60092 ответов в этой теме

[zinid]

а ты не фрик? выйди на улицу и опиши первому встречному свой режим по питанию, тренингу, фарме (если есть).

Фрик имеется в виду с точки зрения генетики, калька с genetics freak.

p/s/ сотка рывок с весом в 56 тоже вполне себе не слабым надо быть - а таких уже довольно много встречал.

Да просто в каждом зале по 5 человек

[aid]

Много силы никогда не равно много массы...

 

Никогда не равно или иногда не равно?

[astrolog]

Фрик имеется в виду с точки зрения генетики, калька с genetics freak.

 

а, ну в этом плане да.

Да просто в каждом зале по 5 человек

 

пусть не в каждом и не по 5, но есть

 

напомню, дискусс стартовал с того что сила и масса взяимосвязаны. я не согласился.

 

если упростить и утраровать, есть немало сильных людей, по которым и не скажешь. например, смотришь - дрыщ-дрыщом, а от тащит 2 ведра картохи с базара 3 квартала.

сильный чел или нет?

 

p/s/ а вообще беседа ни о чем - надо идти на обед)

[Gjkmpjdfntkm]

дискусс стартовал с того что сила и масса взяимосвязаны. я не согласился

Масса порождает силу)) А сила может породить массу если начать кочатьсо

[Kaчок]

Никогда не равно или иногда не равно?

Никогда не равно... Только вероятность выше, но не равно это точно...

[OldBoy]

напомню, дискусс стартовал с того что сила и масса взяимосвязаны. я не согласился.   если упростить и утраровать, есть немало сильных людей, по которым и не скажешь. например, смотришь - дрыщ-дрыщом, а от тащит 2 ведра картохи с базара 3 квартала. сильный чел или нет?

Не надо сравнивать массу одних людей с силой других. Кто-то жмет 150 и выглядит как дрищ (например я ), но когда он жал 100, то был еще дрищевее. Нужно ориентироваться не на какие-то нормативы, силовые других людей, рекорды, а на собственный прогресс + упражнения подбирать под себя. 

[astrolog]

Не надо сравнивать массу одних людей с силой других. Кто-то жмет 150 и выглядит как дрищ (например я ), но когда он жал 100, то был еще дрищевее. Нужно ориентироваться не на какие-то нормативы, силовые других людей, рекорды, а на собственный прогресс + упражнения подбирать под себя. 

 

не понял, честно говоря, о чем ты

[AnatolyR]

не понял, честно говоря, о чем ты

Если кто-то становится сильнее, много шансов что он стал больше

[aid]

Никогда не равно... Только вероятность выше, но не равно это точно...

Рассмотрим несколько примеров.

Ронни Колмен, Денис Цыпленков, Кирилл Сарычев. У них нет массы или силы?

 Кто-то жмет 150 и выглядит как дрищ (например я ),

Конкретно насчет тебя - может, ты из тех, у кого при жиме основную нагрузку берут передние дельты с трицепсами и тебе на грудь надо изоляции добавить для видухи?

[Smirnov]

Астролог изначально выступает со своей колокольни, имя которой фарма. Исповедуя сарко-тренинг говорить что то о силе бессмысленно. Натурал чисто в сарко не сможет без силовой базы

[merQ]

Сарко-хуярко, ебашь и прогрессируй и без разницы как и сколько повторов

[Kaчок]

Ронни Колмен, Денис Цыпленков, Кирилл Сарычев. У них нет массы или силы?

Так это благодаря тренировкам на силу у них есть масса или благодаря данным или благодаря фармакологии и нет ли более сильных при меньшем весе...

Ни на один из пунктов нельзя ответить утвердительно так как прямой зависимости нет, тем более в таких кривых примерах...

[Smirnov]

Сарко-хуярко, ебашь и прогрессируй и без разницы как и сколько повторов

прям как мотивация из журнали Мышцы и Фитнесс

[astrolog]

Астролог изначально выступает со своей колокольни, имя которой фарма. Исповедуя сарко-тренинг говорить что то о силе бессмысленно. Натурал чисто в сарко не сможет без силовой базы

 

неверный вывод

я всегда был согласен с постулатом что хочешь массу - работай с весами. и с фармой и без.

 

если до тебя плохо доходит - повторюсь.

сила не равно массе

можно быть сильным но без массы. тому подтверждение куча и куча ТА-шников, которые в легких весовых выглядят просто как подтянутые пареньки, но с весами работают будь здоров.

[Smirnov]

неверный вывод
я всегда был согласен с постулатом что хочешь массу - работай с весами. и с фармой и без.

если до тебя плохо доходит - повторюсь.
сила не равно массе
можно быть сильным но без массы. тому подтверждение куча и куча ТА-шников, которые в легких весовых выглядят просто как подтянутые пареньки, но с весами работают будь здоров.

ты мне писал даже имена этих ТАшников, но я веду речь с позиции натурального тренинга! Где атлеты сидят на разумном профиците калорий, и не ставят себе целей влезть в категорию. Неуместны здесь примеры чемпионов, потому что я могу привести в пример Сарычева, Клокова, Константинова. Именно их и нужно сравнивать с ребятами, про которых говорил мне ты, а это вообще отдельная тема для разговора которая далека от уровня нашей с тобой компетенции

[OldBoy]

Конкретно насчет тебя - может, ты из тех, у кого при жиме основную нагрузку берут передние дельты с трицепсами и тебе на грудь надо изоляции добавить для видухи?

Но трицепсов и дельт тоже нет. Для видухи нужен рельеф и это риал лайф.

[AnatolyR]

Работать на силу не значит работать на массу

[Smirnov]

Работать на силу не значит работать на массу

Безусловно. Но силовые циклы - это одна из основ натурального билдинга. Это моё мнение

[AnatolyR]

Сила неплохо растёт и при 6-8 повторах

[astrolog]

но я веду речь с позиции натурального тренинга!

 

пздц какой-то:

Вот они химики????

Контрольные показатели состояния силовой подготовки школьников (динамические упражнения)

Безусловно. Но силовые циклы - это одна из основ натурального билдинга. Это моё мнение

у тебя каша в голове

[zinid]

Сила неплохо растёт и при 6-8 повторах

Не понял, а масса растёт от 10 и выше? Олдскул возвращается?

[УШАСТИК]

Контрольные показатели состояния силовой подготовки школьников (динамические упражнения)

приседания 70 кг в 11 лет ?

 

это что за нормы ?

[astrolog]

приседания 70 кг в 11 лет ? это что за нормы ?

[AnatolyR]

Не понял, а масса растёт от 10 и выше? Олдскул возвращается?

имел в виду что бб незачем работать с очень тяжелыми весами.
Скажем выше 80%

[Smirnov]

astrolog,к чему тут силовая подготовка школьников и юных тяжелоатлетов??

[astrolog]

astrolog,к чему тут силовая подготовка школьников и юных тяжелоатлетов??

ты писал "ты мне писал даже имена этих ТАшников, но я веду речь с позиции натурального тренинга!"

 

вот я тебе и привел пример. там явно натуралы.

при этом сильны, многие, будучи на 10 лет старше, такие веса не осилят. при этом массы нет.

 

еще раз:

постулат: работа на силу приводит к росту массы - неверен. работа на силу приводит к росту силы.

но! работа на массу приводит к росту силы.

 

стимул для роста мышечной массы находится в определенных рамках и зависит, от времени нахождения мышцы под нагрузкой, количества нагрузки (вес), объема работы проделанной мышцей, реакции мышц на ту или иную нагрузку.

 

можно растить вес на снаряде, а можно сокращать время отдыха. и в обоих случаях ты будешь становиться сильнее.

[OldBoy]

еще раз: постулат: работа на силу приводит к росту массы - неверен. работа на силу приводит к росту силы.

Это не так.

http://www.strengthe...raining-volume/

[Smirnov]

astrolog,мы действительно друг друга не понимаем...

постулат: работа на силу приводит к росту массы - неверен. работа на силу приводит к росту силы.

 

То, что писал я и с чего началась вся эта дискуссия

сила в диапазоне повторений 5-8

и потом я неоднократно говорил, что натуральный тренинг - это в первую очередь силовой тренинг, разбавленный объемным. Потому что тот, кто поднимает много и кушает достаточно, тот большой

работа на массу приводит к росту силы.

твои же слова 

нормально, вон, запилил дневник в тренировочных можешь глянуть видуху. силовые попадали % на 30. и хрен на них.

стимул для роста мышечной массы находится в определенных рамках и зависит, от времени нахождения мышцы под нагрузкой, количества нагрузки (вес), объема работы проделанной мышцей, реакции мышц на ту или иную нагрузку.

10-20 саркоплазма. Попробуй спрогрессировать внатураху на 15 повторах в каком либо движении. Без фармы сарко уйдет довольно быстро и так же быстро восстановится при возобновлении тренинга и поддержки. Пример - профи билдеры на ПКТ. Ты видел Клокова, Константинова откатившим? Я нет. Потому что основа миофибриллярка и силовой тренинг, который мясо держит лучше.

Диапазон 1-8 наиболее оптимальный ИМХО!

 

Если Макроцикл рассмотреть, то опять же, по моему скромному мнению 40% Силовая, 30-40% 5-8 повторов, и только 20-30% объемка

Сообщение изменено: Smirnov (09 июня 2015 - 04:23)

[AnatolyR]

Сарко гипертрофия это миф для натурального тренирующегося. Она ограничена

[Smirnov]

Сарко гипертрофия это миф для натурального тренирующегося. Она ограничена

ИМЕННО! Поэтому все эти журнальные 4*10-12 работают только на генетически одаренных ребятах. В таком диапазоне повторений потенциал для прогресса ограниченный очень. Много не накинешь, сильно снизить отдых между подходами тоже не сможешь