16147 ответов в этой теме

[Садовник]

еще одно средство для холодных ног по утрам.

Пажитник.

Небольшой эффект пажитника был обнаружен для общего тестостерона... Мета-анализ показывает, что хроническое применение пажитника имеет повышение производительности и анаболические эффекты у спортсменов-мужчин,

https://pubmed.ncbi....h.gov/37253363/

 

На основе анализа существующих данных о веществах, используемых для повышения эндогенных уровней Тестостерона, особенно двойных слепых плацебо-контролируемых рандомизированных клинических испытаний, мы отобрали 2 растительных экстракта с наилучшим документированным положительным эффектом на уровни Т, экстракты корня и корня Withania somnifera/листья и экстракты семян Trigonella foenum-graecum. Хотя эти вещества имеют разные постулируемые механизмы действия, оба значительно повышают уровень Т у мужчин.

https://pubmed.ncbi....h.gov/38628109/

 

Свободный и связанный уровень тестостерона значительно улучшился на 12 неделе лечения. Психическая бдительность, настроение и рефлекторная эрекция значительно облегчены.  Кроме того, здоровье сердечно-сосудистой системы и либидо значительно улучшились. Анализы химии крови показали безопасность широкого спектра. 

https://pubmed.ncbi....h.gov/34694954/

[Анаболий Метанович]

Удивительно, что кто-то ещё верит, что какими-то травками и БАДами можно реально что-то улучшить с уровнем тестостерона - всё это в пределах лабораторных погрешностей.

И всё это просто бизнес на лохах

[Анаболий Метанович]

Любители сдать анализы на половые гормоны, срочно все сюда!

Грааль для вас по ГСПГ!

Посмотрел....

Не, бегите все отсюда, грааля нету...

См. 34:15 - не надо лечить высокий ГСПГ!   

 

Сообщение изменено: Анаболий Метанович (08 ноября 2024 - 09:59)

[Rus72]

не знаю как лабораторный показатель тестостерона, но субъективное его ощущение приседания с весом поднимают очень даже хорошо. Но может быть это только у офисных сотрудников и всех тех, кто работает в сидячем положении.

а вот силовые упражнения на верхнюю часть тела скорее снижают. Но тут возможно фактор перетренировки.

может быть прилив  крови к тазу сильный, и срабатывает такой фактор. А не поднятие тестостерона.

Мой приятель в зале очень любит делать сведение и разведение ног в тренажере "да-нет", обычно там женщины занимаются. А он говорит, что у него от этого упражнения стояк лютый )  И говорит, что для простаты тоже хорошо это упражнение; 

 

По поводу того,  что приседания  повышают тестостерон -  много раз слышал,  ни разу не видел доказательств в виде исследований.  Одни субъективные ощущения от людей. ) 

 

Фактор перетренировки, когда даже на курсе ААС, чувствуется снижение  либидо, как раз часто после тренировки ног.  Если их тренировать в отказ, или как раньше, до позывов на блёв ) Поэтому не думаю, что есть разница он чего снижение либидо  происходит- от переутомления верхней части тела или нижней.  ЦНС это без разницы. 

 

По поводу ГЗТ.   

Я писал, что нет особой разницы, когда у тебя 22 нмоль или 32 нмоль на ГЗТ. 

Разница будет ощутима, если у тебя было, скажем 8-10, а стало 32.  Это да. 

При собственных  22 нмоль ни один врач не назначит ГЗТ.  Нет никакого смысла.   А если уж хочется курсить, то курсите, но не называйте это ГЗТ. 

[Садовник]

 писал, что нет особой разницы, когда у тебя 22 нмоль или 32 нмоль на ГЗТ. 

Разница будет ощутима, если у тебя было, скажем 8-10, а стало 32.  Это да. 

При собственных  22 нмоль ни один врач не назначит ГЗТ.  Нет никакого смысла.   А если уж хочется курсить, то курсите, но не называйте это ГЗТ. 

я ничего в этом не понимаю, никогда ничего страшнее трибулуса и прочих не принимал, 

Т. низкий, вес растет, силовые не растут, сил нет, настроения нет.

Правда в прошлом году -прием витамина Д, в течение полугода 5 000 Мед. совпал со снижением веса и некоторым увеличением  Т, наверное до 13. Мне бы вообще что то для жизненных сил и нормализации веса.

[Садовник]

Удивительно, что кто-то ещё верит, что какими-то травками и БАДами можно реально что-то улучшить с уровнем тестостерона - всё это в пределах лабораторных погрешностей.

И всё это просто бизнес на лохах

c 20 до 30 ти скорее всего нет, но с 10 до 13 наверное реально

[Анаболий Метанович]

c 20 до 30 ти скорее всего нет, но с 10 до 13 наверное реально

Вот это и есть лабораторная погрешность...

Хотите знать уровень эндогенного тесто точно - только масс-спектрометрия.

А обычные лаборатории делают иммуноферментный метод - толковый доктор сразу поделит ваше значение на два...

См. 2:30   https://forum.steelf...entry1059726630

Сообщение изменено: Анаболий Метанович (25 ноября 2024 - 04:42)

[Садовник]

Вот это и есть лабораторная погрешность...

Хотите знать уровень эндогенного тесто точно - только масс-спектрометрия.

А обычные лаборатории делают иммуноферментный метод - толковый доктор сразу поделит ваше значение на два...

См. 2:30   https://forum.steelf...entry1059726630

не соглашусь, выше уже писал, что год назад подсел на витамины и прочие бады. Больше ничего не меняя в жизни, ни питание, ни образ жизни: снизилась масса тела, при этом силовые возросли, увеличилась физическая работоспособность, стал заглядываться на женщин. Лабораторные анализы Т. показывали рост с 9 до 14, Прекратил принимать, масса тела возросла, сейчас месяц принимаю витамин Д, цинк, селен, втянулся живот и снова смотрю на женщин)))

Ну если год назад витамин Д был 11, масса тела зашкварная для меня 87 кг. при тонкой кости.

В этом году вит. Д 18, масса тела 84,5, после начала приема средств масса дошла до 81,5, что для меня приемлемо более менее. 

Сообщение изменено: Садовник (25 ноября 2024 - 05:01)

[Анаболий Метанович]

не соглашусь, выше уже писал, что год назад подсел на витамины и прочие бады. Больше ничего не меняя в жизни, ни питание, ни образ жизни: снизилась масса тела, при этом силовые возросли, увеличилась физическая работоспособность, стал заглядываться на женщин. Лабораторные анализы Т. показывали рост с 9 до 14, Прекратил принимать, масса тела возросла, сейчас месяц принимаю витамин Д, цинк, селен, втянулся живот и снова смотрю на женщин)))

Ну если год назад витамин Д был 11, масса тела зашкварная для меня 87 кг. при тонкой кости.

В этом году вит. Д 18, масса тела 84,5, после начала приема средств масса дошла до 81,5, что для меня приемлемо более менее. 

Вам виднее, коллега...

По мне так  что 9, что 14 одна фигня...

Я единственный раз сдал анализ на тестостерон в 61 год после 8 месяцев перерыва от ААС, у меня было 15 - чувствовал себя отвратительно....

Правда, всё относительно...

Для меня "отвратительно" это прежде всего состояние, при котором я не могу продуктивно тренироваться.

[Садовник]

Вам виднее, коллега...

По мне так  что 9, что 14 одна фигня...

Я единственный раз сдал анализ на тестостерон в 61 год после 8 месяцев перерыва от ААС, у меня было 15 - чувствовал себя отвратительно....

Правда, всё относительно...

Для меня "отвратительно" это прежде всего состояние, при котором я не могу продуктивно тренироваться.

ну, кому то зарплата, что 50, что 75 т.р. рублей будет мало, а у кого 50 разница есть и очень существенная.

[Садовник]

и все таки...что от чего зависит?

данных мало, но кое какие вопросы напрашиваются.

что какая то связь существует

вес -от пролактина, тестостерон от веса (лишнего), все вместе от витаминов?

Анализы: год, полгода назад, сейчас

год назад до приема биоактивных веществ, полгода-на фоне приема витаминов, БАД и каберголина, сейчас-периодический прием вит. Д 2000 мЕд., 

 

Пролактин     22,4,  3,0,  15,8 нг/мл,,

Тестостерон: 2,57,  3,4,   2,59 нг/мл,

витамин Д:     9,5,    41,    17,1 нг/мл, .

Масса тела:   87,     80,     84 кг. 

Сообщение изменено: Садовник (26 ноября 2024 - 12:56)

[Анаболий Метанович]

Коллега, вы пытаетесь найти зависимость между весом, двумя гормонами и одним витамином.

Это смешно, ей-богу...

[Садовник]

то смешно, ей-богу...

ну это характеризует исключительно вас

никакой конкретики нет, балабольство

Сообщение изменено: Садовник (26 ноября 2024 - 04:17)

[Анаболий Метанович]

Почитайте на досуге про гомеостаз.

Только в расширенном виде - с десятками гормонов, с питанием, витаминами, минералами, обменом веществ, воздействием внешней среды, терморегуляцией......про механизмы гомеостаза......

А вы выкатили пару гормонов с витамином и хотите какую-то зависимость получить?!

Так понятнее?

[Анаболий Метанович]

Тут ранее на форуме обсуждали вопрос а есть ли вообще протоколы лечения мужского гипогонадизма антиэстрогенами.

На самом деле мужской гипогонадизм лечится в РФ антиэстрогенами и для этого существуют соответствующие протоколы.

Т.е. это мракобесие совсем и не мракобесие вроде, можно даже не искать по форумам гуру кломифенотерапии, я прямиком идти к врачу

 

[Анаболий Метанович]

Что лучше - терапия кломифеном или ГЗТ?

https://www.youtube....rts/3xAAZsHQaq0

Сообщение изменено: Анаболий Метанович (04 декабря 2024 - 07:25)

[Дрыщератор]

Тут ранее на форуме обсуждали вопрос а есть ли вообще протоколы лечения мужского гипогонадизма антиэстрогенами.

На самом деле мужской гипогонадизм лечится в РФ антиэстрогенами и для этого существуют соответствующие протоколы.

Т.е. это мракобесие совсем и не мракобесие вроде, можно даже не искать по форумам гуру кломифенотерапии, я прямиком идти к врачу

Опа! Неожиданный поворот!

[Шао]

Что лучше - терапия кломифеном или ГЗТ?

https://www.youtube....rts/3xAAZsHQaq0

Добрый день, заранее извиняюсь если задаю вопрос не в той теме. Выплыла проблема к 39 годам по низкому тесту 12 нмоль, при этом ЛГ 0,87, начал пить кломид по 25 мг через день (2 месяца) далее перешел на 25 мг (понедельник, пятница, вторник и т.д.) тест держится на отметке 22 нмоль и ЛГ стал 1,9. Самочувствие устраивает полностью. Вопрос в том можно ли так и подкидывать кломифен без перерыва не переходя на ГЗТ? Естественно все товарищи говорят кломифен вреден и таксичет переходи на уколы, а я пока не вижу в этом смысла. Заранее спасибо за подсказки

[montgomeri]

Добрый день, заранее извиняюсь если задаю вопрос не в той теме. Выплыла проблема к 39 годам по низкому тесту 12 нмоль, при этом ЛГ 0,87, начал пить кломид по 25 мг через день (2 месяца) далее перешел на 25 мг (понедельник, пятница, вторник и т.д.) тест держится на отметке 22 нмоль и ЛГ стал 1,9. Самочувствие устраивает полностью. Вопрос в том можно ли так и подкидывать кломифен без перерыва не переходя на ГЗТ? Естественно все товарищи говорят кломифен вреден и таксичет переходи на уколы, а я пока не вижу в этом смысла. Заранее спасибо за подсказки

ГЗТ лучше чем кломифен.

[Eak cat]

Добрый день, заранее извиняюсь если задаю вопрос не в той теме. Выплыла проблема к 39 годам по низкому тесту 12 нмоль, при этом ЛГ 0,87, начал пить кломид по 25 мг через день (2 месяца) далее перешел на 25 мг (понедельник, пятница, вторник и т.д.) тест держится на отметке 22 нмоль и ЛГ стал 1,9. Самочувствие устраивает полностью. Вопрос в том можно ли так и подкидывать кломифен без перерыва не переходя на ГЗТ? Естественно все товарищи говорят кломифен вреден и таксичет переходи на уколы, а я пока не вижу в этом смысла. Заранее спасибо за подсказки

Если все устраивает, то почему нет. Уколы это тоже не витаминки, захочется больше успеете перейти, если переживаете за токсичность препарата то проверьте АСТ и АЛТ. А так мне недавно сказали "лучшее враг хорошего", поэтому если самочувствие устраивает лично Вас, зачем слушать всех. Но чисто мое мнение, что ГЗТ лучше) никому не навязываю.

[Анаболий Метанович]

Добрый день, заранее извиняюсь если задаю вопрос не в той теме. Выплыла проблема к 39 годам по низкому тесту 12 нмоль, при этом ЛГ 0,87, начал пить кломид по 25 мг через день (2 месяца) далее перешел на 25 мг (понедельник, пятница, вторник и т.д.) тест держится на отметке 22 нмоль и ЛГ стал 1,9. Самочувствие устраивает полностью. Вопрос в том можно ли так и подкидывать кломифен без перерыва не переходя на ГЗТ? Естественно все товарищи говорят кломифен вреден и таксичет переходи на уколы, а я пока не вижу в этом смысла. Заранее спасибо за подсказки

Это ваше решение.

По мне так кломифен это мракобесие.

На кломифене можно поднять уровень тестостерона, но на нём не потренируешься нормально.

Но если вам нужно только самочуха и присунуть пару раз в неделю, кломифен самое то.

[Шао]

Если все устраивает, то почему нет. Уколы это тоже не витаминки, захочется больше успеете перейти, если переживаете за токсичность препарата то проверьте АСТ и АЛТ. А так мне недавно сказали "лучшее враг хорошего", поэтому если самочувствие устраивает лично Вас, зачем слушать всех. Но чисто мое мнение, что ГЗТ лучше) никому не навязываю.

Да бесспорно ГЗТ лучше и я это понимаю, но пока не вижу смысла именно для себя, поэтому ищу другие способы как поднять тест и пока кломид хорошо на мне работает. АСТ и Алт сдавал после 6 мес. На кломиде изменений никаких по ним нет

[Шао]

Это ваше решение.
По мне так кломифен это мракобесие.
На кломифене можно поднять уровень тестостерона, но на нём не потренируешься нормально.
Но если вам нужно только самочуха и присунуть пару раз в неделю, кломифен самое то.

Спасибо Вам, к ГЗТ я скорее всего конечно же приду, но если есть альтернатива почему не попробовать ее ))), вся проблема темы кломида в том что мало кто может точно сказать как он скажется на организме при длительном приеме. Хотя Южаков приводит примеры в своих видосах людей по 3-5 лет сидящих на данной терапии без каких либо последствий.

[Анаболий Метанович]

Спасибо Вам, к ГЗТ я скорее всего конечно же приду, но если есть альтернатива почему не попробовать ее ))), вся проблема темы кломида в том что мало кто может точно сказать как он скажется на организме при длительном приеме. Хотя Южаков приводит примеры в своих видосах людей по 3-5 лет сидящих на данной терапии без каких либо последствий.

Если честно, я таких людей не встречал.

Стандартная ситуация - год, от силы два года и потом полное разочарование.

Чисто моё мнение.

[montgomeri]

Да бесспорно ГЗТ лучше и я это понимаю, но пока не вижу смысла именно для себя, поэтому ищу другие способы как поднять тест и пока кломид хорошо на мне работает. АСТ и Алт сдавал после 6 мес. На кломиде изменений никаких по ним нет

Ну в данном контексте это вопрос предпочтения, если вас на Кломиде всё устраивает, то зачем что то менять? Живите на нём и наслаждайтесь.

[Zmey]

Всех приветствую!
Подскажите какой важный показатель тестостерона? Свободный или общий?
На какой обращать внимание?

[montgomeri]

Всех приветствую!
Подскажите какой важный показатель тестостерона? Свободный или общий?
На какой обращать внимание?

Более важен свободный.

[Дрыщератор]

Если честно, я таких людей не встречал.

Стандартная ситуация - год, от силы два года и потом полное разочарование.

Чисто моё мнение.

Разочарование во многом зависит от ожиданий. В случае с кломидом, они часто бывают завышены.

[frez]

Всем доброго дня! Хотел бы с вами посоветоваться. Мне 21 год, занимаюсь исключительно натурально с 16 лет, хожу в зал довольно часто. Последние 1.5 года начались странные симптомы: усталость на тренировках, очень медленный прогресс в рабочих весах, ослабело либидо, очень редкие утренние эрекции. Был у уролога, проверял простату, сказал что есть застой, но простатита нету. В итоге убирали застой, но он снова появляется спустя время, врач говорит что через время должен появляться намного реже.

Самая главная проблема в наборе мышечной массы, начал набираться исключительно жир, мышцы практически не набираются. Сплю по 8-9 часов в день, есть стараюсь исключительную правильную еду и соблюдаю БЖУ, нет вредных привычек, нет тяжелой работы.

4 месяца назад сдавал тестостерон для уролога, было 15 нмоль/л, но в тот момент был большой стресс, отсутствие тренировок и питания. Спустя 2 месяца после этого настроил опять график тренировок, питания, убрал стресс, тест был 20.72 нмоль/л. После этого начал принимать Ашваганду, Омегу, Витамин Д3, Магний, Цинк. И вот сейчас после курса всех этих БАДов снова решил сдать анализ на тестостерон, показало 18.43 почему-то... За день до анализов сделал довольно тяжелую тренировки на грудь+плечи с рекордными для меня весами. После которой болела грудь. Секс исключил за 2 дня. Сдавал натощак в 11:30 примерно. (проснулся в 10:00)

Ниже предоставлю анализы которые сдавал:

 

Актуальные анализы 13.01.2025

Витамин D - 46.4 нг/мл ( Реф.знач 30 - 100 нг/мл)

Магний - 0.89 ммоль/л( Реф.знач 0.66 - 1.07 ммоль/л)

Свободный тестостерон - 31.5 пг/мл ( Реф.знач 12.3 - 46.6 пг/мл)

Тестостерон общий - 18.43 нмоль/л ( Реф.знач 8.9 - 42 нмоль/л)

 

Анализы 04.11.2024

АТ-ТПО - < 3.0 МЕ/мл ( 0 - 5.6 МЕ/мл)

Т4 свободный - 13.91 пмоль/л ( 9 - 19.05 пмоль/л)

ТТГ - 1.97 мЕд/л ( 0.4 - 4 мЕд/л)

Тестостерон общий  - 20.72 нмоль/л ( 8.9 - 42 нмоль/л)

 

Анализы 12.08.2024

Пролактин - 209.05 мМЕ/л ( 74.20 - 339.20 мМЕ/л)

Тестостерон общий - 15.77 нмоль/л ( 8.98 - 28.29 нмоль/л)

 

Подскажите, что с этим делать, раньше самочувствие и набор мышц был намного лучше, а сейчас желания на тренировку идти особо нет.

[montgomeri]

frez,Может отдохнуть от тренировок?