2 голосов
Злостный ПРОВОКАТОР!
Каким образом не прав еслиЭто значить, что вы в данном случае неправ.
Результаты исследования демонстрируют большую долю анаэробного метаболизма в четырех проанализированных силовых упражнениях:
- Жим лежа = 77,66±6,95%;
- Полуприсед = 87,44±6,45%;
- Разгибание на трицепс = 63,91±9,22%;
- Тяга верхнего блока = 71,99±13,73 % (рис. 1);
Аксакал
Какое это отношение имеет к становой тяге в течении 40 секунд? И к энергообеспечению мышечной работы в силовой тренинге?
Речь идет про очень легкую становую тягу, от которой энергообеспечение остается аэробным, каким оно есть при повседневной нагрузке.
Злостный ПРОВОКАТОР!
Речь идет про очень легкую становую тягу, от которой энергообеспечение остается аэробным, каким оно есть при повседневной нагрузке.
Интересно посмотреть на человека который повседневно постоянно делает становую.
Если бы разговор был не о становой, то теоретически предположить можно было бы, что аэробное может будет превалирующим где-то.
Я делал приседания на время. До 5 минут(около 200повторений). Аэробного обеспечения там явно недостаточно. И оно там не основное. Даже если делать с пустым грифом.
Сообщение изменено: Kaчок (07 сентября 2022 - 05:44)
Аксакал
Интересно посмотреть на человека который повседневно постоянно делает становую.
Так написано же - просто абстрактный пример очень легкой становой - гриф 7 кг в руки взяли и наклоняемся 30 секунд. Не тяжелее, чем сумку с продуктами из магазина принести.
Сообщение изменено: aid (07 сентября 2022 - 05:43)
Аксакал
От аэробных нагрузок тоже мышцы растут. Например, когда провел месяц на койке, атрофировался, а потом стал ходить. Мышцы ног растут.
Потому я и уточнил в вопросе Михаилу, что речь идет не про растренированного человека.
Злостный ПРОВОКАТОР!
Так написано же - просто абстрактный пример
А-а...
Типа абсурдного примера из женского тренинга по Гончарову с Аристархом об избавлении от лишней воды и жира с помощью очень объемного тренинга.
Тогда да! Согласен!
Но сумка с продуктами это тоже не аэробный режим... но пусть будет по вашему.Не тяжелее, чем сумку с продуктами из магазина принести.
Сообщение изменено: Kaчок (07 сентября 2022 - 05:51)
Завсегдатай
Фамилию Аристархова обязательно при этом неправильно писать ?А-а...
Типа абсурдного примера из женского тренинга по Гончарову с Аристархом об избавлении от лишней воды и жира с помощью очень объемного тренинга.
Тогда да! Согласен!
Но сумка с продуктами это тоже не аэробный режим... но пусть будет по вашему.
Новичок
большую долю анаэробного метаболизма
Большую да, но тем не менее, это далеко не все. Далее там указано, что при приседаниях 87%, а при разгибаниях 63%. то есть это достаточно значительная разница. Соответственно, как я и говорил, за счет изменения интенсивности упр. и количества вовлечённых в работу мышц, можно эти показатели изменять в широких пределах. И не стоит забывать про уровень подготовленности атлета.
Сообщение изменено: Михаил 111 (07 сентября 2022 - 06:09)
body_by_mma
>>Специфика тренировок на гипертрофию заключается в том, что это анаэробная работа до выраженного утомления в диапазоне времени под нагрузкой менее 1 минуты, даже 30-40 секунд достаточно вполне. Вот в этом диапазоне и организовываем прогрессию.
Почему именно анаэробная, может быть смешанная и даже аэробная.
Потому что рост мышцы — процесс локальный. И это доказано экспериментами по гипертрофии денервированных мышц.
Вы же с непонятной позиции рассуждаете об энергообмене общем, а не локальном.
В данном случае устаревшее "анаэробный", к которому апеллирует Олег К, следует понимать как величину отягощения. Эта величина должна быть значимой, чтобы оказывать во время работы механическое растяжение сократительной ткани быстрых волокон.
Соответственно, работать с ТАКИМ тяжёлым весом " локально аэробно" - не получится. А дичь про "обще аэробно" даже не рассматривается.
---------
Медленные мышечные волокна (механочувствительные их части) - ещё более твёрдые, чем быстрые мышечные волокна. Поэтому они меньше подвержены механосигналингу - и меньше поддаются гипертрофии. Чтоб их гипертрофировать нужны особые условия. Но вот какими именно должны быть такие условия - мнения учёных разделились.
Тренер по похуданию
Новичок
Медленные мышечные волокна (механочувствительные их части) - ещё более твёрдые, чем быстрые мышечные волокна. Поэтому они меньше подвержены механосигналингу - и меньше поддаются гипертрофии. Чтоб их гипертрофировать нужны особые условия. Но вот какими именно должны быть такие условия - мнения учёных разделились.
Ну а вы куда смотрели!!!!???? Что значит "разделились"?! Мнение должно быть одно, официальное. Это что за примитивизм такой, мнениеразделительный!?
body_by_mma
Силовой это неплохо, но интеллигентному джигиту под 40, можно подобрать стратегию и получше.
Ув.Михаил, так какую стратегию вы выбрали на блок массонабора, который вроде бы у вас должен был начаться сейчас, в сентябре?
Интересно узнать ваш сегодняшний взгляд непосредственно на практику такого тренинга.
Злостный ПРОВОКАТОР!
А какая разница?Фамилию Аристархова обязательно при этом неправильно писать ?
Разница чего?Далее там указано, что при приседаниях 87%, а при разгибаниях 63%. то есть это достаточно значительная разница.
Условно говоря...при приседаниях потратили 100 калорий(из которых 13%, то есть 13 калорий, это аэробное обеспечение), а при разгибаниях 40 калорий(из которых 36%, то есть 14 калорий, это аэробное обеспечение)...
Действительно, ведь от 13 до 14 калорий это широкие пределы за счет изменения интенсивности упражнений и количества вовлеченных мышц... Видимо...Соответственно, как я и говорил, за счет изменения интенсивности упр. и количества вовлечённых в работу мышц, можно эти показатели изменять в широких пределах.
Новичок
Ув.Михаил, так какую стратегию вы выбрали на блок массонабора, который вроде бы у вас должен был начаться сейчас, в сентябре?
Цикл еще не начал, сгоняю гематокрит, но через пару тройку недель начну, планы в самых общих чертах такие, начну плавно набирать интенсивность и объем, тренировки 4-6 дней в неделю или 8 дней, один или два раза в день (по самочувствию), если будет тяжело работать, то два раза, один раз группу мышц за МЦ. Конкретный план тренировки еще не составлял, но в целом задача такая, тренировать все равномерно, без акцентов. И что важно, буду через каждые 2-3 недели менять упр. методы и так далее, теперь мои суставы это почти позволяют. Также через каждые 2-3 недели будет разгрузочный цикл с легкими тренировкам.
Злостный ПРОВОКАТОР!
в том коверкая фамилию вы пытаетесь оскорбить форумчанина и вы это прекрасно осознаёте
Где я исковеркал?
Я два раза исправлял... видимо он с этим прекрасно сам справляется... что не удалось все равно написать правильно. А в свете последних событий это все равно не имеет никакого значения.
Завсегдатай
имеет , пока устное , ещё раз - и пойдёте отдыхать , как бы вам не нравится человек
Где я исковеркал?
Я два раза исправлял... видимо он с этим прекрасно сам справляется... что не удалось все равно написать правильно. А в свете последних событий это все равно не имеет никакого значения.
Аксакал
в том коверкая фамилию вы пытаетесь оскорбить форумчанина и вы это прекрасно осознаёте
Качок любит придираться к каждому слову, а вот фамилию Аристархов переделать в имя Аристарх - "какая разница". Не ожидал.
Сообщение изменено: aid (07 сентября 2022 - 08:33)
Аксакал
Условно говоря...при приседаниях потратили 100 калорий(из которых 13%, то есть 13 калорий, это аэробное обеспечение), а при разгибаниях 40 калорий(из которых 36%, то есть 14 калорий, это аэробное обеспечение)...
Качок, так какой, по-твоему, режим при ходьбе с сумкой с продуктами?
Новичок
Разница чего?
Как мы уточнили, речь идет вообще-то, о двух вещах, а именно о локальных процессах в работающей мышце и энергообеспечения работы организма в целом.
и да если говорить о локальных процессах, то часто на тренировке так и происходит, я имею введу анаэробный режим, но вы ведь поставили вопрос так, что в принципе невозможно работать по другому. А я думаю что можно, на пример, при разминке или вовремя активного отдыха или еще много когда.
Сообщение изменено: Михаил 111 (07 сентября 2022 - 09:03)
Бывалый
Качок, так какой, по-твоему, режим при ходьбе с сумкой с продуктами?
Обеспечение делится на аэробное и анаэробное, а оппоненты, по новой классификации на горе- и недо- )
Новичок
Обеспечение делится на аэробное и анаэробное, а оппоненты, по новой классификации на горе- и недо- )
Есть и смешанные типы. Недо-горе анаэробные головного мозга. )))
Невыступающий неспортсмен
Будем банальности в 1000-й раз друг другу пересказывать? Ладно.
Теория в спорте имеет ОПИСАТЕЛЬНОЕ значение. То есть сначала получается УСПЕШНАЯ практика - и только потом она описывается теорией.
Как правильно вам всем написал Сашо выше: нет успешной практики - нет и теории. Поэтому у меня никакой теории и нет.
Это перпендикулярный ответ. Т.к. в нём искажен смысл изначального вопроса.
Невыступающий неспортсмен
Тут поймите дело такое, не все упражнения которые выполняются от 30 секунд до минуты, могут считаться анаэробными , всё дело в интенсивности и в том какого размера мышцы тренируются, ну и сколько их заодно. То есть если интенсивность низкая, то человек может работать совершенно спокойно в аэробном режиме, даже если он выполняет, например, становую тягу секунд 40, но при этом почти не напрягается, или же он качает бицепс плеча, достаточно интенсивно почти до отказ, но за счёт того что это маленькая мышца, наш организм в общем-то сильно этого не чувствует, здесь будет иметь место, конечно смешанный режим, но возможно даже будет преобладать аэробный, но это естественно зависит от конкретного человека и уровня его тренированности.
Вы внимательно читали сообщение, на которое отвечаете?
Специфика тренировок на гипертрофию заключается в том, что это анаэробная работа до выраженного утомления в диапазоне времени под нагрузкой менее 1 минуты, даже 30-40 секунд достаточно вполне. Вот в этом диапазоне и организовываем прогрессию.
За 30-40 секунд (максимум 1 минуту) можно утомить мышцу (читай-приблизиться к мышечному отказу) легкой нагрузкой?
Злостный ПРОВОКАТОР!
но вы ведь поставили вопрос так, что в принципе невозможно работать по другому.
Так как по сути у нас все режимы работают постоянно... меняется лишь пропорция участия, то...
Аэробное обеспечение это, очень грубо говоря, упрощая и обобщая, больше 75% энергии из аэробного, превалирующее это больше 50%... Я даже указал время через которое это будет возможно. В ваших же примерах более легких и менее затратных, в плане энергии, упражнений... только на самую мелкую группу было треть. В остальных меньше в разы.
Становая более затратна.
Режим работы мышцы или организма?Качок, так какой, по-твоему, режим при ходьбе с сумкой с продуктами?
Мышцы предплечья будут работать так, как и любые другие мышцы при физической нагрузке, но в усложненных условиях из-за статики. И энергообеспечение будет там, особенно до момента разворачивания аэробного энергообеспечения, вполне себе анаэробным. Так как в статике кровоснабжение и поступление кислорода довольно затруднительно.
Новичок
За 30-40 секунд (максимум 1 минуту) можно утомить мышцу (читай-приблизиться к мышечному отказу) легкой нагрузкой?
Скорее всего нет, но в ряде случаев это и ненужно. А говорилось, со стороны товарища Качка о том, что это в принципе не возможно, точнее я так понял.
Злостный ПРОВОКАТОР!
Было написано, что работать совершенно спокойно в становой тяге 40 секунд в аэробном режиме невозможно.А говорилось, со стороны товарища Качка о том, что это в принципе не возможно, точнее я так понял.
Для этого нужно минимум от 4-5минут постоянной непрерывной работы.
0 пользователей, 0 гостей, 0 скрытых
Вход
Регистрация
Наверх
