Для этого двигаем лавку буквально туда сюда на несколько см и каждый раз пробуем пустой гриф. Когда штанга установлена, накидываем по 5ке и делаем раз 50, затем 30, затем 20. Вес разумеется всё время увеличивается . И 3 по 12-15, рабочие подходы- за 1 повторение до отказа , подход заканчиваем , последний может быть отказным
3 важнейших момента:
1. При посадке сесть плотно к лавке, и взяться за гриф над головой очень жёстко сжав его, напрягая всё - руки, спину и плечи,
почувствовать штангу как продолжение себя, одним целым.
2. Локти должны смотреть строго верикально ! и запястье строго и жёстко фиксировать тоже прямо
3. Опускать штангу только до затылка!
Если ниже, локти начинают уходить, назад, появляется проворот в суставе, вертикальная нагрузка давит на вывернутый сустав и привет плечи- прощайте.
Вот и все секреты , выполняя которые , вы никогда не получите травму, хоть 30 лет жмите, и получите пиздатые плечи

Да я не имею ничего против какого-либо упражнения. Тем более, его многие делают и ничего страшного не происходит.
На той картинке, которую я привёл разница в миллиметрах, я допускаю, что у кого-то плечи «нежные», их ушатать вероятность выше.
Почитал описанную тобой технику. Звучит очень выверено. Сам я сто лет не жал из за головы, не помню, как приходилось измудряться. Но когда жал именно штангу из-за головы (свободный вес), каждый раз случалась какая-то херня. Но там так точно технику, как в Смите, не выстроить.

#1612
sachados

sachados

    Бывалый

  • Участник форума
  • PipPipPip
  • 6 312 сообщений
  • Имя: Вадим
  • Пол: Мужчина
  • Город: Ростов-на-Дону

Посмотрел видео тренировок атлетического клуба "Алмаз" семилетней давности. Ну всё почти один в один, как Семён советует. И подбор упражнений, и их количество на МГ и сплиты и мелочи в технике. 



#1613
Семён

Семён

    Чемпион Мира IFBB

  • Выступающий спортсмен
  • PipPipPipPip
  • 19 163 сообщений
  • Имя: .
  • Пол: Мужчина
  • Город: Вильнюс

Посмотрел видео тренировок атлетического клуба "Алмаз" семилетней давности. Ну всё почти один в один, как Семён советует. И подбор упражнений, и их количество на МГ и сплиты и мелочи в технике. 

Не знаю, не видел)

#1614
Семён

Семён

    Чемпион Мира IFBB

  • Выступающий спортсмен
  • PipPipPipPip
  • 19 163 сообщений
  • Имя: .
  • Пол: Мужчина
  • Город: Вильнюс
Сиводня, самочувствие отличное, качнул трицепс))

Миниатюры

  • 20220312_133916.jpg


#1615
sachados

sachados

    Бывалый

  • Участник форума
  • PipPipPip
  • 6 312 сообщений
  • Имя: Вадим
  • Пол: Мужчина
  • Город: Ростов-на-Дону

Семён, а при выполнении тяги на прямых ногах на бицепс бедра, нужно ли там ноги сколько-то сгибать при опускании, или прям на прямых? Если нужно, то сколько?



#1616
Arik

Arik

    Пивная сиська

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPipPip
  • 36 135 сообщений
  • Имя: Как у Райкина
  • Пол: Мужчина
  • Город: Vaughan

Сиводня, самочувствие отличное, качнул трицепс))

вылитый Марк Бэлл )

#1617
Семён

Семён

    Чемпион Мира IFBB

  • Выступающий спортсмен
  • PipPipPipPip
  • 19 163 сообщений
  • Имя: .
  • Пол: Мужчина
  • Город: Вильнюс
sachados, можно и на прямых, если хорошо растянуты ноги,но если некомфортно в пояснице или сильно тянет взади, слегка сгибай, я сгибаю, во время движения угол сгиба не меняется

#1618
Семён

Семён

    Чемпион Мира IFBB

  • Выступающий спортсмен
  • PipPipPipPip
  • 19 163 сообщений
  • Имя: .
  • Пол: Мужчина
  • Город: Вильнюс
Когда пацанчики ещё только подрастали..)

Миниатюры

  • Screenshot_20220321-233447_Gallery.jpg

Сообщение изменено: Семён (22 марта 2022 - 01:39)


#1619
beylbom

beylbom

    Аксакал

  • Привилегированный пользователь
  • PipPipPipPipPipPip
  • 46 431 сообщений
  • Имя: Андрей
  • Пол: Мужчина
  • Город: МО

Семён, помнишь, ты выкладывал фото Жураса после 2х лет натурахи (но выступал где-то). Можешь еще раз выложить? не могу найти, интересно стало)



#1620
Семён

Семён

    Чемпион Мира IFBB

  • Выступающий спортсмен
  • PipPipPipPip
  • 19 163 сообщений
  • Имя: .
  • Пол: Мужчина
  • Город: Вильнюс

Семён, помнишь, ты выкладывал фото Жураса после 2х лет натурахи (но выступал где-то). Можешь еще раз выложить? не могу найти, интересно стало)

Андрей, ты путаешь. Я рассказывал, как мы с Олегом готовились на мир в Малайзии чистыми и он вместо своих обычных 110 на сцене выставил всего лишь 94
Мы ещё там с русской командой поссорились, так как они нас в пиздеже обвинили, но их самих всех убрали на дк
Фото не сохранились у меня оттуда


2 посетителей читают эту тему

0 пользователей, 2 гостей, 0 скрытых