33478 ответов в этой теме

[AnatolyR]

Я в эксперименте без перерывов уже месяца полтора. За это время "привыкание" в обывательском понимании уже вполне должно произойти

сколько травмо-тренировок проведено: 2-3?

А я готов поспорить, что и через год такой же как сейчас работы смогу c легкостью добиться пост-болей в любой МГ

не зарекайся.
...через год...

ты становишся больше как результат адаптации.
и чем больше ты становишся тем труднее тебе создать достаточно сильный стимул для новой адаптации.
это и есть тренировочное "плато" которого ты достигнешь рано или поздно.

[Monoceps]

vazhko

Великий Джоунз, по-видимому, не считал отставленные мышечные боли фактором роста и условием, к которому необходимо стремится. Наоборот:

Цитаты ид Вилмора:
"Согласно практически всем существующим теориям, главный "инициатор" данного типа болезненных
ощущений — выполнение эксцентрических упражнений. Это было установлено в исследовании, в котором
изучали взаимосвязьмежду появлением болезненных ощущений в области мышц и выполнением
эксцентрических, концентрических и статических упражнений. Наиболее значительные болезненные
ощущенияв области мышц испытывали выполнявшие исключительно эксцентрические упражнения."

"Болезненные ощущения в области мышц возникают вследствие выполнения эксцен
трических упражнений и связаны с дей ствительными повреждениями мышц"

Что еще добавить?

AnatolyR

ты становишся больше как результат адаптации.
и чем больше ты становишся тем труднее тебе создать достаточно сильный стимул для новой адаптации.
это и есть тренировочное "плато" которого ты достигнешь рано или поздно.

Никто не говорит про вечный прогресс. Обсуждали уже тему адаптации и роста.

Сообщение изменено: Monoceps (01 февраля 2009 - 02:15)

[vazhko]

"Согласно практически всем существующим теориям, главный "инициатор" данного типа болезненных
ощущений — выполнение эксцентрических упражнений. Это было установлено в исследовании, в котором
изучали взаимосвязьмежду появлением болезненных ощущений в области мышц и выполнением
эксцентрических, концентрических и статических упражнений. Наиболее значительные болезненные
ощущенияв области мышц испытывали выполнявшие исключительно эксцентрические упражнения."

"Болезненные ощущения в области мышц возникают вследствие выполнения эксцен
трических упражнений и связаны с дей ствительными повреждениями мышц"

Что является инициатором бост-болей более-менее понятно.
Главный вопрос, являются ли эти "отсчучения" фактором роста? Организм может восстановить повреждения, но запустит ли он механизм сверхкомпенсации?

[AnatolyR]

"Болезненные ощущения в области мышц возникают вследствие выполнения эксцен
трических упражнений и связаны с дей ствительными повреждениями мышц"
Что еще добавить?

добавь к этому, что повреждения это нарушение функции.
организм как адаптирующияся система сделает все, чтобы воспрепядствовать дальнейшему разрушению.

а это ты видел:

Специально запланировал небольшое число КОШ, т. к. в предыдущих тренировках, которые д. б. быть нетравматикой, получалось заполучить пост-боли.
Сегодня, с утра, я не ощущаю постболей в тренируемых накануне МГ.

а ты говоришь год...

[Monoceps]

vazhko

Что является инициатором бост-болей более-менее понятно.
Главный вопрос, являются ли эти "отсчучения" фактором роста? Организм может восстановить повреждения, но запустит ли он механизм сверхкомпенсации?

Главное что мы дали сигнал для роста - т.е сделали все что можем на тренировке. Остальное зависит от гормоналки, режима и господа Бога... или аццкого сотоны - кто в кого верит.


AnatolyR

добавь к этому, что повреждения это нарушение функции.

Какие реальные варианты работы ты предлагаешь, я так и непонял... Может вообще не тренироваться чтобы функции не нарушать?

организм как адаптирующияся система сделает все, чтобы воспрепядствовать дальнейшему разрушению.

И если продолжить мысль - он начинает увеличивать качественные и количественные характеристики мышц. Только повреждений мы всеравно сможем добиться! Другой вопрос что со временем рост всеравно остановится если не начать химичить.


Вот полная цитата:

1. Жим лежа (негативы)
120 кг. 2 КОШ
2. Опускания гант. из положения л. на боку на скамье
12 кг 3 КОШ
3. Фр. жим. гант. лежа (негативы)
ок 19 кг. По 4 КОШ.
4. Растягивания гр., трицепсов

Специально запланировал небольшое число КОШ, т. к. в предыдущих тренировках, которые д. б. быть нетравматикой, получалось заполучить пост-боли.
Сегодня, с утра, я не ощущаю постболей в тренируемых накануне МГ

Кожуркин тренируется чуть больше меня и имееет примерно те же габариты. Ты же не хочешь сказать что он уже достиг тренировачного плато? Подозреваю что эффекта не получил из-за неправильного исполнения...
Кстати я сильные пост боли на грудные имею всего от одного подхода в жиме на наклонной и брусьях узким. Работаю в предвариловке + 1 негатив.

Сообщение изменено: Monoceps (01 февраля 2009 - 03:02)

[AnatolyR]

И если продолжить мысль - он начинает увеличивать качественные и количественные характеристики мышц.
Только повреждений мы всеравно сможем добиться!

первый правильный вывод
второй неправильный.
улучшая качественные характеристики мышц ты повышаешь их способности препядствовать разрушению.

Подозреваю что эффекта не получил из-за неправильного исполнения...

ну конечно...

[Disco]

Ой ... ну Игорек же все написал ... . Меняйте режим работы, выводя мышцы в растренерованный режим и получите МТ даже от НЕотказной работы и пост-боли будут аЦЦкие.

и никакие оверлоады напостоянку не понадобятся ... .

[AnatolyR]

Disco

[Monoceps]

улучшая качественные характеристики мышц ты повышаешь их способности препядствовать разрушению.

Если мы сделали мышцу толще(гипертрофия) и смогли добавить новых волокон (гипреплазия) это еще не значит что они стали бронированными и неспособными полчить МТ от грамотной работы в эксцентрике!!!

А вопрос про предложенную альтернативу работы остается открытым....

Disco

Ой ... ну Игорек же все написал ... . Меняйте режим работы, выводя мышцы в растренерованный режим и получите МТ даже от НЕотказной работы и пост-боли будут аЦЦкие

Знать бы еще на ДЕ каких порогов он получил микротравмы...

Сообщение изменено: Monoceps (01 февраля 2009 - 03:24)

[Disco]

Monoceps

Знаь бы еще на ДЕ каких порогов он получил микротравмы...

Время и вес отягощения. МТ получили те, кто успел потратить быстрые фосфаты до критического падения мощности, а оно будет скачкообразным ввиду неприспособленности мышц к режиму работы. (например переход от КрФ на гликолиз - если там "яма", то жахнет не слабо по всем)

[AnatolyR]

Вопрос про предложенную альтернативу работы остается открытым....

Если мы сделали мышцу толще(гипертрофия) и смогли добавить новых волокон (гипреплазия) это еще не значит что они стали бронированными и неспособными полчить МТ от грамотной работы в эксентрике!!!

по раздражению и адаптация.
или иначе говоря получаем то что тренируем
поэтому
спринтеры тренируют взрывную силу и скорость,
стаеры-выносливость
а разрушая мышцы получим мышцы которые очень тяжело разрушить.
альтернатива

[Disco]

Правильно, потому мы искусственно делаем мышцы "слабее" в определенном компоненте и следующую травмирующую тренировку проводим именно на нем. (для чего коридоры нагрузки и расписаны, собственно, а уж как Вы НЕтравму обеспечите на самом деле не есть суть - можно по-разному).

[Вождь]

Терзатель жжот!
Спасибо.

[Крейсер]

Ого, что я нашел!
http://forum.hexenha...amp;#entry24520

[roma2]

Чего то у инквизиции недостоверная инфа,или просто читать ветку лень. Но в междусобойчике умных строить им не привыкать. Пусть веселяться,кули
Может на майские праздники вырвусь,Вождь!

[OldBoy]

Да, полярник невнимательный какой-то. Зато подтягивается хорошо.

Сообщение изменено: OldBoy (01 февраля 2009 - 06:07)

[Monoceps]

http://forum.hexenha...amp;#entry24520

Да аргументы у них окуенные....
Прямо мастера вырывать слова из контекста и додумывать того чего нет.

Сообщение изменено: Monoceps (01 февраля 2009 - 06:07)

[TOSHIBA]

а тема то в полном разгаре
и Фитнесист там
http://forum.hexenha...amp;#entry24537

[Nоvichоk]

в бан -а за такую ссылку

[STATHAM.72]

Все это,конечно,интересно-"инквизиторы" и прочая отстойная байда...Но скажите мне чессно,(со слов Фитнесиста)кто нить имел руки или имеет в 43 см при весе тела в 77кг???Не 83кг,не 88,не 91кг,а именно 77кг!Или таких ПОЛНО в залах? Хоть знать буду...

Саня Качок с 44см при весе 80-82кг-это уже показатель...Ну,а ежели и рост в 171см?...

[TOSHIBA]

се это,конечно,интересно-"инквизиторы" и прочая отстойная байда...Но скажите мне чессно,(со слов Фитнесиста)кто нить имел руки или имеет в 43 см при весе тела в 77кг???Не 83кг,не 88,не 91кг,а именно 77кг!Или таких ПОЛНО в залах? shocking.gif censored.gif Хоть знать буду...

разве что рост надо учесть
у меня при моём росте вес будет около 100 кг

но у кого-то 160-170 уже другая история

[STATHAM.72]

Лично я знаю одного товарища(мой друг-100% натурал)с весом в 94кг,рост 181,5см,рука без раскачки-44,5см...Лента из тонкой газеты(Джоунс),расчерченная по железной линейке(пр.Германия)...Не матерчатая с погрешностью в пол.см...

toshiba
Обоснуй,братуха?...

Ежели руку или бедро разделить на рост=совсем другие индексы...

[STATHAM.72]

Валера Локтионов грил,что во времена их безумной молодости руки свыше 40см(видимо в рельефе)-считались большими...Но и рост надо учитывать...43см при 185см и при 170см-разные децл вещи...НЕТ?...

PRIEST.72, {ADMIN}, Monoceps, Крейсер, devlel, BlackBird, Disco, Goldberg, toshiba, RONIN, finder
ОГО!!!

Сообщение изменено: PRIEST.72 (01 февраля 2009 - 09:15)

[TOSHIBA]

Обоснуй,братуха?...

Ежели руку или бедро разделить на рост=совсем другие индексы...

я в индексах не особо


вот я например на сегодняшний день
100 % натурал
тренировки по Вит
вес 106
бицепс 45 сжатый
талия 97-99 см

[BlackBird]

Причем тут ведьмы и спорт? что за форум такой отшельнический

[STATHAM.72]

toshiba
Вот смотри-ты-190см!!!Окуеть нах!!!Выше Шварца!!!Вес в 106кг!!!Больше Шварца соревновательного(104кг тот)...А рука?...А бедро?...Я ж грю про кореша...Он ниже и легче,но 44,5см!В натураху...Это-показатель или нет?Но тут заявляют пидорки всякие,что кругом народу с 43см при весе менее 80кг-ПОЛНО!Как так???

[Disco]

Тяпереча , товарищ Прист, Вы у них на заметочке ... . Будуть преследовать по инету с воплями :"покаж бицепс и документы!!"

[Monoceps]

PRIEST.72
Андрей, ты стал популярным. Помнишь: "Если тебе плюнули в спину, значит ты идешь впереди..."

[STATHAM.72]

Disco

Тяпереча , товарищ Прист, Вы у них на заметочке

По их предьявам-я в "зоне" на 17 лет чалил... И "харю" свою(которая сутками висела крупняком)-не ставлю...Адрес напишу ЛЮБОМУ +с почтовым индексом в личку по первому требованию...С вокзала встретим и сразу в "бар"! И каждый имеет руку в 43см при весе в 77кг!!!Без 20 лет тренинга!!!ЧуднО...Оказывается-я пиздабол...А я то дурак и с устали и с болезни и с детьми в-зал перся...Во как...

Сообщение изменено: PRIEST.72 (01 февраля 2009 - 09:25)

[TOSHIBA]

Вот смотри-ты-190см!!!Окуеть нах!!!Выше Шварца!!!Вес в 106кг!!!Больше Шварца соревновательного(104кг тот)...А рука?...А бедро?...Я ж грю про кореша...Он ниже и легче,но 44,5см!В натураху...Это-показатель или нет?Но тут заявляют пидорки всякие,что кругом народу с 43см при весе менее 80кг-ПОЛНО!Как так???

ну у меня талия больше
бедро не знаю
но не худые довольно найду метр - скажу
но если ниже то это конечно хорошо
а рост у него?