30961 ответов в этой теме

[RASL]

SerjVK,

Хочу сделать на днях, самому интересно глянуть, что там происходит.

В какой день лучше сдавать? после тренировки через несколько дней? а рацион на днях перед сдачей какой должен быть?

Оxотник,

Да скоро так и сделаю, склоне всего после НГ сразу. Еще побалую себя набором, а потом на ЖЖ.

[Оxотник]

RASL:

В какой день лучше сдавать?

С утра, за сутки не должно быть тренировок, без дефицитного питания. Правильный вопрос на что сдавать, ответ-зависит сколько готов денег потратить, смотреть можно много чего.

[SerjVK]

RASL:

В какой день лучше сдавать? после тренировки через несколько дней? а рацион на днях перед сдачей какой должен быть?

Анализы сдаем, на профиците минимум месяц после дефицита, два дня отдыха после тренировки, питание обычное, если сдаем холестерин и глюкозу, выдерживаем пост в 12-14 часов перед сдачей.    

[RASL]

Оxотник,

Да вообще много денег не надо тратить!))) есть куда тратить. Необходимый минимум, что бы понять, что там да как.

[SerjVK]

RASL писал 10 Окт 2015 - 11:07:

Оxотник,
Да вообще много денег не надо тратить!))) есть куда тратить. Необходимый минимум, что бы понять, что там да как.

Осталось определить что такое много))
А так бюджет на анализы в 3тр, в 5тр, в 7тр, +- по возможностям.

[RASL]

SerjVK,

Серег какие анализы нужно в первую очередь получить?

А какие можно добавочно?

 

Наверное вот эти в первую очередь?

ЛГ

ФСГ

Общий тест

Гспг

Е2

Пролактин

ТТГ

Т4

Алт 

Аст

[d-rago-n]

RASL:

Серег какие анализы нужно в первую очередь получить? А какие можно добавочно?

Для чего Вы хотите сдать анализы? Если определитесь с этим, то помочь Вам будет гораздо легче =)

[RASL]

d-rago-n,

Можно на ты!))

Я хочу посмотреть свой уровень тестостерона в первую очередь.

[Znatok Ne]

RASL:

какие анализы нужно в первую очередь получить?

для получения предварительной полной картины обычно сдают так:

ЛГ, ФСГ, Тобщ, Е2, ПРЛ, Прогестерон, ГСПГ.

ТТГ, Т3общ и Т4 общ.

ОАК.

ЛПВП, ЛПНП, ЛПОП, Холестерин, Триглицериды.

Глюкоза, Гликированный гемоглобин.

Zenth:

Добавлю некоторые моменты: ЛГ, ФСГ и ГСПГ сдаются опционно, в принципе достаточно только тестостерон. Просто, если с ним что-то не так, то по ЛГ и ФСГ можно установить причину. А по ГСПГ можно определить, сколько из общего количества тесто у вас в крови плещется несвязанного (свободного) тестостерона. Если есть сложность в похудении при наличии всех условий, то к Т3 и Т4, для более точной картины, нужно еще сдать ТТГ.

Zenth:

в довесок к тестостерону, сдают ЛГ и ФСГ, чтобы "если что" не бежать и опять не досдавать. А это - время, дополнительные деньги за взятие биоматериала, и лишние дырки в вене

[Kito]

Znatok Ne:

Т3общ и Т4 общ.

а свободный не интересен? 

[d-rago-n]

RASL:

Можно на ты!))

Значит так: Слыш, ты!  (шутю)

RASL:

Я хочу посмотреть свой уровень тестостерона в первую очередь.

Вот и нашёлся ответ 

[Znatok Ne]

Kito:

а свободный не интересен?

по свободным сложно сказать насколько корректно работает железа (при низком ГСПГ значения "свободного" гормона (Т3, Т4, тесто) могут быть вполне хорошими, но не факт что с железой все ок)

[Оxотник]

Znatok Ne:

по свободным сложно сказать насколько корректно работает железа

Ага. Главная причина все гормоны не стабильны и скачут, но свободный скачет сильнее.

[Оxотник]

Znatok Ne:

(при низком ГСПГ значения "свободного" гормона (Т3, Т4, тесто) могут быть вполне хорошими, но не факт что с железой все ок)

Здесь я не понял. Рабочий только свободный, и регулируется связью с альбумином. С глобулином связь не разрывна. Низкий ГСПГ для спортцмена это хорошо, почему может быть не все ок?

[Znatok Ne]

Оxотник:

Низкий ГСПГ для спортцмена это хорошо, почему может быть не все ок?

я не говорю про хорошо или плохо для спортсмена ... я говорю про то, что при этом низком (т.е. хорошем) значении, сами уровни свободных гормонов могут быть хорошими .. но не факт что в целом ситуация хорошая (в части работы железы) ...

[Оxотник]

Znatok Ne:

но не факт что в целом ситуация хорошая

ИМХО должно быть все хорошо.

[Znatok Ne]

Оxотник:

ИМХО должно быть все хорошо.

бывает и нет ))) это уже не мое мнение .. а мнение квалифицированных практиков ... т.е. меня спросили почему нужен "общий", а не просто "свободный" (ничто не мешает дополнительно к "общему" дать и "свободный"), я ответил

[Kito]

Znatok Ne писал 10 Окт 2015 - 18:51:

бывает и нет ))) это уже не мое мнение .. а мнение квалифицированных практиков ... т.е. меня спросили почему нужен "общий", а не просто "свободный" (ничто не мешает дополнительно к "общему" дать и "свободный"), я ответил

я не спрашивал такого, обычно кто идет сдавать анализы по щитовидки сдают и общий и свободный. По этому и по интересовался чем вызван выбор именно общего без  свободного. 

Сообщение изменено: Kito (10 октября 2015 - 10:56)

[Znatok Ne]

Kito писал 10 Окт 2015 - 19:55:

я не спрашивал такого, обычно кто идет сдавать анализы по щитовидки сдают и общий и свободный. По этому и по интересовался чем вызван выбор именно общего без свободного.

если сдается и общий и свободный, то ок, я нередко видел рекомендации, вообще только свободный сдавать, но т.к. анализы по гормонам смотрят в комплексе, так сказать на общую картину, то именно общие показатели будут более информативны для специалиста (почему именно акцент на общем, я и пытался пояснить).

[Никита_Властовский]

Сходил померил жир :
............3 авг............11 окт
Вес..... 90 кг........... 84.1 кг. [-5.9 кг]
Рост....195................195
---------------------------------------------------
Жир.....16.3 кг..........12.6 кг. [-3.7 кг]
..............18.1%.........15%. [-3.1%]
----------------------------------------------------
Тощая 73.7 кг...........71.5 кг. [-2.3 кг]
Масса..81.9%.............85 %. [ +3.1%]
---------------------------------------------------
Вода.....60.9%.............63%
Тоесть ушло жир / мышци в соотношении 63/37
На сегодня мерил плотно прилегающей лентой
Грудь 106
Талия 77
Бедра 96
Бицепс 35
Икра 35
Шея. 40
Жим лежа крайняя тренировка ( страховали но не помогали) кг / повторов
80/4, 77.5/4, 75/5. 70/5. 50/10. Кстати пол года назад 85 кг 5 по 5
Жим вверх сидя
47.5 кг 4 подхода , 7,6,5,5
Тяга блока вниз ( типа подтягивания )
80/5. 75/6. 70/7. 65/8
Отдых везде 2 мин между подходами

Сообщение изменено: Никита_Властовский (11 октября 2015 - 03:24)

[d-rago-n]

Никита_Властовский:

............3 авг............11 окт

Минус 5,9 кило за 69 дней - не очень быстро, но

 

Никита_Властовский:

Тоесть ушло жир / мышци в соотношении 63/37

С арифметикой всё в порядке - проверил.

Белка достаточно - уверен.

Грустно тогда, господа ...

Никита_Властовский, будьте добры, ответьте на этот пост.

Сообщение изменено: d-rago-n (11 октября 2015 - 06:59)

[RASL]

d-rago-n,

63/37 печалька .... Это наглядный пример. Сейчас еще распишет, если есть по другим замерам, вообще картинка будет интересная.

[Никита_Властовский]

130-1 июля 2014
120 25 августа
115 10 октября
110 19 ноября
105 10февраля 2015
100 3 мая ( со 105 до 100 было конкретное плато )
95 15 июня
90 1 августа
84 11 октебря
Уже писал больше 2гр/кг белка и 0.9-1.1 гр/кг жира ,

Сообщение изменено: Никита_Властовский (11 октября 2015 - 08:02)

[Никита_Властовский]

Температура с утра стабильно 36.0
С новог года калорийность 2300 ( ну +- погрешность) все взвешивал , как уже писал не считал что ел , а планировал что буду есть ! Есть 7-8 разных меню на день , но все на 2300 КАЛЛОРИЙ , где-то мясо говядина( раз в неделю), где-то семга( 2 раза в неделю) , где-то креветки( раз в неделю) , тунец ( иногда, сцуко дорогой)и каждый день чередуя грудка индейки или курицы,всегда с утра каша овсянка ,пшенка , или гречка .яйца ,грецкие , кедровые орехи и кешью каждый день на ночь 200 гр творог.
Всегда 1 кг овощей ( помидоры , огурец , иногда перец) , еще курага и чернослив

Сообщение изменено: Никита_Властовский (11 октября 2015 - 08:20)

[d-rago-n]

Никита_Властовский:

130-1 июля 2014

120 25 августа

115 10 октября

110 19 ноября

105 10февраля 2015

100 3 мая ( со 105 до 100 было конкретное плато )

95 15 июня

90 1 августа

84 11 октебря

Спасибо!

Выходит такая табличка:

   Вес      Дни

130-120   56

120-115   36

115-110   40

110-105   83

105-100   82

100-95     33

95-90       48

90-84       69

 

Если наложить на эту таблицу:

 

Никита_Властовский:

130-120 кг  80/20 жир/мясо 

120-110 кг  70/30 

110-100 кг  60/40 

100-90 кг    55/45 

90-84 кг      63/37

 

То получится:

 

Вес             %                          Дни 

130-120 кг  80/20 жир/мясо     56

120-110 кг  70/30                     76

110-100 кг  60/40                    165 (скорее всего, здесь были перерывы)

100-90 кг    55/45                     81

90-84 кг      63/37                    117

Как мы видим, есть смысл худеть медленнее.

Сообщение изменено: d-rago-n (11 октября 2015 - 08:28)

[RASL]

d-rago-n, 

Молодец, что все свел, но четкой закономерности все равно нет (беглым взглядом).

Чем меньше % жира, тем сильнее летит ММ вместе с ним. В среднем я так вижу отношение ж/м 60/40. Это печально ....

Уходить в длинную тоже приятного мало, крыша начинает ехать от диеты, постоянно недоедания отсутствия настроения и т.д.

Даже если брать перерывы допустим 2 недели, все равно ну пару циклов по 8 недель, а далее??!!.... наверно хорош.

 

п.с. Додавить бы еще туда параметр напротив каждого веса % жира в организме если есть, было бы интересно.

[Никита_Властовский]

Нет,перерывов на 110-100 не было , плато получилось , что только не делал вес стоял +- 2 кг , а с 100 -90 две недели отдыхал , в зал не ходил , соблюдая план по питанию ( за все это время ни разу не сорвался )и с дуру сбросил веса на штангах и пошел по 2.5 кг каждую треню прибавлять , как мне потом все сказали это была грубейшая стратегическая ошибка ((((( , так надо быть на наборе , как попал на плато по силе ,именно тогда потерялась конкретно сила , потом где-то в июне-июле попал в ЖЖ на страничку знатока , все что можно там перечитал ! И познакомился с рефидами , после него вес стабильно + 1 кг , потом через дня три четыре -2 кг . Ну и наверное сыграло не маловажно , что больше года на дефиците калорий был , если бы все с начала начал , зная то, что знаю теперь , то делал бы не так , а 10-12 недель недостача калорий 3-4 недели поддержка , затем 10-12 недель сброс и тд.
Сейчас 37 лет , а когда было 25 вес кило 120 , жал от груди в рабочих подходах 95 кг 5 по 5 , 100 кг 4-5 раз делал , становая 120 кг 2 по 20 , присед на раз 160-165кг
А как вспомню прошлое лето , рука 43-44 шея 47, грудь 122 а пузо 116-118 ))) бедра 110 , и точно помню в 25 лет бедро было 72 См ,
Всю одежду нах : костюмы , джинсы , рубашки , зимние вещи )))) сейчас зимнию куртку померил это атас кино и немцы , пуголо на деревенском огороде краше ))))

[SerjVK]

d-rago-n:

Как мы видим, есть смысл худеть медленнее.

Не увидел закономерности, увидел только то, что натуральная "сушка" - это печаль, причем меня шокировали цифры, мне казалось все куда оптимистичней, возвращаясь к тому, что я писал выше, о похудении без белка и тренинга, нужно пересмотреть цифры, но они не далеко уйдут, в любом случае, как мне кажется.   

 

ps интересно было бы взглянуть все тоже самое, но на фарме)  

[Znatok Ne]

SerjVK писал 12 Окт 2015 - 03:53:

Не увидел закономерности, увидел только то, что натуральная "сушка" - это печаль, причем меня шокировали цифры, мне казалось все куда оптимистичней, ...

это частный случай, т.е. он индивидуален для конкретного человека с его индивидуальным режимом, достаточностью/ недостаточностью нутриентов, оптимальностью физнагрузки, опять же п-ратио и пр. Т.е. этот частный случай экстраполировать на любого человека - не есть корректно.

[RASL]

Znatok Ne,

Дмитрий, а есть же наверное аналогичные исследования?