Перейти к содержимому

Добро пожаловать на ЖЕЛЕЗНЫЙ ФАКТОР!
Рекомендуем Вам зарегистрироваться, чтобы получить полный доступ к форуму. После регистрации Вам будет разрешено создавать топики, писать сообщения, загружать и просматривать фотографии, оценивать посты других форумчан, управлять собственным профилем на форуме и многое другое. Личные сообщения доступны после 50 оставленных на форуме сообщений . Полный доступ к разделу "Химия" так же доступен после 50 сообщений. Если у Вас уже есть аккаунт, войдите здесь, либо зарегистрируйтесь!
Фото

Думай! Научный подход в бодибилдинге

* * * * - 72 голосов

  • Please log in to reply
58867 ответов в этой теме

#15391
Олег К

Олег К

    Невыступающий неспортсмен

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPipPip
  • 70 646 сообщений
  • Имя: Олег
  • Пол: Мужчина
  • Город: Русский Север

merQ:

Смотря как делать. Нужно стараться смещать нагрузку на ширы, надевать лямки, например. Бицепс будет немонго помогать, но он в пронированном состоянии, тут скорее брахиалис.

Можно сместить нагрузку, не спорю. Но всегда ли это оправдано? Как будут, например, чувствовать себя локтевые суставы, если ты их хорошенько предельной нагрузкой  нагрузишь в один день на спине, в другой день на дне рук, в третий на дне плеч, в четвёртый на дне груди? Слишком дохера малопросчитываемых факторов, влияющих на прогресс

merQ:

А вообще, ты считаешь вставание с дивана нагрузкой на квадры, а возвращение из магазина с покупками нагрузкой на бицепсы?

Нет, не считаю. 

merQ:

1) грудь, плечи, трицепсы, квадры 2)спина, бицепсы, бицепсы бедер   Так что разбивка по МГ на отдельный тренировочный день и раз в неделю окажется слишком частой работой на МГ

И если "на спину" включить становую, то скоро заметишь, как жопа и верх начнут обгонять верхушку. Ещё одно из доказательств, что тренируемое чаще растёт быстрее  :D



#15392
merQ

merQ

    Аксакал

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPipPip
  • 30 188 сообщений
  • Имя: -
  • Пол: Не определился
  • Город: Екатеринбург
А о каких тогда химических сплитах ты говоришь, если даже современные ББ благодаря перехлестам тренируют МГ часто?

#15393
Gjkmpjdfntkm

Gjkmpjdfntkm

    МЕДВЕД

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPip
  • 22 356 сообщений
  • Имя: Алексей
  • Пол: Мужчина
  • Город: Москва

zinid:

А кто вырос без фармы на редком?

Я))

А на 2-3 раза в неделе практически никакого движения кроме силовых



#15394
merQ

merQ

    Аксакал

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPipPip
  • 30 188 сообщений
  • Имя: -
  • Пол: Не определился
  • Город: Екатеринбург

Олег К писал 03 Янв 2015 - 09:28:

Можно сместить нагрузку, не спорю. Но всегда ли это оправдано? Как будут, например, чувствовать себя локтевые суставы, если ты их хорошенько предельной нагрузкой нагрузишь в один день на спине, в другой день на дне рук, в третий на дне плеч, в четвёртый на дне груди? Слишком дохера малопросчитываемых факторов, влияющих на прогресс

если уж ты перегружаешь локти на спине и на плечах в разные дни, то на фуллбади ты их вообще просто убиваешь :(

#15395
zinid

zinid

    рандомный интернет-человек

  • Участник форума
  • PipPipPip
  • 7 591 сообщений
  • Пол: Мужчина
  • Город: Краснодар

Gjkmpjdfntkm:

Я)) А на 2-3 раза в неделе практически никакого движения кроме силовых

Под ростом здесь понимают конечный результат, а не прогресс :) То есть например если у тебя был бицепс 30см, а стал 40, а у кого-то был 35 и стал 42, то он вырос больше.

Это научная дискуссия, тут всё непонятно!



#15396
Kaчок

Kaчок

    Злостный ПРОВОКАТОР!

  • Привилегированный пользователь
  • PipPipPipPipPip
  • 20 969 сообщений
  • Имя: Александр
  • Пол: Мужчина
  • Город: Ровно

Олег К:

руки он грузит 2-3 раза в неделю

:shok:

Круто... Где на это посмотреть можно?

А то я помню только трицепс 2 раза

Tolik_DOES:

А! Виноват! Это 4 дня за неделю или может за 10 дней??

Kaчок:

Сейчас тренируюсь через день,а после четвертого дня два дня отдыха(четыре тренировки за 10 дней)

обычно как и бицепс раз в от 7 до 14 дней... :hi:

zinid:

При этом правда даже сам Качок признаёт, что у него хорошая генетика трицепса.

:shok:

Где?



#15397
Олег К

Олег К

    Невыступающий неспортсмен

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPipPip
  • 70 646 сообщений
  • Имя: Олег
  • Пол: Мужчина
  • Город: Русский Север

merQ:

А о каких тогда химических сплитах ты говоришь, если даже современные ББ благодаря перехлестам тренируют МГ часто?

Считай это риторическим приёмом  :D



#15398
zinid

zinid

    рандомный интернет-человек

  • Участник форума
  • PipPipPip
  • 7 591 сообщений
  • Пол: Мужчина
  • Город: Краснодар

Kaчок:

Где?

Где-то в треде о натуральном бодибилдинге, сорри, рыться не буду, можешь считать меня неправым :)



#15399
Kaчок

Kaчок

    Злостный ПРОВОКАТОР!

  • Привилегированный пользователь
  • PipPipPipPipPip
  • 20 969 сообщений
  • Имя: Александр
  • Пол: Мужчина
  • Город: Ровно

aid:

Неужели Качок признает в своей генетике что-то хорошее? :)

Талия... Все остальное для бодибилдинга имеет те или иные изьяны... Трицепс в том числе...



#15400
Олег К

Олег К

    Невыступающий неспортсмен

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPipPip
  • 70 646 сообщений
  • Имя: Олег
  • Пол: Мужчина
  • Город: Русский Север

Kaчок:

Круто... Где на это посмотреть можно? А то я помню только трицепс 2 раза

О! На арену вышел тренер времён и народов  :clap_1:

merQ:

если уж ты перегружаешь локти на спине и на плечах в разные дни, то на фуллбади ты их вообще просто убиваешь

Я на фуллбади не тренирую на одном занятии сразу спину, плечи и грудь тяжело. А отдых 2-3 суток перед следующей тренировкой более-менее даёт восстановиться "общим системам"



#15401
Kaчок

Kaчок

    Злостный ПРОВОКАТОР!

  • Привилегированный пользователь
  • PipPipPipPipPip
  • 20 969 сообщений
  • Имя: Александр
  • Пол: Мужчина
  • Город: Ровно

zinid:

можешь считать меня неправым :)

Там скорее всего было о том, что мои немногочисленные плюсы это продолжение моих многочисленных минусов. И то что трицепс смотрится массивным это заслуга не самых лучших креплений, коротеньких мышечных брюшек, тонких костей и суставов, длинных рук и узкой грудной клетки эктоморфа...  :cray: 



#15402
Олег К

Олег К

    Невыступающий неспортсмен

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPipPip
  • 70 646 сообщений
  • Имя: Олег
  • Пол: Мужчина
  • Город: Русский Север

Kaчок:

Там скорее всего было о том, что мои немногочисленные плюсы это продолжение моих многочисленных минусов. И то что трицепс смотрится массивным это заслуга не самых лучших креплений, коротеньких мышечных брюшек, тонких костей и суставов, длинных рук и узкой грудной клетки эктоморфа... 

А ещё потому, что добрых 2\3 твоих тренировок состоит из специализации рук  :D



#15403
merQ

merQ

    Аксакал

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPipPip
  • 30 188 сообщений
  • Имя: -
  • Пол: Не определился
  • Город: Екатеринбург

Олег К писал 03 Янв 2015 - 09:44:

Считай это риторическим приёмом  :D

Буду считать это проколом в твоей теории о том, что "химические" сплиты не подходят натуралам :)



#15404
ctjan

ctjan

    Бывалый

  • Участник форума
  • PipPipPip
  • 6 453 сообщений
  • Пол: Не определился
  • Город: где то рядом

Как вообще можно серьёзно относиться к фул бади, для тех кто хотя бы отзанимался год?

как к аэробике не иначе!



#15405
Kaчок

Kaчок

    Злостный ПРОВОКАТОР!

  • Привилегированный пользователь
  • PipPipPipPipPip
  • 20 969 сообщений
  • Имя: Александр
  • Пол: Мужчина
  • Город: Ровно

Олег К:

А ещё потому, что добрых 2\3 твоих тренировок состоит из специализации рук :D

Точно... особенно в последние годы... специализированное отсутсвие нагрузок на руки...



#15406
MikeKazakov

MikeKazakov

    МС СССР

  • Официальное лицо
  • PipPipPipPipPip
  • 22 220 сообщений
  • Имя: Mike
  • Пол: Мужчина
  • Город: Jerusalem

ctjan писал 03 Янв 2015 - 10:03:

Как вообще можно серьёзно относиться к фул бади, для тех кто хотя бы отзанимался год?
как к аэробике не иначе!

Я по фулбади тренируюсь дольше, чем ты на свете живёшь.

#15407
Gjkmpjdfntkm

Gjkmpjdfntkm

    МЕДВЕД

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPip
  • 22 356 сообщений
  • Имя: Алексей
  • Пол: Мужчина
  • Город: Москва

Лучший интервал для роста у меня был 10 дней.

Может быть тренироваться надо чаще. Может быть... Но терзать одну и ту же группу по 3 раза в неделю - ничего не растет.

Если сейчас назад оглянуться и собрать все удачные циклы в кучку это:

Рост: пополамный сплит раз в 10 дней на группу

Силовые: 2-3 раза в неделю фулбади

Возможно если бы я всю жизь чередовал только эти две схемы результат был бы много выше

 

Олег К, Упражнению достаточно быть вторым чтобы от него толку было минимум, а если третье? А если пятое?

В этом проблема фулбади для роста отдельных групп. Может конечно менять местами каждую треню, тогда будет толк ото всех...


Сообщение изменено: Gjkmpjdfntkm (03 января 2015 - 01:14)


#15408
Олег К

Олег К

    Невыступающий неспортсмен

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPipPip
  • 70 646 сообщений
  • Имя: Олег
  • Пол: Мужчина
  • Город: Русский Север

merQ:

Буду считать это проколом в твоей теории о том, что "химические" сплиты не подходят натуралам

Никакого прокола нет. Просто зачастую в сплитах несоответствие целей и средств. Как Саши Качка, вроде заявлено, что для развития всего, а по факту специализация рук и ноги в поддержке. 



#15409
zinid

zinid

    рандомный интернет-человек

  • Участник форума
  • PipPipPip
  • 7 591 сообщений
  • Пол: Мужчина
  • Город: Краснодар

Gjkmpjdfntkm:

Упражнению достаточно быть вторым чтобы от него толку было минимум

Почему? Если ты выкладываешься в каждом упражнении на полную катушку, до потери пульса, то может быть. Но зачем так делать?



#15410
Gjkmpjdfntkm

Gjkmpjdfntkm

    МЕДВЕД

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPip
  • 22 356 сообщений
  • Имя: Алексей
  • Пол: Мужчина
  • Город: Москва

zinid:

Почему?

Как грил Мак переставьте свои упражнения задом наперед и вы будете удивлены



#15411
Pioneer

Pioneer

    Old School

  • Участник форума
  • Pip
  • 934 сообщений
  • Пол: Мужчина
  • Город: Родной
1 raz v nedeliu i rezhe na forume trenius ya i toshiba,vrode vsio
Pohvastat formoj dejstvitelno slozhno pri takom splite,t.k. metabilizm zamedlennyj i vsio pod zhirom
Ne vyhod

#15412
zinid

zinid

    рандомный интернет-человек

  • Участник форума
  • PipPipPip
  • 7 591 сообщений
  • Пол: Мужчина
  • Город: Краснодар

Gjkmpjdfntkm:

Как грил Мак переставьте свои упражнения задом наперед и вы будете удивлены

Я не был :) Выигрывается один сет может быть.



#15413
Gjkmpjdfntkm

Gjkmpjdfntkm

    МЕДВЕД

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPip
  • 22 356 сообщений
  • Имя: Алексей
  • Пол: Мужчина
  • Город: Москва

zinid:

Я не был :) Выигрывается один сет может быть.

30% от ПМ PRE 2? :D

Веса в последних упрах которые стали первыми значительно выше при перестановке. Естественно нагрузка должна быть выше 50% от ПМ - 75-80%% это уже заметно


Сообщение изменено: Gjkmpjdfntkm (03 января 2015 - 01:29)


#15414
zinid

zinid

    рандомный интернет-человек

  • Участник форума
  • PipPipPip
  • 7 591 сообщений
  • Пол: Мужчина
  • Город: Краснодар

Gjkmpjdfntkm:

30% от ПМ PRE 2? :D

Хоть в чём, 5x5 например при 9-10RPE. Только здесь что-то и заметно, и то если делать спину сразу после груди, только зачем.



#15415
Gjkmpjdfntkm

Gjkmpjdfntkm

    МЕДВЕД

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPip
  • 22 356 сообщений
  • Имя: Алексей
  • Пол: Мужчина
  • Город: Москва

zinid:

Хоть в чём, 5x5 например при 9-10RPE

Это 80% от ПМ где-то, если это упражнение будет четвертым после например приседа, подтягиваний, румынки и первым до всего, - вес во втором случае будет больше, а за период и прогресс в упражнении будет значительно больше, чем если бы оно было 4м. Возможно поэтому от сплитов растут лучше


Сообщение изменено: Gjkmpjdfntkm (03 января 2015 - 01:37)


#15416
zinid

zinid

    рандомный интернет-человек

  • Участник форума
  • PipPipPip
  • 7 591 сообщений
  • Пол: Мужчина
  • Город: Краснодар

Gjkmpjdfntkm:

а за период и прогресс в упражнении будет значительно больше, чем если бы оно было 4м.

Не говорим за всех :) Прогресс или его отсутствие был примерно одинаковым везде.



#15417
MikeKazakov

MikeKazakov

    МС СССР

  • Официальное лицо
  • PipPipPipPipPip
  • 22 220 сообщений
  • Имя: Mike
  • Пол: Мужчина
  • Город: Jerusalem

Gjkmpjdfntkm:

Может конечно менять местами каждую треню, тогда будет толк ото всех...


Один раз в неделю тяжело (упражнение в начале), один раз средне (упражнение в середине) и один раз легко (упражнение в конце). Рабочие веса подбирать соответственно. Дарю. :)

#15418
Gjkmpjdfntkm

Gjkmpjdfntkm

    МЕДВЕД

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPip
  • 22 356 сообщений
  • Имя: Алексей
  • Пол: Мужчина
  • Город: Москва

zinid:

Не говорим за всех :) Прогресс или его отсутствие был примерно одинаковым везде.

Онатолий обычно в месте безапелляционного высказывания глупости просто уходит, а Михалыч начинает ругаццо. Я прям даже не знаю как поступить мне :rofl:



#15419
zinid

zinid

    рандомный интернет-человек

  • Участник форума
  • PipPipPip
  • 7 591 сообщений
  • Пол: Мужчина
  • Город: Краснодар

Gjkmpjdfntkm:

Онатолий обычно в месте безапелляционного высказывания глупости просто уходит

Онатолий хотя бы не говорит за всех :)



#15420
JohnDil

JohnDil

    Новичок

  • Участник форума
  • Pip
  • 323 сообщений
  • Пол: Мужчина
  • Город: Пермь

Михалы4 писал 02 Янв 2015 - 20:25:

 
А "практик" - это что, синоним животного, которое "всё понимает, вот только сказать не может"?
 
Человек, вообще-то, от животного отличается способностью разговаривать. Не мешало бы и "практикам" к разумной жизни подтянуться.
 
Сколько лет тебе надо, чтобы ты эволюционировал и наконец молвил слово, что же там за "маркеры" такие, как они выглядят и что из себя представляют? Лет триста хватит?

 

 

Тогда покинь ветку, жлоб!

В науке таким не место.

Здравствуйте. Призываю вас для объяснения вашей новой теории) 




0 посетителей читают эту тему

0 пользователей, 0 гостей, 0 скрытых