17722 ответов в этой теме

[oscid]

Опять какие то мухи с котлетами. Какие то полиатлонисты, конгресс, немцы какие-то.

Квартус вроде мышцы гипертрофирует а не это вот все

[sergei-777]

Опять какие то мухи с котлетами. Какие то полиатлонисты, конгресс, немцы какие-то.

Квартус вроде мышцы гипертрофирует а не это вот все

Ладно, сочтём это за ответы...)

[sergei-777]

Давайте, чтоб Квартуса с Осцидом не расстраивать, напишем старую избитую истину ярых силовиков: «Всё, что больше пяти повторений, — это кардио».)

И тогда сойдёмся на том, что сила поможет прибавить незначительное кол-во от 0 и до 5 включительно, а дальше только с помощью кардио...))

[morrda]

Так тут еще вопрос - а выросла ли сила? Не факт, что 8.5 5 на 5 тяжелее, чем 11 раз без веса.

 

Так это...послезавтра и посмотрим!

[Skobyelena]

Давайте, чтоб Квартуса с Осцидом не расстраивать, напишем старую избитую истину ярых силовиков: «Всё, что больше пяти повторений, — это кардио».)

И тогда сойдёмся на том, что сила поможет прибавить незначительное кол-во от 0 и до 5 включительно, а дальше только с помощью кардио...))

Серёж, тут всё просто, увеличение силы однозначно увеличивает количество повторений, а вот увеличение повторений как раз в большинстве случаев уменьшают силу.

[oscid]

Ладно, сочтём это за ответы...)

Опять во множественном числе «сочтем». Снова с другом читаете форум? )))

[Олег К]

Опять какие то мухи с котлетами. Какие то полиатлонисты, конгресс, немцы какие-то.

Квартус вроде мышцы гипертрофирует а не это вот все

Людям просто хочется попиздеть. Каждому о своём. )

[Олег К]

Серёж, тут всё просто, увеличение силы однозначно увеличивает количество повторений, а вот увеличение повторений как раз в большинстве случаев уменьшают силу.

Вася жал 120 кг на 5, через год жмёт 120 кг на 15. Сила у него увеличилась или упала?

[Skobyelena]

Вася жал 120 кг на 5, через год жмёт 120 кг на 15. Сила у него увеличилась или упала?

увеличилась, но не намного и главное, что увеличение как таковой "силы" то бишь результата жимового произошло в основном не от мышцы, а совсем от других факторов влияющих на развитие усилия, следующий раз пожми этот-же вес на 50 раз и сравни, и всё увидишь своими глазами 

[Виктор С]

Вася жал 120 кг на 5, через год жмёт 120 кг на 15. Сила у него увеличилась или упала?

Увеличилась. Но при таком подходе 190х1 он пожмет очень нескоро. Или вообще не пожмет.

Для 190х1 не нужно жать 120х15, достаточно 140х8. Но это не точно.)

А для 100х100 не нужно жать 190х1, достаточно 125х34. А это точняк.

 

Кстати, полиатлонисты проиграют билдерам в скоростных подтягиваниях за 1 минуту. Хотя вынесут их за 4 минуты. Гранаты другой системы.)

Сообщение изменено: Виктор С (13 ноября 2024 - 08:29)

[IDKFA]

Для 190х1 не нужно жать 120х15, достаточно 140х8. Но это не точно.)

Не, совсем не точно ))

[Виктор С]

Не, совсем не точно ))

Опс.)) Я попал не туда.

Какие должны быть цифры?

[Skobyelena]

Опс.)) Я попал не туда.

Какие должны быть цифры?

Витя не парься, у всех по разному с не большими отклонениями.

[Виктор С]

Гена, я понял, что не нужно физкультурнику лезть с силовыми прогнозами к силовикам.

Но пусть и силовики будут осторожнее с повторениями.

Сообщение изменено: Виктор С (13 ноября 2024 - 08:40)

[IDKFA]

Опс.)) Я попал не туда.
Какие должны быть цифры?

Наверное, правда, по разному. Я 140*8*3 жал. 190 и близко нет

[Skobyelena]

Наверное, правда, по разному. Я 140*8*3 жал. 190 и близко нет

Дима, факторов много от которых зависит силовой результат и один из них, это какой тренинг.

[Олег К]

увеличилась, но не намного и главное, что увеличение как таковой "силы" то бишь результата жимового произошло в основном не от мышцы, а совсем от других факторов влияющих на развитие усилия, следующий раз пожми этот-же вес на 50 раз и сравни, и всё увидишь своими глазами 

Вот тут как раз тот самый случай, когда увеличение результата произошло именно "от мышцы", а не от нейро-навыков. И прирост этот в 1ПМе будет очень ярко выраженным, после проведения пусть даже и очень короткого и простого интенсивного блока (банальные пирамидки).

Про вес на 50 раз, кстати, у нас условия не было. Было утверждение про "вообще", что рост увеличения повторов с фиксированным весом не ведёт к росту силы.Ведёт, и ещё как. Только диапазон этих повторов ограничен коридором алактатной ёмкости/лактатной мощности.

[Олег К]

Увеличилась. Но при таком подходе 190х1 он пожмет очень нескоро. Или вообще не пожмет.

Для 190х1 не нужно жать 120х15, достаточно 140х8. Но это не точно.)

А для 100х100 не нужно жать 190х1, достаточно 125х34. А это точняк.

 

Кстати, полиатлонисты проиграют билдерам в скоростных подтягиваниях за 1 минуту. Хотя вынесут их за 4 минуты. Гранаты другой системы.)

167.5 соревновательный (170 зальный в касание), 140х9 и 120х15 тренировочные в полную амплитуду. Видео-фиксацию результатов можешь можешь у меня на канале ю-туб поглядеть, к технике там не подкопаешься- всё в полную амплитуду, без отбива и отрыва задницы от скамьи.

[medvedm61]

Вот тут как раз тот самый случай, когда увеличение результата произошло именно "от мышцы", а не от нейро-навыков. И прирост этот в 1ПМе будет очень ярко выраженным, после проведения пусть даже и очень короткого и простого интенсивного блока (банальные пирамидки).
Про вес на 50 раз, кстати, у нас условия не было. Было утверждение про "вообще", что рост увеличения повторов с фиксированным весом не ведёт к росту силы.Ведёт, и ещё как. Только диапазон этих повторов ограничен коридором алактатной ёмкости/лактатной мощности.

Пример из жизни -я и приятель мой , в одной весовой 82,5 , только он на 8 см ниже и руки значительно короче . Я жал 140 в 3 подходах по 6 раз , пожал 170 , приятель фигачил ту же сороковку на 20 ! Раз , на раз те же 170 .

Сообщение изменено: medvedm61 (13 ноября 2024 - 10:35)

[Виктор С]

167.5 соревновательный (170 зальный в касание), 140х9 и 120х15 тренировочные в полную амплитуду. Видео-фиксацию результатов можешь можешь у меня на канале ю-туб поглядеть, к технике там не подкопаешься- всё в полную амплитуду, без отбива и отрыва задницы от скамьи.

Смотреть не буду, т.к. тебе верю без видео, но твои аргументы неуместны.

Рост силы и рост повторений находятся не в прямой зависимости.

 

Уместный пример (2022-2024): 180х1(в зале), 125х34, 100х101, 55х257.

ПМ1 - это было развлечение для Воронина. 190х1 он не жал.

Сообщение изменено: Виктор С (13 ноября 2024 - 11:06)

[sergei-777]

Было утверждение про "вообще", что рост увеличения повторов с фиксированным весом не ведёт к росту силы.

Изначально было скорее наоборот: ТС-ом утверждалось, что развитие силы способно внести лишь незначительный вклад в увеличение кол-ва повторений. Всё это в контексте подтягиваний без допвеса. Но практика говорит об обратном - люди, имеющие солидный резерв силы в этом упражнении, зачастую способны "напулять" не один десяток повторений. Вряд ли тогда это можно назвать незначительным вкладом... очень даже значимый получается!

[Skobyelena]

Пример из жизни -я и приятель мой , в одной весовой 82,5 , только он на 8 см ниже и руки значительно короче . Я жал 140 в 3 подходах по 6 раз , пожал 170 , приятель фигачил ту же сороковку на 20 ! Раз , на раз те же 170 .

Миш, нам-то куда до Олега, он всегда лучше всех знает, а мы-то так мимо проходили.)))

[sergei-777]

Серёж, тут всё просто, увеличение силы однозначно увеличивает количество повторений

Дядь Ген, так я о том же речь и вёл собственно. Просто всегда будут появляться "разрушители легенд" без обоснований внятных...)

[Олег К]

Смотреть не буду, т.к. тебе верю без видео, но твои аргументы неуместны.

Рост силы и рост повторений находятся не в прямой зависимости.

 

Уместный пример (2022-2024): 180х1(в зале), 125х34, 100х101, 55х257.

ПМ1 - это было развлечение для Воронина. 190х1 он не жал.

В ответе Геннадию я обозначил контекст, в котором утверждение Геннадия не верно.

Контекст русских народных жимов в нём не рассматривался.

[Олег К]

Пример из жизни -я и приятель мой , в одной весовой 82,5 , только он на 8 см ниже и руки значительно короче . Я жал 140 в 3 подходах по 6 раз , пожал 170 , приятель фигачил ту же сороковку на 20 ! Раз , на раз те же 170 .

Без подробностей Ваш пример ничего не показывает. А когда будут подробности, будет и адекватное объяснение "феномену".

[Олег К]

Миш, нам-то куда до Олега, он всегда лучше всех знает, а мы-то так мимо проходили.)))

Дядь Ген,ты обиделся что ли? )))

[medvedm61]

Миш, нам-то куда до Олега, он всегда лучше всех знает, а мы-то так мимо проходили.)))

Честно говоря , я в теории не очень разбираюсь , потому как в та за меня тренер все решал , в пл тоже Валера Щедрин постоянно подсказывал , так что мой пример просто как пример

[Олег К]

Изначально было скорее наоборот: ТС-ом утверждалось, что развитие силы способно внести лишь незначительный вклад в увеличение кол-ва повторений. Всё это в контексте подтягиваний без допвеса. Но практика говорит об обратном - люди, имеющие солидный резерв силы в этом упражнении, зачастую способны "напулять" не один десяток повторений. Вряд ли тогда это можно назвать незначительным вкладом... очень даже значимый получается!

Мой ответ был не ТСу, если ты не понял. Ответ был на данное конкретное утверждение-

 

Серёж, тут всё просто, увеличение силы однозначно увеличивает количество повторений, а вот увеличение повторений как раз в большинстве случаев уменьшают силу.

Жирным выделил, так виднее?

А теперь соберись и сам попробуй ответить на поставленный вопрос-

Вася жал 120 кг на 5, через год жмёт 120 кг на 15. Сила у него увеличилась или упала?

Напомню, речь идёт не про Васю и Петю, у которых может быть разный силовой порог, а конкретного понятного испытуемого (Васю) N=1.

[medvedm61]

Без подробностей Ваш пример ничего не показывает. А когда будут подробности, будет и адекватное объяснение "феномену".

Олег , а что так официально ? Пиши какие нужны подробности , может что и вспомню , да и приятель, слава богу , жив и здоров пока , только не всегда на связи крайние два года

[sergei-777]

Сила у него увеличилась или упала?

Увеличилась конечно же... 

Жирным выделил, так виднее?

Псих, бля...)))