72 голосов
Бывалый
Вроде бы формально не следует. А если подойти неформально?
Ну, это научная ветка, тут за базар надо отвечать 
Что в некоторых видах спорта усиленно работают над так называемой рабочей гипертрофией мышц.
ХЗ, не слышал про такое. Я вообще спорт не очень люблю 
Невыступающий неспортсмен
Ну является, но это же не эмпирика. Точнее эмпирика, но полученная ненаучными методами
Вернбом-то вроде научно всё подвёл. Если всю тушу тренировать на гипертрофию получится, конечно, меньше чем у ВИГа, но часов 6 в неделю точно тренироваться придётся,а то и больше.
Сообщение изменено: Олег К (09 января 2015 - 09:19)
Бывалый
Вернбом-то вроде научно всё подвёл.
Тут не всё так однозначно. Вот недавно Толя кидал ссылку на некий анализ, вот что там говорится:
when considering a meta-analysis of effect sizes to assess the overall effect of a training variable on hypertrophy, it is likely that many of the individual studies will report no overall significant effect while the meta-analysis could report an overall effect because of the type II error occurring within each study.
Вольный перевод:
касаемо мета-анализа "эффективных размеров" для оценки общего эффекта тренировочной переменной на гипертрофию, очень вероятно, что большое кол-во исследований не обнаружат статистически значимого эффекта, в то время как мета-анализ этот эффект обнаружит из-за ошибок второго рода, возникающих в каждом конкретном исследовании
Ещё хочу добавить, что мета-анализ объёма, сделанный Кригером был разбит в пух и прах одним из исследователей. Про Вернбома правда ничего не слышал.
Невыступающий неспортсмен
касаемо мета-анализа "эффективных размеров" для оценки общего эффекта тренировочной переменной на гипертрофию, очень вероятно, что большое кол-во исследований не обнаружат статистически значимого эффекта, в то время как мета-анализ этот эффект обнаружит из-за ошибок второго рода, возникающих в каждом конкретном исследовании
Ладно, но тогда придётся вернуться к ненаучной эмпирике нестероидных атлетов . На прошлой странице- всем известная программа Ривза, примерно аналогичные объёмы на МГ в программе Лероя Колберта, чуть меньшие- в программах Рэга Парка ("Ключи к успеху") и Дж.Фарботника (недавно в теме Рихарда постилось).
Всё примерно бьётся
Бывалый
Всё примерно бьётся
Тут согласен
Иногда полезно также рассматривать граничные случаи. Например щас рою исследования атрофии в космосе. Примечательно, что несмотря на то, что многие исследования показывают гипертрофию при тренинге МГ раз в три дня у лежачих "больных", в космосе эта херь не работает. Многие космонавты уже перешли на тренировку МГ раз в день (у них там есть тренажёр, в котором они делают приседание, жим и тд - есть на ютубе ролики), но всё равно при прибытии на землю фиксируется атрофия в среднем 11% CSA. Причём больше всего атрофируется (кто бы мог подумать) икроножная мышца Меньше всего - мышцы шеи. Ещё интересно, что если не тренироваться всего 5 дней, то атрофия может составить до 25% CSA, что уже угрожает здоровью космонавта.
Сообщение изменено: zinid (09 января 2015 - 10:17)
Аксакал
http://ssudl.solent....ta-Analysis.pdf
Аксакал
Невыступающий неспортсмен
Примечательно, что несмотря на то, что многие исследования показывают гипертрофию при тренинге МГ раз в три дня у лежачих "больных", в космосе эта херь не работает.
Может само наличие гравитации заставляет мышцы как-то напрягаться?
Бывалый
Может само наличие гравитации заставляет мышцы как-то напрягаться?
ХЗ, но были проведены исследования на животных в космосе, которым держали мышцу под напряжением (электростимуляцией) в течение всего времени. Мышца не атрофировалась. Мне всё такие кажется, что мышца должна быть всё время под нагрузкой, чтобы гипертрофировать (или как минимум не атрофировать) - это основной режим работы мышцы.
Бывалый
Мне всё такие кажется, что мышца должна быть всё время под нагрузкой, чтобы гипертрофировать (или как минимум не атрофировать) - это основной режим работы мышцы.
не атрофировать и гипертрофировать две большие разницы, для того чтобы гипертрофировать нужен стресс, для покрытия которого необходимы ресурсы, длительный стресс = сбой адаптационных возможностей организма = возникновение болезней = атрофия.
Бывалый
для того чтобы гипертрофировать нужен стресс
То есть чтобы синтез был больше распада нужен стресс, а чтобы они были равен стресс не нужен? Мне кажется это крайне маловероятным.
( ͡° ͜ʖ ͡°)ᅠ
У ВИГа от 6 (4дня) до 8ми (6дней) часов.Вернбом-то вроде научно всё подвёл. Если всю тушу тренировать на гипертрофию получится, конечно, меньше чем у ВИГа, но часов 6 в неделю точно тренироваться придётся,а то и больше.
( ͡° ͜ʖ ͡°)ᅠ
Сообщение изменено: Dimik (10 января 2015 - 10:22)
( ͡° ͜ʖ ͡°)ᅠ
Далеко в космос за примерами ходить не надо- у высоких людей мышцы в нормальных условиях всегда чуть больше в поперечнике чем у низких, потому что рычаги больше и постоянные нагрузки на мышцы соответственно тоже. Примерно как если низкорослого поместить в немного повышенную гравитацию. Имхо.был какой то рассказ "возвращение со звёзд"
там астронавты вернувшиеся после 10 лет удвоенной гравитации нашли что они сильно подрасли
0 пользователей, 4 гостей, 0 скрытых
Вход
Регистрация
Наверх
