Перейти к содержимому

Добро пожаловать на ЖЕЛЕЗНЫЙ ФАКТОР!
Рекомендуем Вам зарегистрироваться, чтобы получить полный доступ к форуму. После регистрации Вам будет разрешено создавать топики, писать сообщения, загружать и просматривать фотографии, оценивать посты других форумчан, управлять собственным профилем на форуме и многое другое. Личные сообщения доступны после 50 оставленных на форуме сообщений . Полный доступ к разделу "Химия" так же доступен после 50 сообщений. Если у Вас уже есть аккаунт, войдите здесь, либо зарегистрируйтесь!
Фото

Чат: Заказ спортивного питания из-за границы.

* * * * * 18 голосов

  • Закрытая тема Тема закрыта
20096 ответов в этой теме

#15511
AndreyStrip

AndreyStrip

    Мыслитель

  • Участник форума
  • Pip
  • 1 019 сообщений
  • Пол: Мужчина
  • Город: Z

Вот что я бы никогда не купил, так это Cell-Tech. Креатин с глюкозой - революционная, блин, разработка! На 100 г продукта - 75 г глюкозы и 10 г креатина.


простой моногидрат уже надоел, хотелось попробовать что-то иное (не надо сейчас кричать, что это тот же моногидрат, сам всё понимаю), а тут CELLTECH подвернулся по дешевке, вот решил посмотреть как он у меня пойдет... за 50$ я бы точно его не взял.

#15512
Telegrafist

Telegrafist

    Добрый медведь :)

  • Участник форума
  • Pip
  • 954 сообщений
  • Имя: Саня
  • Пол: Мужчина
  • Город: Нижний Новгород

Вот что я бы никогда не купил, так это Cell-Tech. Креатин с глюкозой - революционная, блин, разработка! На 100 г продукта - 75 г глюкозы и 10 г креатина.


...не знаю, чем они руководствовались, только вот не укладывается, чтобы в качестве транспорта такого количества креатина использовать такое количество глюкозы (причем глюкоза копеечный продукт), да и для того, чтобы "закрыть форточку", такое количество глюкозы, имхо, перебор!...
Да еще соком развести - ага, до кучи...

Да что говорить - осталось гидролизата добавить и вот тебе супер гейнер с креатином, как вроде у UN есть такой продукт, забыл как называется, как то X-treme Gainer, что ли... rolleyes.gif

P.S. Поддерживаю в твоем сообщении сарказм "про революционный продукт", да и вывод в общем-то - ясен! - цена и состав отбивает желание напрочь
тратить свои кровные ради эксперимента...

P.P.S ...А если темы про креатины продолжать - эффектом от UN Cre-Alkalyn был просто поражен, мягко говоря... Но это уже другая история совсем...

#15513
Telegrafist

Telegrafist

    Добрый медведь :)

  • Участник форума
  • Pip
  • 954 сообщений
  • Имя: Саня
  • Пол: Мужчина
  • Город: Нижний Новгород

простой моногидрат уже надоел, хотелось попробовать что-то иное (не надо сейчас кричать, что это тот же моногидрат, сам всё понимаю), а тут CELLTECH подвернулся по дешевке, вот решил посмотреть как он у меня пойдет... за 50$ я бы точно его не взял.


Братишк, да никто тебе не обвиняет, что ты с головой не дружишь, при чем тут это!... Возможно, тоже бы взял за небольшие деньги - ТОЛЬКО РАДИ ПРАКТИЧЕСКОГО ЭКСПЕРИМЕНТА! НЕ БОЛЕЕ ТОГО!...

Сообщение изменено: Telegrafist (01 июля 2011 - 08:20)


#15514
AndreyStrip

AndreyStrip

    Мыслитель

  • Участник форума
  • Pip
  • 1 019 сообщений
  • Пол: Мужчина
  • Город: Z

P.P.S ...А если темы про креатины продолжать - эффектом от UN Cre-Alkalyn был просто поражен, мягко говоря... Но это уже другая история совсем...


юзал его зимой, преп рабочий, но ничего особого не заметил...

Братишк, да никто тебе не обвиняет, что ты с головой не дружишь, при чем тут это!

smile.gif

#15515
ironmine

ironmine

    Gym Rat

  • Участник форума
  • Pip
  • 1 295 сообщений
  • Пол: Мужчина
  • Город: Дальний Восток России

P.P.S ...А если темы про креатины продолжать - эффектом от UN Cre-Alkalyn был просто поражен, мягко говоря... Но это уже другая история совсем...

Что, нравится креалкалин? Мне тоже нравится больше, чем моногидрат. Позавчера взял на iHerb Sci-Fit Kre-Alkalyn 500 г за $35. Хоть и дороже в 2,5 раза, чем моногидрат...


#15516
patriot5663

patriot5663

    Новичок

  • Участник форума
  • Pip
  • 957 сообщений
  • Имя: Саня
  • Пол: Мужчина
  • Город: Самара

Это говорит о чем?... Правильно! Что ironmine и других, у которых огромный опыт, слушать надо, и запоминать... rolleyes.gif

Мелкий пакет не 100% гарантия, но шансов нарваться на таможню гораздо меньше. Я знАл об этом, но как то непривычно часть покупать в одном месте, часть в другом. Хотя слдедуующий заказ я буду не полностью покупать на ббком, затарюсь мелкими банками на айхербе! ))

#15517
ironmine

ironmine

    Gym Rat

  • Участник форума
  • Pip
  • 1 295 сообщений
  • Пол: Мужчина
  • Город: Дальний Восток России

Мелкий пакет не 100% гарантия, но шансов нарваться на таможню гораздо меньше. Я знАл об этом, но как то непривычно часть покупать в одном месте, часть в другом. Хотя слдедуующий заказ я буду не полностью покупать на ббком, затарюсь мелкими банками на айхербе! ))

Пусть отпишутся те, у кого задержали (прислали с ТУ) хоть раз почтовое отправление, которое официально проходит по почте в категории "мелкий пакет". Интересно для статистики.

У меня из более чем сотни заказов, сделанных за последние полгода, ни одного мелкого пакета с ТУ не было.

Сообщение изменено: ironmine (01 июля 2011 - 09:06)


#15518
Survivor

Survivor

    Новичок

  • Участник форума
  • Pip
  • 843 сообщений
  • Имя: Сергей
  • Пол: Мужчина
  • Город: Россия

UN Cre-Alkalyn был просто поражен, мягко говоря... Но это уже другая история совсем.

Платон мне друг но истина дороже Креалкалин ничем не лучше моногидрата кроме цены)

#15519
Survivor

Survivor

    Новичок

  • Участник форума
  • Pip
  • 843 сообщений
  • Имя: Сергей
  • Пол: Мужчина
  • Город: Россия

Пусть отпишутся те, у кого задержали (прислали с ТУ) хоть раз почтовое отправление, которое официально проходит по почте в категории "мелкий пакет". Интересно для статистики

У Доброй феи с топором вроде был такой случай rolleyes.gif

#15520
protein174

protein174

    Новичок

  • Участник форума
  • Pip
  • 1 306 сообщений

У Доброй феи с топором вроде был такой случай

да,было дело... у нее с айхерба с ТУшкой пришла...

#15521
Telegrafist

Telegrafist

    Добрый медведь :)

  • Участник форума
  • Pip
  • 954 сообщений
  • Имя: Саня
  • Пол: Мужчина
  • Город: Нижний Новгород

UN Cre-Alkalyn был просто поражен, мягко говоря... Но это уже другая история совсем.

Платон мне друг но истина дороже Креалкалин ничем не лучше моногидрата кроме цены)


... Я тут как-то вечером, почитывая вечернюю прессу, за чашечкой чая, размышлял, и пришел к выводу, что, имхо, мы все немного, вернее не немного, а неправильно подходим к делу рассмотрения того или иного продукта. Дел все в том, что у всех организмы разные, начиная от генетики и заканчивая привычками и прочим... Поэтому говорить так, что Братишки, этот преп рабочий 100-пудово не совсем правильно, а точнее, совсем неправильно т.к. одного с одной порции "штырит" конкретно, а другой почти ничего не замечает... Я не био-физик, но кое-какое представление о процессах, происходящих внутри нас - имею. и не надо иметь 25 образований, чтобы понимать две вещи:

1) Химический состав нашего организма очень разный - т.е. если говорить математически, то у каждого свои "переменные в уравнении и их значения", исходя из этого говорить точно, КАК повлияет тот или иной продукт "при константе (const) состава и ингридиентов" заранее совершенно невозможно!..
вы спросите - а как же тестируют?... все правильно! набираются две, три, пять групп, но в целом, не может быть такого, что в даже в группе отличной с плацебо не будет людей на кого преп слабо или вобще не подействовал - просто нам об этом не рассказывают, а приводят примерно - "в среднем 500% увеличение чего-то..."

2) Хрен с ним, соглашаемся с действием препарата (с нашими коррективами rolleyes.gif ) начинаем пробовать - НО! опять проблема - все мы разные, у нас разная работа, мы по разному устаем, больше/меньше нервничаем, питаемся по разному, тренируемся в разное время, и так далее и так далее - поэтому вероятность разброса в срабатывани тезиса "рабочий/не рабочий преп", имхо, увеличивается как минимум вдвое (если не больше), потому что при лабораторных испытаниях (встречал такое в описаниях) групп с плацебо, что режим дня у них ОДИНАКОВЫЙ! Поэтому и повторюсь. да и не я это сказал первый - НАДО ПРОБОВАТЬ НА СЕБЕ! И ТОЧКА!...

...Теперь касаемо Kre-Alkalinа (в данном случае от Ultimate N) - именно поражен был тем, (привожу пример из своей практики) применяя его в течение двух недель - резко! повысилась силовуха, к примеру - разводка гантелей на наклонной скамье увеличился рабочий вес с 25,5 кг. до 32 кг. при том же количестве подходов и повторений... Пишу это и в предостережение - дело в том, что не предусмотрел что сила мышц от препа увеличилась, но связки оказались не готовы - потянул малехо, так что осторожнее... вовсе не рекламирую продукт, но скажу так ДЛЯ МЕНЯ ПРЕП РАБОЧИЙ, бабла было не жаль, что отдал за него....

Т.е. обязательно найдутся такие же как я (на ком сработал препарат так же) так и те, на ком не сработал. Думаю, что даже если не сработал (например к моему удивлению NO-Xplode особо на мне никак, а вот NaNo Vapor, Shock Therapy - рулит) - то расстраиваться имхо не стоит, так как всегда можно успокоить себя мыслью (по крайней мере я так делаю), что больше брать ЭТО не буду, а значит потрачу деньги на что-либо точно полезное...

Вот это все, что хотел сказать вам, братишки... Успехов!

Сообщение изменено: Telegrafist (01 июля 2011 - 10:25)


#15522
C.G

C.G

    DANGER!Blondie in the gym

  • Участник форума
  • Pip
  • 1 632 сообщений
  • Пол: Женщина
  • Город: Moscow city
Ironmine, Женьк, у меня адын раз такое было..и то смеялись вместе с товарищем на таможне...

#15523
ironmine

ironmine

    Gym Rat

  • Участник форума
  • Pip
  • 1 295 сообщений
  • Пол: Мужчина
  • Город: Дальний Восток России

Платон мне друг но истина дороже Креалкалин ничем не лучше моногидрата кроме цены)

Я не говорю, что моногидрат - нерабочий (в плане его основного воздействия на силовые результаты и массу), я его с 1997 г. употребляю, - но мне просто не нравятся его побочки (задержка воды, частые пробежки в туалет по ночам, некоторое ощущаемое давление на почки, иногда повышенное давление и головная боль). А креалкалин мне даёт всё то же, что и креатин моно - но без этих побочек. А за счёт того, что принимать креалкалин можно в 2-3 раза меньше, то я и не особо перерасходываю на него денег. Скорее даже, я бы сказал, экономлю...

Сообщение изменено: ironmine (01 июля 2011 - 10:34)


#15524
Telegrafist

Telegrafist

    Добрый медведь :)

  • Участник форума
  • Pip
  • 954 сообщений
  • Имя: Саня
  • Пол: Мужчина
  • Город: Нижний Новгород

Что, нравится креалкалин? Мне тоже нравится больше, чем моногидрат. Позавчера взял на iHerb Sci-Fit Kre-Alkalyn 500 г за $35. Хоть и дороже в 2,5 раза, чем моногидрат...


Мне - да!...

...и правильно всё, что дороже - его меньше надо на порцию, и значительно + не надо загрузку делать + воду не задерживает (вот здесь - лукавство, но небольшое! - почти не держит)! - да сам ты это все знаешь... масса банки там роли не играет, играет эффективность... Да забыл еще сказать, что UN Kre-Alkalyne принимал по две капсулы утром, две после трени... почувствовал на третий день...

...Да и чего тебе это говорить... сам кого хошь научишь дельному... rolleyes.gif

Сообщение изменено: Telegrafist (01 июля 2011 - 10:35)


#15525
patriot5663

patriot5663

    Новичок

  • Участник форума
  • Pip
  • 957 сообщений
  • Имя: Саня
  • Пол: Мужчина
  • Город: Самара

У меня из более чем сотни заказов, сделанных за последние полгода, ни одного мелкого пакета с ТУ не было.

Все, теперь однозначно тариться буду еще и на айтравке!!!

#15526
nonpoint

nonpoint

    Новичок

  • Участник форума
  • Pip
  • 1 538 сообщений
patriot5663
вэлкам)))

#15527
patriot5663

patriot5663

    Новичок

  • Участник форума
  • Pip
  • 957 сообщений
  • Имя: Саня
  • Пол: Мужчина
  • Город: Самара
Кста, последние три посылки с Германии до России доходили за 3- 6 дней! Раньше в среднем 10 дней, это новая тенденция или просто везение?

#15528
Survivor

Survivor

    Новичок

  • Участник форума
  • Pip
  • 843 сообщений
  • Имя: Сергей
  • Пол: Мужчина
  • Город: Россия

А креалкалин мне даёт всё то же, что и креатин моно - но без этих побочек. А за счёт того, что принимать креалкалин можно в 2-3 раза меньше, то я и не особо перерасходываю на него денег. Скорее даже, я бы сказал, экономлю...

Спорить не хочу. Не о том форум. Но ИМХО это совсем не так! Чему есть кстати масса исследований

#15529
ironmine

ironmine

    Gym Rat

  • Участник форума
  • Pip
  • 1 295 сообщений
  • Пол: Мужчина
  • Город: Дальний Восток России

Ironmine, Женьк, у меня адын раз такое было..и то смеялись вместе с товарищем на таможне...

А, тот самый "казус C.G." - конечно, помню... Это единственный случай на весь интернет!

Чему есть кстати масса исследований

Буду рад, если ты приведёшь ссылку на исследования, где доказали, что у креалкалина такие же побочки, как и у моно...

#15530
e1win

e1win

    Новичок

  • Участник форума
  • Pip
  • 659 сообщений
ironmine
у мадам C.G. вроде был инцедент.
з.ы.ахах)о5 все пропустил))
з.ы.2.по поводу креалкалина - как думаете стоит пробовать его,если обычный моно на мне вообще никак не проявился?уходил даже в крайности и не пил ни кофе ни чай дубасил по 3.5 литра воды в день...два месяца - эффекта 0

Сообщение изменено: e1win (01 июля 2011 - 12:59)


#15531
C.G

C.G

    DANGER!Blondie in the gym

  • Участник форума
  • Pip
  • 1 632 сообщений
  • Пол: Женщина
  • Город: Moscow city
фсёёё...меня засмущали...я пошла прятаться под стол! dry.gif

#15532
Tommy_S

Tommy_S

    Новичок

  • Участник форума
  • Pip
  • 358 сообщений

казус C.G.

smile.gif

#15533
Survivor

Survivor

    Новичок

  • Участник форума
  • Pip
  • 843 сообщений
  • Имя: Сергей
  • Пол: Мужчина
  • Город: Россия

Буду рад, если ты приведёшь ссылку на исследования, где доказали, что у креалкалина такие же побочки, как и у моно...


http://e-collection....th-28211-02.pdf Не по русски правда но ссори
Или тут кратко глянуть например http://www.power-way...formation_id=10

#15534
Survivor

Survivor

    Новичок

  • Участник форума
  • Pip
  • 843 сообщений
  • Имя: Сергей
  • Пол: Мужчина
  • Город: Россия
Вот выдержка из работы.

Creatine ethyl ester rapidly degrades to creatinine in stomach acid

Child R1 and Tallon MJ2

1Department of Life Sciences, Kingston University, Penrhyn Rd, Kingston-upon-Thames, United Kingdom. 2University of Northumbria, Sport Sciences, Northumbria University, Northumberland Building, Newcastle upon Tyne, United Kingdom, DrChild@CR-Technologies.net

Creatine ethyl ester (CEE) is a commercially available synthetic creatine that is now widely used in dietary supplements. It comprises of creatine with an ethyl group attached and this molecular configuration is reported to provide several advantages over creatine monohydrate (CM). The Medical Research Institute (CA, USA) claim that the CEE in their product (CE2) provides greater solubility in lipids, leading to improved absorption. Similarly San (San Corporation, CA, USA) claim that the CEE in their product (San CM2 Alpha) avoids the breakdown of creatine to creatinine in stomach acids. Ultimately it is claimed that CEE products provide greater absorption and efficacy than CM. To date, none of these claims have been evaluated by an independent, or university laboratory and no comparative data are available on CEE and CM.

This study assessed the availability of creatine from three commercial creatine products during degradation in acidic conditions similar to those that occur in the stomach. They comprised of two products containing CEE (San CM2 Alpha and CE2) and commercially available CM (Creapure?). An independent laboratory, using testing guidelines recommended by the United States Pharmacopeia (USP), performed the analysis. Each product was incubated in 900ml of pH 1 HCL at 37? 1oC and samples where drawn at 5, 30 and 120 minutes. Creatine availability was assessed by immediately assaying for free creatine, CEE and the creatine breakdown product creatinine, using HPLC (UV)

After 30 minutes incubation only 73% of the initial CEE present was available from CE2, while the amount of CEE available from San CM2 Alpha was even lower at only 62%. In contrast, more than 99% of the creatine remained available from the CM product. These reductions in CEE availability were accompanied by substantial creatinine formation, without the appearance of free creatine. After 120minutes incubation 72% of the CEE was available from CE2 with only 11% available from San CM2 Alpha, while more than 99% of the creatine remained available from CM.

CEE is claimed to provide several advantages over CM because of increased solubility and stability. In practice, the addition of the ethyl group to creatine actually reduces acid stability and accelerates its breakdown to creatinine. This substantially reduces creatine availability in its esterified form and as a consequence creatines such as San CM2 and CE2 are inferior to CM as a source of free creatine.

------------------------------------------------------------------

Kre-alkalyn supplementation has no beneficial effect on creatine-to-creatinine conversion rates.

Tallon MJ1 and Child R2

1University of Northumbria, Sport Sciences, Northumbria University, Northumberland Building, Newcastle upon Tyne, United Kingdom, 2Department of Life Sciences, Kingston University, Penrhyn Rd, Kingston-upon-Thames, United Kingdom. DrTallon@CR-Technologies.net

All American Pharmaceutical and Natural Foods Corp. (Billings, MT, USA) claim that Kre-alkalyn? (KA) a ?Buffered? creatine, is 100% stable in stomach acid and does not convert to creatinine. In contrast, they also claim that creatine monohydrate (CM) is highly pH labile with more than 90% of the creatine converting to the degradation product creatinine in stomach acids. To date, no independent or university laboratory has evaluated the stability of KA in stomach acids, assessed its possible conversion to creatinine, or made direct comparisons of acid stability with CM.

This study examined whether KA supplementation reduced the rate of creatine conversion to creatinine, relative to commercially available CM (Creapure?). Creatine products were analyzed by an independent commercial laboratory using testing guidelines recommended by the United States Pharmacopeia (USP). Each product was incubated in 900ml of pH 1 HCL at 37? 1oC and samples where drawn at 5, 30 and 120 minutes and immediately analyzed by HPLC (UV) for creatine and creatinine.

In contrast to the claims of All American Pharmaceutical and Natural Foods Corp., the rate of creatinine formation from CM was found to be less than 1% of the initial dose, demonstrating that CM is extremely stable under acidic conditions that replicate those of the stomach. This study also showed that KA supplementation actually resulted in 35% greater conversion of creatine to creatinine than CM. In conclusion the conversion of creatine to creatinine is not a limitation in the delivery of creatine from CM and KA is less stable than CM in the acid conditions of the stomach.

За сим думаю хватит флудить (это я про себя rolleyes.gif ) Мне например этот вопрос более не интересен

фсёёё...меня засмущали...я пошла прятаться под стол! dry.gif

Я первый про тебя вспомнил olympic_games.gif

#15535
Miko

Miko

    Новичок

  • Новичок
  • Pip
  • 20 сообщений
креалкайн нерабочий. всем известно.

#15536
steroidanabolic

steroidanabolic

    Новичок

  • Участник форума
  • Pip
  • 56 сообщений
плюспицот...не почуял его...ел креалкайн от скайфита...

#15537
Bund

Bund

    Новичок

  • Участник форума
  • Pip
  • 595 сообщений
  • Пол: Мужчина
  • Город: Київ
Относительно кре-алкалайна. У меня приятель только его и пьет. И дует его неплохо, и водичкой наливает.

При чем пил он как Алтимейтовский, так и Скайфитовский. Скайфитовский говорит намного лучше.

#15538
Telegrafist

Telegrafist

    Добрый медведь :)

  • Участник форума
  • Pip
  • 954 сообщений
  • Имя: Саня
  • Пол: Мужчина
  • Город: Нижний Новгород
Survivor
steroidanabolic
Bund

думаю, что все ваши посты и все посты выше (которые на тему "креатина") практически подтверждают пункт 2, о чем писалось в 10:15... Всем спасибо за мнения!...



#15539
kpk17

kpk17

    Новичок

  • Новичок
  • Pip
  • 12 сообщений
Уже месяц жду заказ с bb.
Cтатус трека US Departure. Такое возможно?

Сообщение изменено: kpk17 (01 июля 2011 - 10:08)


#15540
e1win

e1win

    Новичок

  • Участник форума
  • Pip
  • 659 сообщений
kpk17
в этом мире все возможно сынок russian_flag.gif


1 посетителей читают эту тему

0 пользователей, 1 гостей, 0 скрытых