349875 ответов в этой теме

[Пуня]

rihad, между 60 и 100 разница гораздо меньше, чем между 100 и 140.

[aid]

, другой нет, всмысле за всеми работающими для мяса проглядывает прообраз ХСТ. Только важно от жирка лишнего избавиться перед набором

Это при том, что ХСТ появилась когда?

 

Заметил, что больше всех наезжают здесь силовики, жировики, химики и генетики, наверное потому, что я отстаю от них по этим критериям :

А других, наверно, и не существует, кроме Рихада и Беркхана.

 

PS - Рихад ответил, что еще остаются дрыщи.

Да, запястье 20+см - неплохое подспорье в железе. 

В стронге может быть, а в бодибилдинге?

Сообщение изменено: aid (17 сентября 2014 - 08:23)

[Cub]

Да ну нафик бред. При одинаковой видухе сила всегда преимущество . Да что сказать сила всегда преимущество при любой видухе.

[ryabuji]

И только после этих весов имеет смысл переходить к не-силовой схеме.

 

и то на 8-12 недель всего, если речь про натуральный тренинг...

Здоровеньких лифтеров натуралов - видел.

Здоровенькие натуральные бодибилдеры мне лично не встречались.

[Dimik]

Ща просто немодно много как ббилдеры золотой эпохи заниматься с небольшими (не более 120кг) весами, это слишком много пахоты нужно и ЧСВ свое засунуть куда поглубже.
Все идут потягать побольше, да побыстрее накачаться, большая часть травмируется после определенных весов, кто более крепкий-становится здоровеньким, ибо естесственный отбор.

[aid]

Ща просто немодно много как ббилдеры золотой эпохи заниматься с небольшими (не более 120кг) весами, это слишком много пахоты нужно и ЧСВ свое засунуть куда поглубже.
Все идут потягать побольше, да побыстрее накачаться, большая часть травмируется после определенных весов, кто более крепкий-становится здоровеньким, ибо естесственный отбор.

Ну не знаю на счет небольших весов. Франк Зейн вроде 180 на 10 приседал при своем небольшом весе. Шварценеггер в жиме лежа тоже вроде в районе 200 кг работал.

[ryabuji]

А Коломбо вообще был человек-домкрат

Ща просто немодно много как ббилдеры золотой эпохи заниматься с небольшими (не более 120кг) весами

 

у меня зал на 99% из таких состоит

Грустное зрелище, золотой эпохой и не пахнет

[Dimik]

Ну не знаю на счет небольших весов. Франк Зейн вроде 180 на 10 приседал при своем небольшом весе. Шварценеггер в жиме лежа тоже вроде в районе 200 кг работал.

Ну речь о натуралах вроде шла, поэтому веса я занизил...
Работать обьемно внатураху с весами более 120кг это утопия.

у меня зал на 99% из таких состоит
Грустное зрелище, золотой эпохой и не пахнет

Все как один по 40сетов с 50-55% на одну мг 6раз в неделю ипашут? Данунах неверю.

[Мозголомная Брага]

Чойта утопия сразу. Я жал 120 например 6х12 в горизонте. Это объемно?

[ryabuji]

Dimik,

 

объемка рулит, спору нет

Только ведь объем объему рознь. Вон Павел Климов на одной гармошке 240 пожал за 17 недель, а все советская школа, у которой ноги из ТА растут, где объем сами знаете какой.

 

Чем мне нравится лифтинг для натуралов с точки зрения наращивания ММ - так это тем, что он бьет прицельно, не размазывая ресурсы восстановления по десяткам мышечных групп. И отследить прогресс-эффект позволяет четко. А не "сделал частичку 100х5, амплитуда длиннее на  5мм, прогресс!"

 

правда, и не нравится тоже много чем. Без тренера, который составит план, сам себя постоянно будешь или задрачивать, накапливая недовосстановление и травмы, или наоборот.

Сообщение изменено: ryabuji (18 сентября 2014 - 08:00)

[aid]

Чойта утопия сразу. Я жал 120 например 6х12 в горизонте. Это объемно?

Но заметь - не более 120, как указал Димик И то, наверно, на химическом эхе.

[ryabuji]

Но заметь - не более 120, как указал Димик И то, наверно, на химическом эхе.

 

или у него длиннее 20см. То есть толще 

[Мозголомная Брага]

19,5 на самом деле.

Правда, я понятия не имею, о чем это вы)))

[ryabuji]

Все как один по 40сетов с 50-55% на одну мг 6раз в неделю ипашут? Данунах неверю.

 

не знаю, с калькулятором за ними не бегаю )

Веса - скромные, объем - колоссальный (по моим меркам). Упражнений - от 4-5 на одну МГ за тренировку... Да, все как один.

Становую тягу и приседания делают единицы. Правда приседания частички... Тягу делают со стоек. Да что я рассказываю, вы сами все это видите вокруг.

[SerjVK]

Дак, правильно, ютупа пересмотрят, там пвсевдонатуралы генетики такими объемами епашут, берут их за пример и в натураху, по принципу, чем больше - лучше! Хотят быть как они - венозными и мясистыми.

[ryabuji]

пвсевдонатуралы генетики

 

гыыы

[rihad]

И вообще, если ты хочешь не-силовую схему, то где твои 15-20 повторов? Пока я читал только про 5-10.

Все на мясо в какой-то степени, низкоповтор тоже, негативы с весом выше 100% тоже. 10 (в многосетовом с 2мин отдыхом на самом деле ~12ПМ) вроде как в той самой сладкой зоне.
Личное мнение на этот счет не так интересно, для большего конструктивизма см. метаисследования Вернбома, а также исследования и графики о воздействии 10х3-повтора на мясо.
 

Да ну нафик бред. При одинаковой видухе сила всегда преимущество . Да что сказать сила всегда преимущество при любой видухе.

А по мне так это и есть бред. На фиг нужна сила если она не дает ничего на что можно посмотреть за пределами ПЖТ. По факту того что я видел, те кто используют рабочие веса больше меня или те о ком вне зала не подумаешь о принадлежности к силовому спорту, или огромные жирные натуралы, или хорошо выглядящие химики.
 
 

Это при том, что ХСТ появилась когда?

В 2000 г. где-то, но это даже не важно. Важно что если другие удачные системы до и после получались удачными наугад без понимания самих их авторов, или объясняя успех как-то по другому, ХСТ разложила по полочкам что такое оптимальный тренинг для роста мышцы. Теперь главна задача собрать паззл воедино

[ryabuji]

По факту того что я видел, те кто используют рабочие веса больше меня или те о ком вне зала не подумаешь о принадлежности к силовому спорту, или огромные жирные натуралы, или хорошо выглядящие химики.

 

Ты всерьез думаешь, что большие натуралы жирные от того, что они сильнее тебя? 

Перефразирую: не связан нах рельеф и исповедуемый стиль тренинга.

[rihad]

Генетик это не только 20см запястья. Это еще и другие параметры не видные глазу. Природный тестостерон на верху реферетной зоны. Повышенная сенситивность тканей к инсулину и пониженная у в жировой ткани, это значит повышенный p-ratio - при нажоре больше идет в мышцы, чем в жир, при дефиците больше с жира уходит, чем с мышц. Жир размазан по телу равномерно без видимого большего скопления где-то. У таких и на ~15% жира кубы видны и выглядят они атлетично. Широкие плечи (кости) при относительно узком тазе. А вот большинство не такие, как и я увы. Вот такое тело сделать приметным, с относительно низким жирком и относительно развитым мясом, это было бы достижением без форы генетики, чего и хочу добиться

[Олег К]

Ща просто немодно много как ббилдеры золотой эпохи заниматься с небольшими (не более 120кг) весами, это слишком много пахоты нужно и ЧСВ свое засунуть куда поглубже. Все идут потягать побольше, да побыстрее накачаться, большая часть травмируется после определенных весов, кто более крепкий-становится здоровеньким, ибо естесственный отбор.

У Шварца была периодизация, он не еппашил по 200 тонн и 6 дней в неделю круглый год, как это делаете вы. И отдельное место в этой периодизации занимал силовой тренинг в базе 3-4 раза в неделю.

Кстати, тренироваться с весами 70-85% от 1ПМ (как это обычно делают силовики) отнюдь не травмооопаснее, чем херачить несметное кол-во подходов на более низкой интенсивности.

[sunista]

 А по мне так это и есть бред. На фиг нужна сила если она не дает ничего на что можно посмотреть за пределами ПЖТ. По факту того что я видел, те кто используют рабочие веса больше меня или те о ком вне зала не подумаешь о принадлежности к силовому спорту, или огромные жирные натуралы, или хорошо выглядящие химики.

а по мне так это высказывание бред, чего равнять всех под одну гребенку то? если не видел - значит не там смотрел.

[rihad]

Ты всерьез думаешь, что большие натуралы жирные от того, что они сильнее тебя? 
Перефразирую: не связан нах рельеф и исповедуемый стиль тренинга.

Ну я ж написал, если сильный и не жирный, то никакой. Или химик. Это и есть риал-лайф, а герои-виртуалы конечно все на форумах и в залы не ходют

[rihad]

а по мне так это высказывание бред, чего равнять всех под одну гребенку то? если не видел - значит не там смотрел.

Ну вы если всю жизнь 100% натурал, то исключение. Но тех кто жмут в зале 100-120 я тоже вижу, поэтому туда особо не спешу.

[sunista]

Ну я ж написал, если сильный и не жирный, то никакой. Или химик. Это и есть риал-лайф, а герои-виртуалы конечно все на форумах и в залы не ходют

я как ни загляну сюда - борьба с жиром? это фобия какая-то? ну достигнешь какого-то процента жира через ...ть лет - цель то какая? без химки объемов не будет - мясо не удержишь, по твоему же утверждению, генетика у тебя хреновая (как утверждаешь) - вида не будет, зачем тогда вообще, извиняюсь за выражение, этот онанизм, если результат ты сам уже себе предсказал? воздух посотрясать?

[Олег К]

Ну я ж написал, если сильный и не жирный, то никакой. Или химик. Это и есть риал-лайф, а герои-виртуалы конечно все на форумах и в залы не ходют

А слабый и нежирный- суперкачок, так чтоли?)))

[aid]

 По факту того что я видел, те кто используют рабочие веса больше меня или те о ком вне зала не подумаешь о принадлежности к силовому спорту, или огромные жирные натуралы, или хорошо выглядящие химики.
 
 

Значит ли это, что ты питаешь надежду оказаться не одним из перечисленных?

[sunista]

Ну вы если всю жизнь 100% натурал, то исключение. Но тех кто жмут в зале 100-120 я тоже вижу, поэтому туда особо не спешу.

да я уже 2 месяца как на "темной" стороне, так что могу сказать с уверенностью на данном этапе - химия не панацея от всего, она для меня еще больше вопросов порождает. Просто мне больше тешит самолюбие, а зачем мы все ходим в зал - окружающим это нафиг не сдалось ))), поднятые веса, а не мифические сантиметры на талии, бицепсе и так далее, а вот процент жира - для меня действительно очень непонятный критерий, на сцене то единицы, а кому его и где демонстрировать?

[rihad]

sunista, фото на аве до или после химии?

[aid]

Ну я ж написал, если сильный и не жирный, то никакой. Или химик. Это и есть риал-лайф

Значит ли это, что лучше быть никаким и слабым?