30961 ответов в этой теме

[razlomov]

Кто что думает по поводу теории Ревича про анаболизм и катаболизм?

http://www.moscowuni...asp?artId=15007

 

Ну вообще, слишком коротко и тезисно всё изложено. Очень мало букв. Хотелось бы увидеть более развёрнутую версию.

[Znatok Ne]

Кто что думает по поводу теории Ревича про анаболизм и катаболизм?

http://www.moscowuni...asp?artId=15007

про защелачивание

1. Молоко, молочные продукты и другие продукты питания не оказывают влияние на закисление организма, не являются причиной метаболического ацидоза, и рН организма не зависит от типа диеты.

2. Молоко и другие молочные продукты являются хорошим источником пищевого белка и других питательных элементов.

3. Фиксируемые изменения уровней рН в моче не является подтверждением факта метаболического ацидоза или какого либо негативного влияния на здоровье и не является каким либо маркером ухудшения здоровья.

4. Современное питание, и молочные продукты, не увеличивают кислотно-щелочной баланс организма.

5. Щелочные диеты меняют рН мочи, но не меняют рН организма.

6. Повышенное содержание кислоты в моче, не является маркером повышенной экскреции эндогенного кальция (не является показателем повышенного метаболизма кальция).

7. Молоко не является продуктом оказывающим влияние на общий уровень кислоты в организме.

8. Фосфаты поступающие в организм с продуктами питания не имеют негативного влияния на метаболизм кальция.

Fenton TR, Lyon AW. Milk and acid-base balance: proposed hypothesis versus scientific evidence. J Am Coll Nutr. 2011 Oct;30(5 Suppl 1):471S-5S.
http://www.ncbi.nlm....pubmed/22081694

[Hosen44]

Ну вообще, слишком коротко и тезисно всё изложено. Очень мало букв. Хотелось бы увидеть более развёрнутую версию.

на аглицком есть, наверное, но я не силен..

[Arik]

Интересная инфа по мальте,сое

[Виктор С]

Arik, для меня было полезно. Спасибо.

Но почему он считает обязательным прием витаминов только для силовиков, а не для всех?

Хотя к силовикам отнести себя не могу, но перестал регулярно болеть, когда сделал прием витаминов круглогодичным.

[Arik]

Arik, для меня было полезно. Спасибо.
Но почему он считает обязательным прием витаминов только для силовиков, а не для всех?
Хотя к силовикам отнести себя не могу, но перестал регулярно болеть, когда сделал прием витаминов круглогодичным.

мб я не правильно понял,но речь о силовиках шла к теме Мальты и прочих углей

[Kito]

Бориска свой сайт запустил http://cmtscience.com/ . Знаток, уже зарегался?) 

Сообщение изменено: Kito (05 ноября 2015 - 04:32)

[nozio]

именно НОВОСТЬ)

МОЛНИЯ блять))

 

лица раздел смотри

[Znatok Ne]

Бориска свой сайт запустил http://cmtscience.com/ . Знаток, уже зарегался?)

Да, Борис попросил поучаствовать

[Честер]

хороший сайт!

[mvald]

Znatok Ne,мобильную версию сделайте)

[Znatok Ne]

Для того чтобы вырастить 1 гр LBM:
- худому нужно затратить 4.64-6.48 ккал / г (речь про профицитные калории);
- жирному уже 7.92-9.23 ккал / г (речь про профицитные калории).

Ну и подтверждение правила, что чем ты жирнее, тем тело больше растит жир и меньше мясо.

"Apparently there is a constraint on the size of LBM, as there is for stature, so that excessive weight gains must perforce consist largely of body fat"

Вышесказанное применимо, как для мужчин, так и для женщин.

Правда конкретный % жирности не рассматривался, взяты достаточно вариативные данные

хотя скорее всего не суть ...

Forbes GB. Do obese individuals gain weight more easily than nonobese individuals? Am J Clin Nutr. 1990 Aug;52(2):224-7.

[Оxотник]

- худому нужно затратить 4.64-6.48 ккал / г (речь про профицитные калории);
- жирному уже 7.92-9.23 ккал / г (речь про профицитные калории).

В ахуе, верил в разницу но блять не в такую. А тут конкретные цифры!!! Спасибо за инфу.
Я тут преднакопил почти 80 кг, придется после нового года опять жиротопить.

Вопрос, если мне комфортно с бооольшим % жира а набирать попробую с низким % то все равно большая часть профицитных колорий пойдет в сухую массу?

[Znatok Ne]

....

Вопрос, если мне комфортно с бооольшим % жира а набирать попробую с низким % то все равно большая часть профицитных колорий пойдет в сухую массу?

Тут никто точно не скажет, потому что сам знаешь про существование p-ratio и set-point. Но с большей долей вероятности режим "копим только жир", включается когда ты додиетил до экстремальных показателей жира (но это речь о соревновательной форме) и длится примерно до 7-8% жира в теле. Затем уже мозг подрасслабляется и тело начинает запасать не только жир. И пока ты худ, мяса будет по идее расти больше, но чем ты жирнее, тем картина меняется, а вот как быстро ты зажиреешь, это вопрос и общего профицита и адекватности физнагрузки, и то самое пратио и сетпоинт.

[Оxотник]

Вообще анаболизм и голод как две автономные области одного государства. Голод кричит "у нас запасов в казне мало, мы под угрозой существования, давай денег/жира копить. А вторая область кричит "мне пох. до тебя, я с 10% до 15% большую часть денег на строительство мяса потрачу"
В системе преднакопа главное много не преднакапливать

[Znatok Ne]

В дополнение к посту про физиологию ночного пищеварения [ Физиология позднего приема пищи: еда, сон и ЖКТ ... ], информация о скорости метаболических реакций по ночному усвоению пищи.
Если обобщить имеющиеся научные данные, то можно сказать, что скорость метаболических реакций связанных с метаболизмом поступивших в организм нутриентов, совокупно во время всех фаз сна примерно соответствует скорости метаболических реакций в период бодрствования. Да в некоторые фазы сна, скорость метаболических реакций ниже, но в фазы быстрого сна наоборот выше чем в периоды бодрствования, т.е. в итоге ночной метаболизм в усредненных показателях выравнивается (т.к. он складывается из периодов падения скорости метаболических реакций и их возрастания в период сна).

График ниже как раз отражает общую динамику изменения скорости указанных метаболических реакций в течении сна


Seale JL, Conway JM. Relationship between overnight energy expenditure and BMR measured in a room-sized calorimeter. Eur J Clin Nutr. 1999 Feb;53(2):107-11.

А вот на этих графиках можно увидеть энергетические затраты на усвоение и метаболизм тех или иных нутриентов в течение сна


^{*(PEE1, PEE2, PEE3, PEE4, PEEt - уровень метаболизма после приема пищи (1 - первый час, 2 - второй и тд., t - общее значение))}




*(^{DIT - индуцированный пищей термогенез; RQ - дыхательный коэффициент - для сжигания углеводов RQ (он же RER) равен 1.0. (т.е. на каждую молекулу углекислого газа сжигается одна молекула кислорода); для жиров, при их стопроцентном использовании, RQ равен 0.7 (а точнее 0.707); для белка в районе 0,86; значения RQ в пределах 0.7-1.0 будет означать комбинированное использование нутриентов, приближение к нижней границе говорит о большем окислении жиров по сравнению с углеводами, а приближение к верхней указывает на увеличении вклада углеводов})

Weststrate JA1, Weys PJ, Poortvliet EJ, Deurenberg P, Hautvast JG. Diurnal variation in postabsorptive resting metabolic rate and diet-induced thermogenesis. Am J Clin Nutr. 1989 Nov;50(5):908-14.

Есть еще данные о некоем эксперименте проведенном доктором Rika Yokoyama в 2010 году (об этом эксперименте было рассказано на конференции Obesity 2010: The Obesity Society 28th Annual Scientific Meeting. Poster 202-P. Presented October 12, 2010). Согласно этому эксперименту (проведенному среди 10 японских здоровых мужчин, где в течение 10 дней сравнивали как изменяется скорость обмена веществ при ночных/ поздневечерних ужинах) скорость метаболизма в ночное время падает на 50 ккал ... несмотря на то, что до настоящего времени результаты этого эксперимента так и не были оформлены в виде самостоятельного исследования (ну по крайней мере на PubMed я не смог найти этого исследования, хотя другие работы доктора Rika Yokoyama там представлены в немалом кол-ве), даже если принять во внимание эти данные, то 50 ккал для человека ведущего активный образ жизни, скорее всего не значат ровным счетом ничего ... т.е. это та погрешность которой можно пренебречь, ну или встанете лишние пару раз со своего офисного стула и пройдетесь быстрым шагом до кулера и обратно )))

В общем, как видно из представленных данных ничего там во время сна кардинально не замедляется в плане метаболических реакций связанных в том числе с усвоением пищи, собственно как и пищеварение и гормональная система вокруг пищеварения работает достаточно бодро. А наличествующая регулярная физическая активность в течение дня/ недели и контроль за входящими нутриентами и целевой калорийностью позволяют еще более благоприятно воздействовать все эти процессы и расход энергетической калорийности. Это я так не тонко намекаю, что если вы диванноофисный овощ который ест с немалым профицитом, то безусловно для него не будет являться полезным поглощение такой несбалансированной высококалорийной продуктовой корзины, причем независимо от того когда этот профицит будет собран воедино, бОльшим приемом еды перед сном или несколькими совокупно в течение дня.

[Никита_Властовский]

Хотел немного поделиться. Перешёл на профицит питания ( месяц с 2300 ккал до 2900 ккал постепенно увеличивал) , просто другие ошушения на трение по сравнению с дефицитом, легче , ушло чувство усталости , организм прям дышит энергий!
Но вот интересный факт , сам тренинг практически не изменилася , веса теже ,вроде все одно и тоже ,НО просто катострафически после занятий , на след день и через день стали болеть мышци , просто караул !!! Причём все ,даже те которые вроде никогда не болели , да наверное стало хватать сил и "желания " сделать еще повтор, ещё разок ...
А когда худел просто отрубало и все , ну ни как ни ещё ни пол раза , как будто мешком по голове фигакс ...

[Оxотник]

легче , ушло чувство усталости , организм прям дышит энергий!

И деффченки красивее...

[sergkomisar]

Эксперименты на крысах показали, что дегидрогеназный комплекс разветвленных а-кетокислот регулируется ..... в ответ на содержание разветвленных аминокислот (ВСАА) в пище.

При низком или не избыточном содержании ВСАА в поглощаемой пище ферментный комплекс ..... инактивируется.

Добавление излишка ВСАА в еду вызывает ..... активацию фермента.

То есть избыток ВСАА просто катаболизирует до ацетил-СоА, далее в ЦКТ или кето тела (энерго обеспечение по сути).

[AUG]

 

Плохой способ, искать способ как есть и худеть, это утопия, не правильный настрой .

Все мы едим, и большинство участников данной ветки худеют при этом... Я всего лишь хочу минимизировать количество усваиваемых жиров в тех случаях, когда исключить их "излишнее" потребление не имеется возможности.

 

Он ещё денег стоит, лучше купить, например, на эти деньги форель, засолить и устроить зачётный чит.

Каждый сам решает, что ему лучше. 

"Зачем качаться? Лучше посвещать всё время работе, заработать бабла, и жить себе в удовольствие/трахать тёлок без этого геморроя" - не?

 

.. про жировые блокаторы (например орлистат, хитозан). Общий смысл, что их прием, отчасти позволяет уменьшить всасывание насыщенных жиров в жкт, но в целом эти добавки не оказывают никакого влияния на потерю веса или существенную экскрецию жира (хоть при этом и наблюдается определенное выведение жира с калом).
ссылки на исследования давать? ))))

Спасибо! 

Так как первоначально интересовал именно % усваиваемого жира, то "да" - пожалуйста, скинь ссылки, если не затруднит

[SerjVK]

Все мы едим, и большинство участников данной ветки худеют при этом... Я всего лишь хочу минимизировать количество усваиваемых жиров в тех случаях, когда исключить их "излишнее" потребление не имеется возможности.

Можно допереминизироваться...

Каждый сам решает, что ему лучше.
"Зачем качаться? Лучше посвещать всё время работе, заработать бабла, и жить себе в удовольствие/трахать тёлок без этого геморроя" - не?

Для кого это "геморрой" тот долго не сможет держать такой режим, хватит только на помечтать, не более. И с каких пор кач стал геморроем? А так к слову, если просвещать всю жизнь работе, не останется времени на траханья телок - не? И деньги можно зарабатывать не просвещая всю жизнь работе, как и наооборот можно не заработать их посветив всю жизнь, тут как в спорте, есть победители, и есть все остальные, то есть неудачники.

[Kito]

Задам глупый вопрос, почему-то раньше не задумывался... В таблицах продуктовых пишут углеводы и клетчатку,  так вот углеводы пишут уже с вычетом клетчатки или нет?) 

[Arik]

Задам глупый вопрос, почему-то раньше не задумывался... В таблицах продуктовых пишут углеводы и клетчатку, так вот углеводы пишут уже с вычетом клетчатки или нет?)

общее количество (включая клетчатку)

[Kito]

общее количество (включая клетчатку)

Точно? к примеру моя любимая тыква

http://www.intelmeal...-pumpkin-ru.php

 

4.4 - 2 = 2.4 г углей всего?

 

лет 5 считаю ккал и всегда думал что там уже с вычетом

Получается 5 лет не доедаю

Сообщение изменено: Kito (12 ноября 2015 - 07:55)

[Arik]

Ну чисто логически,там идет общее количество и потом подпункты 'сахар' и 'клетчатка'

[Kito]

Есть какие-то научные доказательства полезных свойств глютамина? пытался нагуглить и только нашел что бесполезная и не доказан профит глюта

Сообщение изменено: Kito (16 ноября 2015 - 11:12)

[sergkomisar]

полезных свойств глютамина?

а почему он вообще что то должен давать.

Недостаток понятное дело плохо.

[Kito]

а почему он вообще что то должен давать.

Недостаток понятное дело плохо.

маркетологи то много приписывают, вот стало интересно что-то хоть дает он . не смог найти доказательств 

[sergkomisar]

маркетологи

Это обычная аминокислота из 20 входящих в полноценный белок.

Не более.

Избыток просто метаболизирует в что то другое, например на энерго нужды.

[Znatok Ne]

Есть какие-то научные доказательства полезных свойств глютамина? пытался нагуглить и только нашел что бесполезная и не доказан профит глюта

Обзор спортпита от International Society of Sports Nutrition

... While there may be other beneficial uses for glutamine supplementation, there does not appear to be any scientific evidence that it supports increases in lean body mass or muscular performance ...

... нет явных доказательств, того что глютамин способствует росту ММ, или лучшему восстановлению после тренинга ...

... Несмотря на многочисленные заявления об обратном, глутамин, по-видимому не имеют никакой реальной пользы для наращивания мышечной массы, улучшения показателей производительности или восстановления после тренировки...

... мышечная ткань фактически синтезирует глютамин из других аминокислот...

 
на безуглеводках для улучшения качества сна ... некоторым перед сном помогает прием 1-2 гр л-глютамина ...

также МакДональд в своей "The Protein Book", пишет, что, на многие атлеты отмечают, что прием значительных доз глютамина (10-20 г / день), в сочетании с несколькими граммами витамина С, помогает легче переносить/ бороться с легкими простудными заболеваниями.

Сообщение изменено: Znatok Ne (17 ноября 2015 - 12:27)