54318 ответов в этой теме

[Hamsterson]

olgeron
Олег я уже начал думать, что тебя папками отчётными завалило. Сейчас нет возможности отписаться. Только попозжа.

[Hamsterson]

olgeron
Ну что Олег закончил я первую неделю на новой движухе. Делал тупо 3х8. На четырёхподходке начну уже извращаца с повторами. Я что хотел спросить, а прибавки как делать на ОСТ? Как на ОТ, но с учётом повторной специфики или как-то особенно?

Ещё я думаю, а не зря ли я разводку гантелек на скамейке взял в программку, как бы не порваться мне.

Юмаристы
У вас, я чай, банки никак неменьше чем по писят или в чём там юмар замеряеццо?

[Валера лифтер]

dip74:

Просто, руки, в данном случае была самая убойная МГ...И потом, по меркам соревновательного ББ, уж не в обиду Качку, да неужели ж там были такие руки, что нет иного решения улучшить пропорции, кроме как...уменьшать руки?!

Мне кажется есть и такое решение - ограничиться ТОЛЬКО фоновой нагрузкой на руки. Я би так делал.

[olgeron]

Hamsterson:

спросить, а прибавки как делать на ОСТ? Как на ОТ, но с учётом повторной специфики или как-то особенно?

для примера
По тяге классикой... (Я не ОТ не использую сие упражнение, при подборе веса я использую такую мега формулу: вес румынки на ОТ + 5 кг, т.е. окончил цикл рымынки на 150*9*5, подвожу классику на 155*3*9 на второй недели халявки. Классика более мощностное упро, поэтому вот такой у меня переход. На тяге обязательно иметь период предвариловки, т.е. 1 неделя трехподходок + неделя 4 подходки. Как нарашивать веса/повторы на ОСТ в данном упре, я бы сделал так
...
1 неделя халявкт после ОТ
...
2 неделя халявки с ОСТ движухой; 8/9*3
3 неделя перевод движухи в силовые русла Очень мощные движухи (присед/тяги) повторный ряд - 9 7 5 5, мощные жимовые - 8/9 7 5 5, односуставные 10 7 6 5 (сгибания ног, разводки и т.д.)
4. неделя полный ОСТ мега-база 9 7 5 5 3, жимо-база 9/8 7/6 5 5 3, односуставные 10 7 6 5 5/4 или частенько я юзал 5*5
и т.д. еще 4 недели

Подбор весов, пример
Жим гантелей
...ОТ 5*8*20 кг
-2н. халявки 20*1*8+18*2 *8
-3н. 18 * 9 / 22*7 / 24*5 / 24*5
-4н. 18 * 9 / 22*7 / 24*5 / 24*5 / 25*3
Каждую неделю + 1 кг, либо прибавку в 1 кг размазать на полторы недели, как пойдет. Но до 30 кг на пелчи, пойти должно хорошо
-5н. 19 * 9 / 23*7 / 25*5 / 25*5 / 26*3

После окончания ОСТ веса закрепляем на халявки 22*2 + 20*1 и в конце последующий ОТ цикла веса будут 24 * 5* 8


Тяга классика
... ОТ 5*9*100 кг румынка
-2н. халявки 105 * 3 * 9
-3н. 105 * 9 / 115 * 7.5 / 120 * 5 * 2
-4н. 105 * 9 / 115 * 7.5 / 120 * 5 / 122,5 (125) * 3
Каждую неделю +2,5 кг

Сообщение изменено: olgeron (12 декабря 2009 - 10:40)

[sackett]

Мужики, похвалите-покритикуйте мою технику. По два подхода выкладываю с разных ракурсов:
roninrey, интересует ваше мнение.
жим сидя (25+25)


Тяга штанги на задние дельты 40кг на 8 и 47.5 кг на 6 раз


разведения в стороны (15+15) кг

[dim73]

sackett:

Мужики, похвалите-покритикуйте мою технику

ИМХО. Всё отлично, техника-гуд!, веса тоже. В тяге в наклоне испльзуй лямки, так будеш больше на дельтах концентрироватся.В жиме сидя в место перчаток лучше "напульсники" надевай. УДАЧИ!!

[TOSHIBA]

sackett

Quote

Стаж с 1999

та ладно скромничать стаж то уже 10 лет-то (в общей сложности наверное)
правда веса "женские"
наверное после перерыва огромного ?

[olgeron]

sackett
Сандали и майка - зачетные!!! Зал нормальный вроде, объемный тренинг должен пойти, девченок не видно тока ...

по технике, в жиме сиде, по-моему на старте сильно верх груди включается, лично я гантели держу на одной плоскости с тушкой... В тяге наклоне на задные дельты, хват пошире бы и так высоко локти задирать смысла нет ... В разводках пытаешься подловить силовой момент ромбо-трапами...

[TOSHIBA]

olgeron:

гантели держу на одной плоскости с тушкой...

та же херня

[olgeron]

toshiba:

правда веса "женские"

он весит практически в два раза меньше чем вы ... делаем выводы ... Что-то я не вижу в вашем профиле тягу под 300 и жима под 200... Весовую категорию не путаем, для роста 177 и весе 72 жим гантелей в объемном режиме 25 - очень хорошо ...

[TOSHIBA]

olgeron

olgeron:

жима под 200...

это наверное есть
180 говорят уже смогу пожать

вот последняя треня
http://forum.steelfa...a...t&p=1143864

olgeron
вот что ты сразу от меня хочешь ?
тягу 300 кг
да на хер
позвоночник дороже
рычажную тягу мою посмотри

[Михалы4]

УСИЛЕННЫЙ ОБЪЁМНЫЙ ТРЕНИНГ!!!

Quote

Владимир Гончаров, «Логика тренинга», глава 19: Таким образом, усиленный объемный тренинг, это тренинг, сформированный по структуре основного объемного тренинга, мощностные характеристики которого значительно увеличены подбором наиболее высокоинтенсивных упражнений и использованием двигательной конфигурации, объединяющей двигательные режимы объемного и объемно-силового тренинга.

Народ, растолкуйте несведущему — что означает "более высокоинтенсивное упражнение"? Например, если сравнить приседание со штангой на плечах и жим ногами, — какое из упражнений предпочтительней, и почему?

[olgeron]

toshiba:

вот что ты сразу от меня хочешь ?
тягу 300 кг
да на хер
позвоночник дороже
рычажную тягу мою посмотри

С вашей массой тельца тягу под 300 это не мега результат, это просто хороший тренированный результат.

Еще раз напомню - наша цель (цель коллег с данной ветки) развить красивое тело, это когда хорошо развиты дельты, пресс кубиками усыпан. ноги не отстают...

Михалы4:

Народ, растолкуйте несведущему — что означает "более высокоинтенсивное упражнение"? Например, если сравнить приседание со штангой на плечах и жим ногами, — какое из упражнений предпочтительней, и почему?

Не такое сравнение. А нужно для примера указать - румынская тяга или сгибание ног....

toshiba:

рычажную тягу мою посмотри

У нас на рцычажке вес всего 110кг, вешать сверху блины как-то неохота,
поэтому настоящие пацаны делают тягу штанги в наклоне за 100 кг (но не 160 кг канешно )

Сообщение изменено: olgeron (12 декабря 2009 - 07:14)

[Михалы4]

olgeron:

Для примера нужно указать - румынская тяга или сгибание ног....

А для пресса какое упражнение будет наиболее высокоинтенсивным, а какое — менее? И для голени плиз. А то я пока не понял принцип, по какому происходит отбор.

[vikk]

Михалы4:

А для пресса какое упражнение будет наиболее высокоинтенсивным

а для пресса лучше суперсет: подъём туловища+фронтальный присед

[Ikar]

Завершил цикл обезноженного фуллбади 3р. в неделю.
Финальный аккорд был седня перед переходом на 4 недельки "логического" тренингу начинаемыми послезавтра.
1.Жим лежа 50х10, 72,5х10, 98х3х10
2.Тяга к поясу EZ узким хватом 59х10, 79х10, 99х3х11, среднешироким хватом с олимпийской штанго 97,5х3х12
3.Жим из-за головы 45х10, 57,5х3х10
4.Бицепс EZ штанга 41х4х10
5.Жим узким (30см) хватом на обратнонаклонной лавочке 92,5х3х6, 86х4х11
6.Становая классикой (не делал несколько месяцев) 145х3х10 - разовая акция подразмять немного кости, продышаться.

[TOSHIBA]

olgeron:

У нас на рцычажке вес всего 110кг, вешать сверху блины как-то неохота,

это как
там что, ограничители какие
или это как
если на троссах, то это не рычажная тяга

[vikk]

Михалы4

фронтальный присед низ пресса захватывает очень хорошо тем более, речь о суперсете.
становая хуже. просто попробуй.

[TOSHIBA]

olgeron:

красивое тело

лучше сильное
красоту - девушкам
пресс - $$$
а не кубики

Сообщение изменено: toshiba (12 декабря 2009 - 08:01)

[sackett]

dim73

dim73:

В тяге в наклоне испльзуй лямки, так будеш больше на дельтах концентрироватся.В жиме сидя в место перчаток лучше "напульсники" надевай.

Спасибо. Лямки попробую, перчатки одеваю только для гантелей с жесткими рукоятками (там насечки впиваются), на резиновые не одеваю. Напульсники пока не нужны, кисти держат.

toshiba
По существу ничего не написал. Стаж стажем, а техника может быть и не оптимальной. Меня больше разводки сейчас беспокоят.

olgeron

olgeron:

Сандали и майка - зачетные!!! Зал нормальный вроде, объемный тренинг должен пойти, девченок не видно тока ...

Спасибо. Девчонки тоже есть, только в кадр не попали. Но тут и место такое - для жимов-разводок, а они на тренажерах больше любят...
В жиме верх груди включается, может и хорошо, что так? А то его у меня совсем нет почти, если не напрягать.
Тягу делаю до касания грифом груди, хват попробую поменять. Но возможно рабочий вес будет чуть ниже? Проверю позже.


Насчет разводок - да, мне самому не нравится, а гантели только с шагом 2.5кг. На ОТ буду на (12.5+12.5) работать, потом скину еще видео. Руки надо поболее распрямлять или так пойдет? Почему у меня трапы там работают? Что поменять в технике?

[vikk]

sackett:

Руки надо поболее распрямлять или так пойдет? Почему у меня трапы там работают? Что поменять в технике?

попробуй при разводке плечи вниз опускать(тянуть), а локти вверх поднимать - тогда трапы не включатся.

[sponge_bob]

olgeron:

поэтому настоящие пацаны делают тягу штанги в наклоне за 100 кг (но не 160 кг канешно biggrin.gif)

Кстати, вот:

Quote

Например, атлет с собственным весом около 80 кг уже на уровне средней тренированности способен работать в обычном тренировочном режиме с весом, близком к собственному; и этот же атлет будет испытывать трудно разрешимые проблемы при попытках выполнения тяг штанги в наклоне с весом, сопоставимо удвоенным по сравнению с рабочим весом гантели - около 140-160 кг. Можно считать, что применение тяги штанги в наклоне актуально только на стадиях начального уровня подготовки и имеет естественные ограничения в применении на более поздних стадиях подготовки, начиная с уровня средней тренированности.

© ЛТ

По себе могу сказать - 120 кг, полет пока нормальный, в довольно низкой стойке. Но понятно, что с дальнейшим увеличением веса стойку тоже придется увеличивать, чтобы не завалиться вперед. Ну или огромный зад отращивать для противовеса. Поэтому нижняя блочная (с крепким тросом ) так любима.

[Goldberg]

olgeron:

поэтому настоящие пацаны делают тягу штанги в наклоне за 100 кг

а как же заветы старика Приста?

[vikk]

sponge_bob:

По себе могу сказать - 120 кг, полет пока нормальный, в довольно низкой стойке.

я куею с ваших тяг я 90 на 3 раза потянул в наклоне - из принципа. обычно 60 кил на 10-12 раз..а со 120 я тока становую могу. если у тя 120 в наклоне, то скока становая??

[sponge_bob]

vikk:

если у тя 120 в наклоне, то скока становая??

Немного. Толчковая 150-160, не больше (раз на 4-6). У меня ноги довольно слабые. На грудном приседе только до 100 добрался. Это реальная проблема и я над ней работаю.

[roninrey]

vikk:

Цитата(sponge_bob @ 12.12.2009, 20:36)
По себе могу сказать - 120 кг, полет пока нормальный, в довольно низкой стойке.

я куею с ваших тяг я 90 на 3 раза потянул в наклоне - из принципа. обычно 60 кил на 10-12 раз..а со 120 я тока становую могу. если у тя 120 в наклоне, то скока становая??

Как тут много раз говорилось, на форуме вообще, я имею в виду, - над чем работаешь, в том и преуспеваешь - примерно так. В этой версии много работы на дельты и спину. Отсюда и жимы такие, на дельты, и тяги на широчайшие. Постоянная систематическая работа, - отсюда и результат. Заметьте, никто не говорит о жиме лежа, например, или о тяге становой. Потому как жим лежа у нас в загоне, тяги, чтобы побольше и спиной, тоже. Жим лежа - в последнюю очередь, и это в лучшем случае, тяги - с виса и ногами. В общем, формат тренинга несколько отличается, как видно, от общепринятого расклада - подбор упражнений, акцентация на упражнениях - иные; работы, опять же, по общепринятым меркам туева хуча, все уже должны не то, что "перетренироваться", а на больничке загорать. Это фактаж. Не поспоришь. Отстается только вопрошать - а дежи мясо? Типа - че так слабо набираете? Критерий тут какой - не скажу, по обшепринятым меркам. Наверное, надо набирать кг по 20 за полгода. В этой версии 2-3 кг за год считается удовлетворительным, 3-4 хорошим, а 4-5 кг набранных чистых, качественных и сбалансированных объёмов - отличным результатом. При том, что тренинг расписан на минимум 5-6 лет, это минимум, получаем даже при самом средненьком прогрессе, это примерно 3,5 кг объёмов в год, кг 15-17 качественных сбалансированных объёмов лет эдак за 5-6. При сохранности связок и суставов/позвоночников. Заметьте, жалоб на травмы мало, и если бывают, то обычно речь идёт о ранее приобретенных. В основном, практикующие, как я заметил, травмировались когда осиливали самую одиозную "методику" любительского ББ - МакРоберта. Травмы имели, и что удручает, как правило! имели. А из "результатов" - в основном жир. Но даже с ранее приобретёнными травмамии потихоньку работаем, по этой версии. Более того, в этой версии вполне допустимы такие ситуации, когда атлет упорно пашет, а прогресса особо и не видать. Бывает и такое. Можно поднимать, а объёмы будут оставаться прежними. До поры до времени. Часто после таких стабильных отрезков тренинга случаются периоды бурного прогресса. В общем, мораль простая, как для тренировочной практики - если практика правильна, надо пахать. А за результат можно не переживать. Толи он будет, толи его и не будет - какая разница? Не на соревнования же готовимся, хобби просто такое.
Вот, кстати, Михалычу презент - "а что есть правильная практика?". В смысле - можно много порассуждать, Михалыч. Перевести всё на уровень - зачем жи так много пахать, у меня и так есть, чем заняться, ... и так далее. А вот у Артура, а вот у...., запамятовал, в переводе что-то типа Крапчатой Собаки, а вот значит у .... Это чтобы не ставить надуманные вопросы, Михалыч, о том, что такое более интенсивные упражнения, а какие менее интенсивные. Узко, Михалыч, мелкотравчато. А тут - правильный тренинг. Презент, в общем. Или вот это - пахота ради пахоты. Безотносительно к результату. Давай, Михалыч, обрушься, а то чую, в пальцах и голове зуд непереносимый, пора ударить по клаве.

[dim73]

sponge_bob:

Толчковая 150-160,

Круто!! А ТЫ с виса делаеш или как? Интересно бы взглянуть. Выложи если нетрудно ролик. У меня 110-120кг 5х8 предел и то в раме с упоров.

[TOSHIBA]

sponge_bob

sponge_bob:

Толчковая 150-160

как ту говорят
давай видео

[olgeron]

toshiba
Да тяга в 160 это вообще-то немного

Я пытался заснять на свой телейон? но ничего не получилось... Обычная румынка в 155 кг-с

Прикрепленные файлы

•  091122_173551.avi    133,97К   65 Количество загрузок

[OldBoy]

dim73
Гончаровцы называют толчковой становую тягу с хорошей техникой, то есть подрыва там нет.

vikk:

если у тя 120 в наклоне, то скока становая??

Между ними достаточно слабая взаимосвязь, если она вообще есть.

Сообщение изменено: OldBoy (13 декабря 2009 - 01:58)