Перейти к содержимому

Добро пожаловать на ЖЕЛЕЗНЫЙ ФАКТОР!
Рекомендуем Вам зарегистрироваться, чтобы получить полный доступ к форуму. После регистрации Вам будет разрешено создавать топики, писать сообщения, загружать и просматривать фотографии, оценивать посты других форумчан, управлять собственным профилем на форуме и многое другое. Личные сообщения доступны после 50 оставленных на форуме сообщений . Полный доступ к разделу "Химия" так же доступен после 50 сообщений. Если у Вас уже есть аккаунт, войдите здесь, либо зарегистрируйтесь!
Фото

Думай! Научный подход в бодибилдинге

* * * * - 72 голосов

  • Please log in to reply
58902 ответов в этой теме

#15571
Dimik

Dimik

    ( ͡° ͜ʖ ͡°)ᅠ

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPipPip
  • 44 362 сообщений
  • Имя: Дмитрий
  • Пол: Мужчина
  • Город: -

merQ писал 09 Янв 2015 - 07:30:

ты тренируешься полтора часа ежедневно бро? Если нет, то немедленно замолчи, потому никто не говорит, что нужно заниматься пять минут раз в месяц.

Я искренне считаю что для контраста всем полезно было б изредка трениться и так. Не обязательно как Димарик-уперся и пашешь годами, хотя как видели тож вариант для развития, мож и плохенький по кпд, незнаю.
У меня у самого трени сейчас циклами варьируются получается от 3трень подряд ног по часу-час пятнадцать с 4х дневным отдыхом, до 6ти трень сплит всего тела МГ 2р/нед по полтора часа (с предварительной общей разминкой). Можно циклом вставить силовуху короткую, делал и так пару недель. По 20мин 3р/нед с максимальным убийством мышцы, но без намека на напряг организма в целом.

Сообщение изменено: Dimik (09 января 2015 - 10:49)


#15572
Олег К

Олег К

    Невыступающий неспортсмен

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPipPip
  • 70 929 сообщений
  • Имя: Олег
  • Пол: Мужчина
  • Город: Русский Север

Пуня:

Ну, например, к становой, приседу, жиму стоя... - не получается быстрее. Мы же про отказной подход говорим, а не хухры-мухры.

Не понял, что за хухры-мухры  :confused_1:

Если это 20-повторные приседания с весом где-нибудь по 70% от 1ПМ, то делаешь неутомительную разминку с 40%, 50%, 60% от 1ПМ-это максимум 5 минут, ещё на всякий случай можно отдохнуть ещё 5 минут- вот и вся подготовка.



#15573
aid

aid

    Аксакал

  • Супервайзер
  • PipPipPipPipPipPip
  • 48 076 сообщений
  • Имя: -
  • Пол: Мужчина
  • Город: -

Dimik писал 09 Янв 2015 - 07:48:

Я искренне считаю что для контраста всем полезно было б изредка трениться и так. Не обязательно как Димарик-уперся и пашешь годами, хотя как видели тож вариант для развития, мож и плохенький по кпд, незнаю.
У меня у самого трени сейчас циклами варьируются получается от 3трень подряд ног по часу-час пятнадцать с 4х дневным отдыхом, до 6ти трень сплит всего тела МГ 2р/нед по полтора часа (с предварительной общей разминкой). Можно циклом вставить силовуху короткую, делал и так пару недель. По 20мин 3р/нед с максимальным убийством мышцы, но без намека на напряг организма в целом.

Димик, а если у тебя есть возможность тренироваться 6 раз в неделю, то в чем необходимость приседать три дня подряд, а не через день?



#15574
Пуня

Пуня

    Завсегдатай

  • Привилегированный пользователь
  • PipPipPipPip
  • 11 474 сообщений
  • Имя: Павел
  • Пол: Мужчина
  • Город: Великий Новгород

Олег К, отказной - это когда "сдох бы - но больше всё равно не смог бы". Всё остальное - хухры-м...)))

Если у тебя разогрев/подведение к нему происходят быстро - ты либо огуенный молодец, либо насчёт "тяжести" лукавишь сам перед собой.


Сообщение изменено: Пуня (09 января 2015 - 10:55)


#15575
Dimik

Dimik

    ( ͡° ͜ʖ ͡°)ᅠ

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPipPip
  • 44 362 сообщений
  • Имя: Дмитрий
  • Пол: Мужчина
  • Город: -

aid писал 09 Янв 2015 - 07:50:

Димик, а если у тебя есть возможность тренироваться 6 раз в неделю, то в чем необходимость приседать три дня подряд, а не через день?

Я тренинг подстраиваю еще под внешнее.
6трень в неделю- это тока на период текущих каникул+отпуск (месяц итого).
Ну потом еще весна лето там вахтовый период на работе+отпуск опять-тоже запланировал прорыв в обьемах тренинга.
6 трень в пятидневку я даж пытаться осиливать не буду, максимум месяц раз в полгода, зимой например, ну и в отпусках/вахтак итд где посвободнее т.к. на пятидневке это все напоминает спортивно-трудовой лагерь- пришел с работы в 19:30, потренился помылся пожрал спать. Подьем в 5утра и по кругу.
А по ногам-
3 дня подряд- первые 2 цикла спецух ног я делал 3р/нед с перерывами в день, т.е почти через день всегда, и это было тяжеловато именно нагрузками и недовосстановлением, считай после работы еще все время ,и за 1день (на работе опять же тож нагрузки) я все равно не восстанавливался полностью к трене и в итоге все они полууставшем состоянии в течении месяца.
А 3трени подряд- это СБ ВС и по инерции ПН финишный волевой рывок и считай рабочую неделю отдыхаешь спокойно после работы аж 4 дня.
Итого в СБ уже совсем свеженький и хорошо легко идет повышение нагрузки. В ПН правда очень убитый, еле ноги шеволятся, но можно и потерпеть. Лучше 1 день в нед. потерпеть, чем весь месяц полууставший, прогресс по нагрузкам от этого не пострадал, прибавки 3го цикла примерно равны были прибавкам первого или второго.

#15576
Олег К

Олег К

    Невыступающий неспортсмен

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPipPip
  • 70 929 сообщений
  • Имя: Олег
  • Пол: Мужчина
  • Город: Русский Север

Пуня:

Олег К, отказной - это когда "сдох бы - но больше всё равно не смог бы". Всё остальное - хухры-м...))) Если у тебя разогрев/подведение к нему происходят быстро - ты либо огуенный молодец, либо насчёт "тяжести" лукавишь сам перед собой.

Я дурью по Макробу не маюсь, сколько поднял-столько и моё  :D

А так... Например, очень тяжёлые 5х5 с одним весом и  подхода 4 разминки к ним у меня и занимают около 30 мин., иногда до 40- 50 мин. доходило в приседе.


Сообщение изменено: Олег К (09 января 2015 - 11:07)


#15577
Пуня

Пуня

    Завсегдатай

  • Привилегированный пользователь
  • PipPipPipPip
  • 11 474 сообщений
  • Имя: Павел
  • Пол: Мужчина
  • Город: Великий Новгород

Олег К, значит ты охуенен. Рад за тебя.)))

...А я вот, грешен, под конец цикла отрезаю всё, оставляя одно движение одним рабочим подходом.



#15578
Олег К

Олег К

    Невыступающий неспортсмен

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPipPip
  • 70 929 сообщений
  • Имя: Олег
  • Пол: Мужчина
  • Город: Русский Север

Пуня:

Олег К, значит ты охуенен. Рад за тебя.))) ...А я вот, грешен, под конец цикла отрезаю всё, оставляя одно движение одним рабочим подходом.

Паш, давай просто подойдём к этому без лишних эмоций. И рассмотрим варианты:

Вариант А. Для "мифических" целей накачки надо выйти в отказ. Такая разница сделаешь ты на повтор меньше или на повтор больше? Цель-отказ, ты её достиг. Мышцы растут!

Вариант Б. Подводится итог работы в конце какого-то накопительного цикла. Вот тут уже, как говорят в народе- хорошая п!зда сама соки даст. Если цикл на улучшение результата был эффективным, то при реализации его результат в виде прироста силовых неизбежен без всяких тибетских техник силы духа.



#15579
Пуня

Пуня

    Завсегдатай

  • Привилегированный пользователь
  • PipPipPipPip
  • 11 474 сообщений
  • Имя: Павел
  • Пол: Мужчина
  • Город: Великий Новгород

Олег К, да, цель - отказ. Я же нигде не писАл количество повторов. И уж совсем не имел ввиду 1ПМ.

...Мои отказные подходы (если они имели место быть) не являлись тестовыми. Хотя, может, и выглядели таковыми. Это было - финишная прямая цикла, когда отбрасывалось вообще всё, что не являлось "целью". Так что вар.2 - мимо.

"Отказной тренировочный подход" - не равно "проходка". Диалектика-с. )))



#15580
Олег К

Олег К

    Невыступающий неспортсмен

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPipPip
  • 70 929 сообщений
  • Имя: Олег
  • Пол: Мужчина
  • Город: Русский Север

Пуня:

Олег К, да, цель - отказ. Я же нигде не писАл количество повторов. И уж совсем не имел ввиду 1ПМ. ...Мои отказные подходы (если они имели место быть) не являлись тестовыми. Хотя, может, и выглядели таковыми. Это было - финишная прямая цикла, когда отбрасывалось вообще всё, что не являлось "целью". Так что вар.2 - мимо. "Отказной тренировочный подход" - не равно "проходка". Диалектика-с. )))

Остаётся вариант 1 

 

Олег К:

Какая разница сделаешь ты на повтор меньше или на повтор больше? Цель-отказ, ты её достиг. Мышцы растут!

:D


Сообщение изменено: Олег К (09 января 2015 - 12:42)


#15581
Пуня

Пуня

    Завсегдатай

  • Привилегированный пользователь
  • PipPipPipPip
  • 11 474 сообщений
  • Имя: Павел
  • Пол: Мужчина
  • Город: Великий Новгород

Насчёт мышц - хз. Не о них думал.

...Сила мала-мала росла...



#15582
aid

aid

    Аксакал

  • Супервайзер
  • PipPipPipPipPipPip
  • 48 076 сообщений
  • Имя: -
  • Пол: Мужчина
  • Город: -

Пуня писал 09 Янв 2015 - 09:22:

"Отказной тренировочный подход" - не равно "проходка". Диалектика-с. )))

А может, это одновременно и то и другое?



#15583
Пуня

Пуня

    Завсегдатай

  • Привилегированный пользователь
  • PipPipPipPip
  • 11 474 сообщений
  • Имя: Павел
  • Пол: Мужчина
  • Город: Великий Новгород

aid:

А может, это одновременно и то и другое?


Ты совершаешь диалектическую ошибку. 

Если б я был Рихад, я бы сказал, что ты быдлишь.)))

...К проходке - готовятся, отдыхая. Это - "зачёт", подводящий итог всего цикла. 

Отказной подход - часть обычного тренировочного процесса.



#15584
Олег К

Олег К

    Невыступающий неспортсмен

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPipPip
  • 70 929 сообщений
  • Имя: Олег
  • Пол: Мужчина
  • Город: Русский Север

Пуня:

Отказной подход - часть обычного тренировочного процесса.

Тогда на кой полчаса медитировать перед ним?  :confused_1:



#15585
Пуня

Пуня

    Завсегдатай

  • Привилегированный пользователь
  • PipPipPipPip
  • 11 474 сообщений
  • Имя: Павел
  • Пол: Мужчина
  • Город: Великий Новгород

Олег, да что ж ты такой трудный-то? ))

...Ну хватает тебе 15 минут для разминки - пожалуйста. Мне не хватает.



#15586
aid

aid

    Аксакал

  • Супервайзер
  • PipPipPipPipPipPip
  • 48 076 сообщений
  • Имя: -
  • Пол: Мужчина
  • Город: -

Пуня писал 09 Янв 2015 - 10:26:


 

Отказной подход - часть обычного тренировочного процесса.

А как часто ты такие подходы делаешь?



#15587
Пуня

Пуня

    Завсегдатай

  • Привилегированный пользователь
  • PipPipPipPip
  • 11 474 сообщений
  • Имя: Павел
  • Пол: Мужчина
  • Город: Великий Новгород

aid, очень не часто. На силовом цикле (3-4 месяца) - последний где-то месяц/полтора. Раз в две недели. Удовольствие, прямо скажем - не на каждый день.))



#15588
aid

aid

    Аксакал

  • Супервайзер
  • PipPipPipPipPipPip
  • 48 076 сообщений
  • Имя: -
  • Пол: Мужчина
  • Город: -

Пуня писал 09 Янв 2015 - 10:38:

aid, очень не часто. На силовом цикле (3-4 месяца) - последний где-то месяц/полтора. Раз в две недели. Удовольствие, прямо скажем - не на каждый день.))

А проходки в конце цикла присутствуют?



#15589
Пуня

Пуня

    Завсегдатай

  • Привилегированный пользователь
  • PipPipPipPip
  • 11 474 сообщений
  • Имя: Павел
  • Пол: Мужчина
  • Город: Великий Новгород

По настроению. 



#15590
aid

aid

    Аксакал

  • Супервайзер
  • PipPipPipPipPipPip
  • 48 076 сообщений
  • Имя: -
  • Пол: Мужчина
  • Город: -

Пуня писал 09 Янв 2015 - 10:43:

По настроению. 

Но получается, что рабочий подход в конце цикла - и есть проходка? Или в чем разница?



#15591
Олег К

Олег К

    Невыступающий неспортсмен

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPipPip
  • 70 929 сообщений
  • Имя: Олег
  • Пол: Мужчина
  • Город: Русский Север

aid:

Но получается, что рабочий подход в конце цикла - и есть проходка? Или в чем разница?

Вот ты нудный!

Паше просто так нравится делать и всё!

Не ищи научных этому обоснований  :familyfight:  :lol3:



#15592
merQ

merQ

    Аксакал

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPipPip
  • 30 306 сообщений
  • Имя: -
  • Пол: Не определился
  • Город: Екатеринбург

Аид просто попутал тему, все обосновано лишь у Рихада!



#15593
Пуня

Пуня

    Завсегдатай

  • Привилегированный пользователь
  • PipPipPipPip
  • 11 474 сообщений
  • Имя: Павел
  • Пол: Мужчина
  • Город: Великий Новгород

aid:

Но получается, что рабочий подход в конце цикла - и есть проходка? Или в чем разница?


Я, может, как-то невдувабельно написАл:

 

 

Пуня:

...К проходке - готовятся, отдыхая. Это - "зачёт", подводящий итог всего цикла. 

Отказной подход - часть обычного тренировочного процесса.

?))


Сообщение изменено: Пуня (09 января 2015 - 05:11)


#15594
aid

aid

    Аксакал

  • Супервайзер
  • PipPipPipPipPipPip
  • 48 076 сообщений
  • Имя: -
  • Пол: Мужчина
  • Город: -

Пуня писал 09 Янв 2015 - 14:11:

Я, может, как-то невдувабельно написАл:

 

 

?))

Ну, если последний отказной подход в цикле, то чем он отличается от проходки?



#15595
Пуня

Пуня

    Завсегдатай

  • Привилегированный пользователь
  • PipPipPipPip
  • 11 474 сообщений
  • Имя: Павел
  • Пол: Мужчина
  • Город: Великий Новгород

Настырный.))

...Перед проходкой специально делается период отдыха (с/компенсации) с лёгкими тренировками.  



#15596
merQ

merQ

    Аксакал

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPipPip
  • 30 306 сообщений
  • Имя: -
  • Пол: Не определился
  • Город: Екатеринбург

сколько можно спрашивать и отвечать одно и то же?



#15597
aid

aid

    Аксакал

  • Супервайзер
  • PipPipPipPipPipPip
  • 48 076 сообщений
  • Имя: -
  • Пол: Мужчина
  • Город: -

Пуня писал 09 Янв 2015 - 14:46:

...Перед проходкой специально делается период отдыха (с/компенсации) с лёгкими тренировками.  

А у тебя между отказными подходами раз в 2 недели не вставлены легкие тренировки?



#15598
zinid

zinid

    рандомный интернет-человек

  • Участник форума
  • PipPipPip
  • 7 591 сообщений
  • Пол: Мужчина
  • Город: Краснодар

aid:

Ну, если последний отказной подход в цикле, то чем он отличается от проходки?

85914279_razreshite-doebatsya.jpg



#15599
zinid

zinid

    рандомный интернет-человек

  • Участник форума
  • PipPipPip
  • 7 591 сообщений
  • Пол: Мужчина
  • Город: Краснодар

Олег К:

Не в одном виде спорта не тренируются мало.

Говоря формально, из этого не следует, что в ББ надо тоже тренироваться много.



#15600
Олег К

Олег К

    Невыступающий неспортсмен

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPipPip
  • 70 929 сообщений
  • Имя: Олег
  • Пол: Мужчина
  • Город: Русский Север

zinid:

Говоря формально, из этого не следует, что в ББ надо тоже тренироваться много.

Вроде бы формально не следует. А если подойти неформально?

Что в некоторых видах спорта усиленно работают над так называемой рабочей гипертрофией мышц.




2 посетителей читают эту тему

0 пользователей, 2 гостей, 0 скрытых