1742 ответов в этой теме

[Disco]

Это претензии к руководителю. Почему не вычитал?

а оно ему надо?

Никто на такое внимания не обращает.

Статью тиснул, уже хорошо.

Вы читали эти журналы? Смотрели конференции (типа :"Наука фитнесу" и подобные) ... там такой откровенный бред несут, ужас.

Люди начинают глубоко осмысливать свои выступления на гораздо более продвинутом уровне.

[sergei-777]

Они тренировались (обе группы)  всего 2 раза в неделю.

А как же эта фраза?

Необходимо учесть, что количество тренировочных занятий в неделю в специализированной группе было два, время проведения 80–85 минут, в то время как секционные занятия длятся три часа и проводятся три раза в неделю.

[AnatolyR]

Вот она сила науки.
Тренироватся в 2 раза меньше, получить результат в 2 раза больше.
Это просто праздник какойто

[Олег К]

Это обычная физ-ра в техническом институте. Есть там такие группы ОФП с железом. 2 раза в неделю по паре. Отсюда и частота тренировок взялась.

Всего скорее 7 челов согласились на эксперимент (экспериментальная группа), а остальные пинали хуи, кто в лес, кто по дрова, как это бывает обычно. (типа контрольная группа)

[Олег К]

секционные занятия длятся три часа и проводятся три раза в неделю.

Так то секционные....

А специализированная группа- это и есть вот эти долбаёбы (Э+К). Им оценка за семестр больше нужна, чем результаты пжт.

[Олег К]

Вот она сила науки.
Тренироватся в 2 раза меньше, получить результат в 2 раза больше.
Это просто праздник какойто

А если б тренировались в 4 раза меньше, то результат был бы ещё в 2 раза выше. (Смайл Сани Рока ) 

[sergei-777]

Вот она сила науки.
Тренироватся в 2 раза меньше, получить результат в 2 раза больше.
Это просто праздник какойто

С трудом представляю себе трени по три часа три раза в неделю (9 часов). Скорее всего имелось ввиду, что каждая трень по часу на одно движение. В пон. - 1 час присед, среда - 1 час жим, пятн. - 1 час тяги. Имеем в контрольной 180 минут за неделю. Своеобразный такой "Фалеев" В экспериментальной же за неделю 2 трени по 80-85 минут... имеем от 160 до 175 минут, но микроцикл не полный ибо третья часть микроцикла уже на следующей неделе проходила. Таким образом, если сравнивать понедельно, то общий объём сопоставим, если по объёму микроцикла, то в экспериментальной он выше, но плотность микроцикла ниже.

[Олег К]

С трудом представляю себе трени по три часа три раза в неделю (9 часов). Скорее всего имелось ввиду, что каждая трень по часу на одно движение. В пон. - 1 час присед, среда - 1 час жим, пятн. - 1 час тяги. Имеем в контрольной 180 минут за неделю. Своеобразный такой "Фалеев" В экспериментальной же за неделю 2 трени по 80-85 минут... имеем от 160 до 175 минут, но микроцикл не полный ибо третья часть микроцикла уже на следующей неделе проходила. Таким образом, если сравнивать понедельно, то общий объём сопоставим, если по объёму микроцикла, то в экспериментальной он выше, но плотность микроцикла ниже.

Это обычные трени лифтёров. Экипщики так и ещё больше тренироваться могут, пока смотался/разматался, стянул/натянул.

Причём зачастую 3 часа из-за вальяжности и природной лени этих пузланов )))) И без потери производительности такую же тренировку запросто можно укладывать в 1.5-2 часа. 

[aid]

Так то секционные....

А специализированная группа- это и есть вот эти долбаёбы (Э+К). Им оценка за семестр больше нужна, чем результаты пжт.

Да, судя по тексту, так.

Тогда вообще не понятно, зачем там приведена фраза про секционные занятия.

Сообщение изменено: aid (24 марта 2019 - 11:15)

[AnatolyR]

Как тренировались в контрольной группе неизвестно.
Поэтому сравнить нечто с хрен знает чем невозможно.
Очередная трата времени, денег и ресурсов на полную хрень

[crossfitmen]

А если б тренировались в 4 раза меньше, то результат был бы ещё в 2 раза выше. (Смайл Сани Рока ) 

Я за три трени в неделю, минимум.
Это у тебя подгорает из-за лучшего результата, чем по твоим прогам))

[Олег К]

Я за три трени в неделю, минимум.
Это у тебя подгорает из-за лучшего результата, чем по твоим прогам))

К твоим результатам точно не подгорает, Саня. 

Посуди сам... Мои проги-мой результат, твои-твой. Чему тут подгорать? )))

[Олег К]

Да, судя по тексту, так.

Тогда вообще не понятно, зачем там приведена фраза про секционные занятия.

Мысль такова. В секциях- дураки, а мы в белых штанах и грааль открыли )))

Ты прочитал моё сообщение, что эксперимент был по статье Фунтикова "Тренировка 3-го тысячелетия"? Согласен?

[sergei-777]

Я за три трени в неделю, минимум.
Это у тебя подгорает из-за лучшего результата, чем по твоим прогам))

Rock-2, а ты до сих пор работаешь по схеме ГМВ/ОМВ/ВПДЕ? Если да - то сколько уже по времени? Каковы ощущения?

[crossfitmen]

Мои проги-мой результат

Неее, по твоим прогам не только ты тренишь. И результаты у других ничем не лучше моих))

ты до сих пор работаешь по схеме ГМВ/ОМВ/ВПДЕ? Если да - то сколько уже по времени? Каковы ощущения?

Периодически работаю по этой схеме, в перемешку с тренингом на функционалку по Казакову. Когда работаю только по ВНС, результат растёт быстрее, ну по крайней мере за первые три недели))

[Олег К]

Неее, по твоим прогам не только ты тренишь. И результаты у других ничем не лучше моих))

Не лучше твоих таких? 

http://forum.steelfa...08&p=1058535017

1. Жим 46х12х3

3. Становая 50х12х3

5. Присед 38х12х3

[phaze]

Олег К, это что, шутка?))) как цифры в этих упражнениях могут быть двузначными? По Гончарову вон и то, свой вес в жиме гантелей сидя поднимают 5х8, и это при средней тренированности))))

Сообщение изменено: phaze (24 марта 2019 - 11:39)

[crossfitmen]

Не лучше твоих таких? 

Ну дай кому-нить из своих мои веса и пусть сделают за 12 мин тренировку))
А так я имел ввиду скорость прогресса по ВНС, ну правда я тогда только жал.

[phaze]

, подтягивания 58х12х3. Это с доп весом 58 кг 3 подхода по 12 раз?

[Олег К]

, подтягивания 58х12х3. Это с доп весом 58 кг 3 подхода по 12 раз?

Кирилл, лучше не спрашивай

 

[crossfitmen]

это что, шутка?))) как цифры в этих упражнениях могут быть двузначными?

Элементарно, если делать суперсетами 6 базовых упражнений и отдыхать 20 секунд между подходами. Вся трень меньше 12 минут. Хочешь попробовать?))

[crossfitmen]

, подтягивания 58х12х3. Это с доп весом 58 кг 3 подхода по 12 раз?

Это типа гравитон

Кирилл, лучше не спрашивай
 

Ясен пень, всё равно не вытянет за 12 мин без подготовки))

[phaze]

, а ты хочешь попробовать накачаться?)

[Олег К]

А так я имел ввиду скорость прогресса по ВНС, ну правда я тогда только жал.

Твой возраст и вес.

"Скорость прогресса", правда, почти нулевая )))

http://forum.steelfa...40&p=1058540424

[sergei-777]

Олег К, это что, шутка?))) как цифры в этих упражнениях могут быть двузначными?

Просто был приведён "огрызок" от тренировки (а-ля СМТ) и плюс задачи у разных тренировок могут быть разные... 

Уверен, что подобная треня есть ни разу не лёгкая прогулка...

 

 

210319

вес 79

суперсет

1. Становая 50х12х3

2. Брусья 58х12х3

суперсет

3. Присед 40х12х3

4. Швунг 27,5х12х3

суперсет

5. Жим 46х12х3

6. Подтягивания 58х12х3

время 11’18”

тоннаж 10016

мощность 886

ср.вес 46,4  пульс 164

[crossfitmen]

, а ты хочешь попробовать накачаться?)

Нет

[Виктор С]

Доказательства у Селуянова и есть, в "Сердце- не машина". Нагрузки в пульсовых зонах за ПАНО могут привести к Д-гипертрофии и фиброзу тканей миокарда в последствии.

Могут. А в ПЛ или РЖ могут быть другие неприятности. Можно попасть под машину...

Мы говорим о вероятностях избыточного тренинга или о  безусловном вреде Д-гипертрофии?

От гипертрофии миокарда обоих типов никуда не деться, но её досточность можно контролировать инструментально.

Это очень печально, когда последователи не знают трудов своего учителя...

https://www.litmir.m...r/?b=593184&p=5

D-тип гипертрофии стимулируется работой при пульсе, близком к максимальному — 180 и выше. 

Однако это «запрещенный путь», и использовать его можно крайне осторожно. Если много таких тренировочных упражнений делать в течение одного тренировочного занятия, а потом повторить это только через неделю, сердце начинает гипертрофироваться и вреда не будет. Если хотя бы на одну тренировку больше сделать, то всё, могут начаться дистрофические процессы.

 Короче говоря, если пульс 200 уд/мин, то диастола практически исчезает. То есть сердце не успевает расслабиться, как опять надо сокращаться. ..... И если это закисление долго продолжается, например, часами, то начинается разрушение митохондрий и других органелл. А если это продолжается очень долго, то может наступить некроз отдельных миокардиоцитов, то есть клеток сердечной мышцы. Это микроинфаркт. 

Я не согласен с мнением профессора по максимальному пульсу и лимитирования суммарной нагрузки на повышенном чсс 9 минутами.

Я согласен с этим автором:

Хорошим показателем "разумности" работы на высоких пульсах будет %%-ное соотношение зон пульса друг к другу в общем объеме работы. (Это хорошо реализовано в плавании, Платонов например. Но, опять таки, это все относится к спортсменам-цикликам, выполняющим объемы работ в "пульсовых зонах").

Сам по себе пульс не страшен (хоть 165, хоть 225), страшно время под таким пульсом после того, как сердце начинает испытывать острый недостаток кислорода и работает "со свистом", т.е. не успевает расслабляться и возникает реверс в левый желудочек. Чем тренированнее сердце - тем бо'льшее время оно выдержит автономно, но степень ишемизации мы не отследим простыми замерами.

Никакая формула не скажет где предел разовой нагрузки для конкретного человека, после которого возникают "патологические сдвиги.

http://forum.ironman...1748/#msg341748

Тем более что сам тестирую с 2013 г.

Мы тут кросфит обсуждали и мнение Селуянова на выход в пульс, а не СМТ.

СМТ как иллюстрация заблуждений профессора.

Там предстартовые значения ЧСС у МСМК 72,3±3,01 ... а Александр говорит, что 75-78 это "алкаши" ... .

 

Гиревик-алкаш уровня МСМК

У МСМК могут быть проблемы с миокардом как у алкаша.

Т.е. русский жим может довести до инфаркта? Заметь,я не отрицаю пользу такого тестирования. Просто говорю, что в некоторых видах спорта ЛОКАЛЬНУЮ мышечную выносливость запросто можно проверить и без него.

Д-гипертрофия в тех видах спорта сама нарастёт, только чуть зевни. Потому намного важнее предотвращение, чем целенаправленный тренинг на неё.

Русский жим может довести до инфаркта, а ПЛ может довести до травмы.

Не надо доводить.

Я не слышал, чтобы кто-нибудь из силовиков целенаправленно тренировался на разные типы гипертрофии миокарда. Это неизбежная побочка, а не цель.

Где ты увидел горячность? Тем более в посте, который к тебе не относился.

 

Кручу-верчу запутать хочу. Конечно, если ты на 10-20 секунд суммарно в своём супернапряженном тренинге выйдешь на целых 10 ударов выше ПАНО, ничего с тобой не сделается.

А вот настоящие спортивные нагрузки- это серьёзный фактор риска. Тут все правильно профессор писал. Только вот некоторых сектантов избирательное зрение подводит...

На 1 мкц СМТ суммарное время выше АнП более 9 мин.

Спору нет, спорт - это не для здоровья. Но при чем здесь "вред интервалок"?

[Олег К]

Просто был приведён "огрызок" от тренировки (а-ля СМТ) и плюс задачи у разных тренировок могут быть разные... 

Уверен, что подобная треня есть ни разу не лёгкая прогулка...

 

 

210319

вес 79

суперсет

1. Становая 50х12х3

2. Брусья 58х12х3

суперсет

3. Присед 40х12х3

4. Швунг 27,5х12х3

суперсет

5. Жим 46х12х3

6. Подтягивания 58х12х3

время 11’18”

тоннаж 10016

мощность 886

ср.вес 46,4  пульс 164

Ага... И толк от этой прогулки- сильнее пауэрлифтера, мясистее качка и всё за 12 минут с тапками. 

Главное заеппацца как следует (с)    

[Виктор С]

, а ты хочешь попробовать накачаться?)

Фамилии не вспомню, но у одного МСМК по жиму лежа спросили: как вы качаете трицепс?

- Я трицепс не качаю, я жим тренирую.

 

Другой человек, другая история, другие цели.

Сообщение изменено: Виктор С (24 марта 2019 - 12:15)

[sergei-777]

И толк от этой прогулки- сильнее пауэрлифтера, мясистее качка и всё за 12 минут с тапками.

задачи у разных тренировок могут быть разные...