349875 ответов в этой теме

[rihad]

1.Логика может быть ошибочной - см. тягу с помоста и со стоек. Это и называется - изобретение велосипеда.

Выше плечей поднять трудно. Поэтому с достаточным весом останавливаются на или до линии плечей.
Тяга со стоек не имеет отношения к становой, я ее делаю как самостоятельное упражнение, без становой.

3. Тогда сгибание рук должно уменьшить усилие?

Здесь вообще по-моему без рычага между ними как в примере с качелями. Но разница в требуемом усилии скорее физическая, чем анатомическая, т.к. сгибание/разгибание локтя по идее не должно влиять на работу дельты.

И в разводках лежа ты поднимешь вес больше, чем в жиме гантелей лежа? Что-то ты сейчас непонятное говоришь.

неактуально, сравнение изоляции с комплексным упром.

Dimik, вы сами можете это сделать без веса и увидеть, мне неохота опять просто чтобы кому-то доказать что они не правы

[Dimik]

Рихад ну я даж незнаю ну почитай школьный учебник по физике чтоль.
А лучше возьми в руки гантельки потяжелей и ты сам почувствуешь как руки будут стремиться пододвинуть вес поближе через сгибания локтей чтоб оторвать хотябы в нижней точки друг от друга.

Сообщение изменено: Dimik (13 сентября 2014 - 11:42)

[Gjkmpjdfntkm]

Gjkmpjdfntkm, пробовал - ерунда, то же самое, без веса не проблема от плеча до локтя до 45 градусов поднять.

Неправильная техника

Выше плечей поднять трудно

При правильном положении - практически невозможно

Сообщение изменено: Gjkmpjdfntkm (13 сентября 2014 - 11:43)

[rihad]

Опять я спутал стороны, спокойно, без паники Сам же говорил другое когда ту картинку с качелями постил.

Рычаг это когда можно приложить меньшее усилие.

Другими словами чтобы приподнять 100 кг на примере достаточно слегка нажать ногой там где были бы 5кг.
А у нее штанга проходит максимально близко к рычагам, мышцы скорее видят вес наиболее близкий к весу штанги.

Вероятно поэтому кстати махать в стороны гантелями прямыми руками тяжелее, чем чуть присогнув локти: условно дельта находится там где 100кг, плечевой сустав находится там где рычаг, 5 кг гантеля находится там где лежат 5 кг. Нужно приложить усилие чтобы поднять 5 кг превышающее эти 5 кг, а если я согну локти и чуть приближу вес к себе, то укорочу плечо рычага и необходимость в усилии дельты снижается (не говоря уже что может образоваться еще один рычаг в локтевом суставе, правда роль его в данном случае с физической точки зрения мне до конца не ясна). Но зато вес выше, типа круто.

Неправильная техника

Контрольная техника - это поднять гантель прямой или чуть-чуть согнутой рукой пронированным хватом (локоть назад) до 45 градусов выше плечевого пояса. Если не получается (именно в этом простом движении, без вольных изменений согнутости/положения плечей/локтей) - значит вес завышен. Что сложного в этом для понимания?

[Dimik]

Ну вот, разобрались с тем что первые 3 повтора я не читинговал благодаря более длинному ручагу, а вторые 3 повтора вроде как читинговал рычагом...но один фиг не поднял высоко, т.е. тут не вес является ограничивающим фактором, а конструкция сустава анатомическая

[rihad]

А лучше возьми в руки гантельки потяжелей и ты сам почувствуешь как руки будут стремиться пододвинуть вес поближе через сгибания локтей чтоб оторвать хотябы в нижней точки друг от друга.

Ну вот, а там рукой подать до неподнимания выше уровня плечей. А мне тут частичной тягой в глаза тыкали некоторые

Или частичкой тяги гантели в наклоне, что ближе к ситуации (полное сокращение мышцы).

[Dimik]

Ну вот, а там рукой подать до неподнимания выше уровня плечей. А мне тут частичной тягой в глаза тыкали некоторые Или частичкой тяги гантели в наклоне, что ближе к ситуации (полное сокращение мышцы).

Да не в этом дело а в том что там на переднюю дельту много уходит при такой технике в которой поднять высоко можешь. А упро как бы для средней.

[sandwolf77]

Да не в этом дело а в том что там на переднюю дельту много уходит при такой технике в которой поднять высоко можешь. А упро как бы для средней.

вангую ответ - " передняя дельта поднимает вперед, а через стороны - усегда средняя!".

[rihad]

Dimik, основную работу выполняет средняя. Речь идет о разведении прямой рукой. Если не получается поднять выше уровня плечей - значит вес завышен.

[Dimik]

Во, придумал!
Руки прямые. Без гантелей. Кулаки сжаты. Поднимаем через стороны как при разводке без сгибания в локтях при этом держа кулаки в десте "большой палец вниз". лично у меня в жтом положении даж до параллели не доходят руки.
А теперь поворачиваем палец вверх и вуаля, видим как сустав передней дельтой вверх поворачивается и нагрузка со средней стремится к нулю...

[rihad]

Dimik, по всякому пробовал, ничего не мешает поднимать до 45 градусов выше, сотый раз пишу.
То что вы пишете это просто ваше мнение, основное движение передней при поднятии гантели перед собой (мах вперед). Для средней соответственно вбок.

[Dimik]

Ризад ты ж сухой ты должен пучки дельт видить, какая и когда к нагрузке поворачивается...какая сверху та и тянет....если палец вниз то сверху средняя, чем выше палец тем больше передняя сверху

[Gjkmpjdfntkm]

до 45 градусов выше плечевого пояса

 

Что сложного в этом для понимания?

До 45 градусов руку поднять нельзя в правильном положении для работы на среднюю дельту

Это физически невозможно даже без веса. Вы просто неправильно делаете разводку руки вперед уводите, а не в сторону. Кость предплечия у вас не ниже локтя.

Попробуйте протяжку широким хватом сделать не сможете поднять высоко поймаете движение

Сообщение изменено: Gjkmpjdfntkm (13 сентября 2014 - 12:03)

[Dimik]

Dimik, по всякому пробовал, ничего не мешает поднимать до 45 градусов выше, сотый раз пишу.
То что вы пишете это просто ваше мнение, основное движение передней при поднятии гантели перед собой (мах вперед). Для средней соответственно вбок.

Покажи тогда хоть фотку где у тебя прямые руки строго по сторонам (а не наполовину впереди) , и большие пальцы вниз и при этом локоть выше плеча.

[Gjkmpjdfntkm]

по всякому пробовал, ничего не мешает поднимать до 45 градусов выше, сотый раз пишу.

Покажите как вы с опущенным как Дима грит пальцем вниз руки поднимаете выше палалели, только руки вперед корпуса не надо выводить

 

Покажи тогда хоть фотку

Опередил))

Сообщение изменено: Gjkmpjdfntkm (13 сентября 2014 - 12:06)

[Cub]

Вот вы все упёртые.Ни хера непонимаете это теперь дело принципа, сломает но подымет. Могёт же.

[Игорек!]

У меня пустые руки при правильной технике не поднимаются выше пар.
По логике рихада вес пустых рук у меня избыточен.
Ну и заипись. Буду качать дельты махами пустыми руками. Еще жгуты к потолку прикуячу, чтобы помогали руки поднимать. Ибо даже с пустыми руками нагрузка избыточна)))))))))


рихад - это неиссякаемый кладезь мудрости))) перл на перле. Казалось бы уже все придумано и извращено. Но каждый раз находится что-то новое, где удается изобрести велосипед)))) интересный случай в психиатрии))))

[Cub]

Игорек это тупик

[Dimik]

вангую ответ - " передняя дельта поднимает вперед, а через стороны - усегда средняя!".

Прям в точку попал

[Gjkmpjdfntkm]

сломает но подымет. Могёт же

Я такое видел тока раз, это был человек стоящий на копчике и ноги у него были за головой

[rihad]

Dimik, вы можете сами спокойно поднять руки до 45 градусов мизинцем вверх без отвода вперед.
Еще раз говорю: то видео забудьте, я в нем пытался делать как Мишин, со сгибанием локтей вне плоскости тела. Я так не делаю.

Игорек это тупик

От тупика слышу, виртуал храбрый! Или это про Игорька?

[Пуня]

Блеать - какие тонкие вещи обсуждают здесь физкультурники-любители!

[renepjd]

Dimik

От тупика слышу, виртуал храбрый! Или это про Игорька?

Да ладно, хули мелочиться?
Пусть оба готовятся

[Dimik]

Dimik, вы можете сами спокойно поднять руки до 45 градусов мизинцем вверх без отвода вперед.

Ага, дурим просто тебя))) ну ты то проверил? Можешь? Подтверждения будут? Просто как подтвердить что я не могу я уже не знаю, ну видео даж выложилвыложил, как я не могу и как могу, но ты походу думаешь что все врут.
Тогда придется тебе эксперимент провести как я описал и предоставить результат. Иначе голословные пустые букофки.

[rihad]

И откуда инфа о развороте руки мизинцем вверх для включения средней дельты полностью? Тогда почему не: большой палец назад - акцент на переднюю дельту. Большой палец вперед - на среднюю (как я делаю). Большой палец вниз - акцент на заднюю.

Dimik, для себя я увидел, что без проблем выше до 45 градусов идет с большим пальцем вниз. Для себя сами можете повторить, если интересно.

И дурите тех кто рядом.

[Игорек!]

Суко, этот топик надо в корзину переместить и сделать невидимым, чтоб неокрепшие мозги не взрывал)))

[Dimik]

И откуда инфа о развороте руки мизинцем вверх для включения средней дельты полностью? Тогда почему не: большой палец назад - акцент на переднюю дельту. Большой палец вперед - на среднюю (как я делаю). Большой палец вниз - акцент на заднюю.

Да все просто, я ж писал, ты сухой-смотри на дельты. Там отлично видно что работает что помогает и в каких пропорциях...палец вниз-почти изоляция средней. Палец вбок-средняя+передняя...итд.

[rihad]

Dimik, это мнение чье-то личное, не совпадает с общепринятым описанием упражнения, где главный акцент попадает на среднюю дельту. Соответственно значимость личного мнения ценна только для личности-источника )))

[Gjkmpjdfntkm]

Dimik, для себя я увидел, что без проблем выше до 45 градусов идет с большим пальцем вниз

Вы нас обманываете - это нехорошо

[renepjd]

И откуда инфа о развороте руки мизинцем вверх для включения средней дельты полностью? Тогда почему не: большой палец назад - акцент на переднюю дельту. Большой палец вперед - на среднюю (как я делаю). Большой палец вниз - акцент на заднюю.

Dimik, для себя я увидел, что без проблем выше до 45 градусов идет с большим пальцем вниз. Для себя сами можете повторить, если интересно.

И дурите тех кто рядом.

Димик, ты зачем дуришь тех, кто рядом?
Куришьдурь, отойди.