Перейти к содержимому

Добро пожаловать на ЖЕЛЕЗНЫЙ ФАКТОР!
Рекомендуем Вам зарегистрироваться, чтобы получить полный доступ к форуму. После регистрации Вам будет разрешено создавать топики, писать сообщения, загружать и просматривать фотографии, оценивать посты других форумчан, управлять собственным профилем на форуме и многое другое. Личные сообщения доступны после 50 оставленных на форуме сообщений . Полный доступ к разделу "Химия" так же доступен после 50 сообщений. Если у Вас уже есть аккаунт, войдите здесь, либо зарегистрируйтесь!
Фото

АРХИВ: ЧАТ-БАР "МАЭСТРО РИХАД" (ЦИТАДЕЛЬ ПРЕДНАКОПА)

* * * * - 41 голосов

  • Закрытая тема Тема закрыта
349875 ответов в этой теме

#15361
rihad

rihad

    Мужской подход

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPipPip
  • 77 154 сообщений
  • Имя: Рихад
  • Пол: Мужчина
  • Город: Баку
sereje4ka, плотность материи с учетом пустот! Но лучше (ближе к теме) сравнить объем 1 кг свежего мяса и когда оно высушилось, стало меньше. Взвесить высушенное. Вот и разница.

#15362
sereje4ka

sereje4ka

    активный образ жизни и в дрыганье организма необходимости нет

  • Участник форума
  • PipPipPipPip
  • 13 175 сообщений
  • Имя: .
  • Пол: Не определился
  • Город: .

Но лучше (ближе к теме) сравнить объем 1 кг свежего мяса и когда оно высушилось, стало меньше. Взвесить высушенное. Вот и разница.

 

Во первых чем лучше?

 

Во вторых кто тебе сказал, что 1кг сухого мяса по объему будет меньше, чем 1кг свежего.



#15363
aid

aid

    Аксакал

  • Супервайзер
  • PipPipPipPipPipPip
  • 49 107 сообщений
  • Имя: -
  • Пол: Мужчина
  • Город: -

Т.е. ответ не так очевиден, как казалось бы.



#15364
sereje4ka

sereje4ka

    активный образ жизни и в дрыганье организма необходимости нет

  • Участник форума
  • PipPipPipPip
  • 13 175 сообщений
  • Имя: .
  • Пол: Не определился
  • Город: .

Рихад, у меня подозрение, что ты как всегда пишешь бред сивой кобылы и пытаешься предложить форумчанам

 

взять 1кг свежего: замерять объем и потом высушить этот кг (останется 250-350гр) и снова измерять объем? Читинг чистой воды


Сообщение изменено: sereje4ka (09 сентября 2014 - 06:32)


#15365
sereje4ka

sereje4ka

    активный образ жизни и в дрыганье организма необходимости нет

  • Участник форума
  • PipPipPipPip
  • 13 175 сообщений
  • Имя: .
  • Пол: Не определился
  • Город: .

Т.е. ответ не так очевиден, как казалось бы.

 

Кило протеина влазит в литровую банку, если утрамбовать?

 

Какой смысл в рихадовских измерениях: взять кило мяса, измерять объем, высушить и опять измерять? Это же бред.

 

Надо сравнивать кило сушеного(которое получилось из 3-4 кил свежего) и кило свежего



#15366
aid

aid

    Аксакал

  • Супервайзер
  • PipPipPipPipPipPip
  • 49 107 сообщений
  • Имя: -
  • Пол: Мужчина
  • Город: -

Кило протеина влазит в литровую банку, если утрамбовать?

 

Какой смысл в рихадовских измерениях: взять кило мяса, измерять объем, высушить и опять измерять? Это же бред.

 

Надо сравнивать кило сушеного(которое получилось из 3-4 кил свежего) и кило свежего

Если Рихад померяет и объем после высушивания (методом Архимеда), то почему нет.

Насчет протеина - крупинки в воде тонут. Ну и плотность мяса 1050-1080 кг/м3по справочникам. Ну так саркоплазма это ведь тоже не чисто вода. Так просто на глазок не прикинешь.



#15367
sereje4ka

sereje4ka

    активный образ жизни и в дрыганье организма необходимости нет

  • Участник форума
  • PipPipPipPip
  • 13 175 сообщений
  • Имя: .
  • Пол: Не определился
  • Город: .

Ну и плотность мяса 1050-1080 кг/м3по справочникам

 

скорее всего это свежее мясо. 



#15368
rihad

rihad

    Мужской подход

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPipPip
  • 77 154 сообщений
  • Имя: Рихад
  • Пол: Мужчина
  • Город: Баку
sereje4ka, этот бред показывает сколько в мышцах воды и отвечает на вопрос что слетает на дефиците. Килограмм высушенного будет меньше килограмма свежего из-за большей плотности.

#15369
aid

aid

    Аксакал

  • Супервайзер
  • PipPipPipPipPipPip
  • 49 107 сообщений
  • Имя: -
  • Пол: Мужчина
  • Город: -

sereje4ka, этот бред показывает сколько в мышцах воды и отвечает на вопрос что слетает на дефиците. Килограмм высушенного будет меньше килограмма свежего из-за большей плотности.

И намного меньше?



#15370
sereje4ka

sereje4ka

    активный образ жизни и в дрыганье организма необходимости нет

  • Участник форума
  • PipPipPipPip
  • 13 175 сообщений
  • Имя: .
  • Пол: Не определился
  • Город: .

sereje4ka, этот бред показывает сколько в мышцах воды и отвечает на вопрос что слетает на дефиците. Килограмм высушенного будет меньше килограмма свежего из-за большей плотности.

 

Где ты нашел плотность сухого мяса? Можно в цифрах?

 

Только именно 1кг свежего/1кг сухого, а не  1кг свежего/то что осталось от просушки 1кг свежего



#15371
sereje4ka

sereje4ka

    активный образ жизни и в дрыганье организма необходимости нет

  • Участник форума
  • PipPipPipPip
  • 13 175 сообщений
  • Имя: .
  • Пол: Не определился
  • Город: .

sereje4ka, этот бред показывает сколько в мышцах воды и отвечает на вопрос что слетает на дефиците. Килограмм высушенного будет меньше килограмма свежего из-за большей плотности.

 

хочешь таким стать на дефиците:

bodiesakiallitas20081.jpg

 

 

типо думаешь, что похудел и все - физиология поменялась?

 

А что тогда температуру до 25гр не опустишь или давление до 50на20 ?



#15372
rihad

rihad

    Мужской подход

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPipPip
  • 77 154 сообщений
  • Имя: Рихад
  • Пол: Мужчина
  • Город: Баку
aid, трудно сказать.
meatloaf.JPG673119000256-2T.jpg

http://www.grassland...tail.bok?no=523
http://www.ourlocale...de=673119000256

Но надо учесть толщину тоже...

#15373
rihad

rihad

    Мужской подход

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPipPip
  • 77 154 сообщений
  • Имя: Рихад
  • Пол: Мужчина
  • Город: Баку

Где ты нашел плотность сухого мяса? Можно в цифрах?

Любые цифры будут примерны для данного куска мяса и его степени водянистости. Важно понять, что у сухого плотность выше, насколько уже другой вопрос.

#15374
sereje4ka

sereje4ka

    активный образ жизни и в дрыганье организма необходимости нет

  • Участник форума
  • PipPipPipPip
  • 13 175 сообщений
  • Имя: .
  • Пол: Не определился
  • Город: .

Важно понять, что у сухого плотность выше, насколько уже другой вопрос.

Как это можно понять??? Это не факт!

 

http://www.grassland...tail.bok?no=523 http://www.ourlocale...de=673119000256

 

источники у тебя самые респектабильные. особенно учитывая, что фотка 40гр и 450гр идентична

http://www.ourlocale...de=673119000232

http://www.ourlocale...de=673119000256



#15375
rihad

rihad

    Мужской подход

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPipPip
  • 77 154 сообщений
  • Имя: Рихад
  • Пол: Мужчина
  • Город: Баку
sereje4ka, верно подмечено. Будем надеяться там не 40 гр :)

#15376
sereje4ka

sereje4ka

    активный образ жизни и в дрыганье организма необходимости нет

  • Участник форума
  • PipPipPipPip
  • 13 175 сообщений
  • Имя: .
  • Пол: Не определился
  • Город: .

А вот факты:

 

 

...прости рихад, факты не верные. 


Сообщение изменено: sereje4ka (09 сентября 2014 - 07:22)


#15377
aid

aid

    Аксакал

  • Супервайзер
  • PipPipPipPipPipPip
  • 49 107 сообщений
  • Имя: -
  • Пол: Мужчина
  • Город: -

А вот факты:

 

 

Плотность воды 1гр/мл

Плотность сахара от 0.56 до 0.8гр/мл

Сережечка, это, видимо, насыпная плотность. Сахар-то в воде быстро тонет.

 

https://ru.wikipedia...ахароза

Плотность сахарозы 1587 кг/м3   .

Нашел в книге Гинзбурга http://thermalinfo.r...vochnik/1-1-0-6

плотность порошка говядины 1340 кг/м3 а насыпная плотность 442. с. 116.


Сообщение изменено: aid (09 сентября 2014 - 07:27)


#15378
sereje4ka

sereje4ka

    активный образ жизни и в дрыганье организма необходимости нет

  • Участник форума
  • PipPipPipPip
  • 13 175 сообщений
  • Имя: .
  • Пол: Не определился
  • Город: .

Сережечка, это, видимо, насыпная плотность. Сахар-то в воде быстро тонет.

 

ты прав, моя ошибка. 

Рихад, прости!

 

вопрос о сахаре снят, осталось о мясе доказательства посмотреть.



#15379
rihad

rihad

    Мужской подход

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPipPip
  • 77 154 сообщений
  • Имя: Рихад
  • Пол: Мужчина
  • Город: Баку
Хорошо что вопрос снят :) Можно не ругаться в ответ :)

Сообщение изменено: rihad (09 сентября 2014 - 07:27)


#15380
rihad

rihad

    Мужской подход

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPipPip
  • 77 154 сообщений
  • Имя: Рихад
  • Пол: Мужчина
  • Город: Баку
aid, ну вот, у Диско в посте тоже в этих пределах шла разница, 25% если не ошибаюсь. Дефицит, ушла сарко, объемы упали, вес упал, но добавилась фибрилка, стал чуть сильнее... и т.д.

Все находит свое объяснение.

#15381
merQ

merQ

    Аксакал

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPipPip
  • 30 411 сообщений
  • Имя: -
  • Пол: Не определился
  • Город: Екатеринбург
Ура, тема демонстрирует активность в необходимой мере вещей, твое здоровье, Рейхсканцлер

#15382
Gjkmpjdfntkm

Gjkmpjdfntkm

    МЕДВЕД

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPip
  • 22 356 сообщений
  • Имя: Алексей
  • Пол: Мужчина
  • Город: Москва

от вас ускользает простой факт: повышение веса микротравмирует еще не видившие этого веса мышцы, организм подчищает разрушенные элементы и залечивает их, вместе с тем делая мышцы чуть больше чем раньше - адаптируется к будущей такой же нагрузке, чтобы уже не травмироваться. Суперкомпенсация - естественная реакция организма.

Во первых не доказано что микротравматика растит мышцы, наоборот были исследования показавшие что микротравмы восстанавливаются до предыдущего уровня и являются вредным задерживающим восстановление фактором. Сам фанат микротравматики, но таки по опыту скорее это не лучший путь.

Во вторых из опыта опять же я расту на весах 92.5 - 97.5% от максимального рабочего веса в этом кол-ве повторений. То есть: жал я 90 х 8, и тут добился 95 на 8, цикл закончился. Я начал новый расти я буду в районе 87.5 - 92.5кг, потом на 95 стоп и только сила пошла, 97.5, 100 и опять затык, а масса даже чуть просела. И по новому кругу. Када боьше травматика? 100% и новые веса, так? Но там нет роста

 

Суперкомпенсация - естественная реакция организма.

Суперкомпенсация только при условии достаточности всех нутриентов и подходящего протокола работы которы требует рост. И это не низкоповтор, не частички и не форсированные повторения. Это факт от вас ускользает


Сообщение изменено: Gjkmpjdfntkm (09 сентября 2014 - 10:20)


#15383
Gjkmpjdfntkm

Gjkmpjdfntkm

    МЕДВЕД

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPip
  • 22 356 сообщений
  • Имя: Алексей
  • Пол: Мужчина
  • Город: Москва

1.Мягше спать 2.Быстро штаны протирать.

У меня есть третий! Прикольно

Например на фоне велосепедистов


 



#15384
rihad

rihad

    Мужской подход

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPipPip
  • 77 154 сообщений
  • Имя: Рихад
  • Пол: Мужчина
  • Город: Баку

100% и новые веса, так? Но там нет роста

Это субъективное мнение, не подкрепляемое фактическими крупицами данных: меньше соответствующего стимула = меньше гликогена/воды, и что вода менее плотна чем фибриллка.

Суперкомпенсация только при условии достаточности всех нутриентов и подходящего протокола работы которы требует рост. И это не низкоповтор, не частички и не форсированные повторения. Это факт от вас ускользает

Не ускользает, рост CSA наблюдался и с 90-100% на графиках которые я постил, и тем более на 6-8 повторке.

Сообщение изменено: rihad (10 сентября 2014 - 07:22)


#15385
Gjkmpjdfntkm

Gjkmpjdfntkm

    МЕДВЕД

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPip
  • 22 356 сообщений
  • Имя: Алексей
  • Пол: Мужчина
  • Город: Москва

Это субъективное мнение

Чем мое субъективное субъективней вашего субъективного?)) Я 30 кг прибавил, и от 10см к объемам, так шо у меня есть опыт в етом вопросе, и этот опыт объективнее вашего разве нет?)) Этому субъективному мнению есть объяснение - оптимум. Оптимум между с одной стороны достаточным стимулом выше предыдущего и затратами организма. Таки у нас есть 100 шекелей, мы может купить на 10, на 60, на 80, на 100, а попытка купить на 120 залезает в кредит арганизме, и происходит падение объемов, два три раза залезли в кредит и все - долговая яма)))

 

Не ускользает, рост CSA наблюдался и с 90-100% на графиках которые я постил, и тем более на 6-8 повторке.

Ваш практический опыт этого не подтверждает. А график я могу нарисовать любой


Сообщение изменено: Gjkmpjdfntkm (10 сентября 2014 - 10:59)


#15386
AnatolyR

AnatolyR

    Аксакал

  • Привилегированный пользователь
  • PipPipPipPipPipPip
  • 32 678 сообщений

Таки у нас есть 100 шекелей

не понял...
если у вас есть шекели, мы идём к вам!
:crazy:


#15387
Gjkmpjdfntkm

Gjkmpjdfntkm

    МЕДВЕД

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPip
  • 22 356 сообщений
  • Имя: Алексей
  • Пол: Мужчина
  • Город: Москва

если у вас есть шекели, мы идём к вам!

Таки у меня есть 187 рублей, но это жо не важно?



#15388
rihad

rihad

    Мужской подход

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPipPip
  • 77 154 сообщений
  • Имя: Рихад
  • Пол: Мужчина
  • Город: Баку

Я 30 кг прибавил, и от 10см к объемам, так шо у меня есть опыт в етом вопросе, и этот опыт объективнее вашего разве нет?))

Мля. Опять отклонение от нити дискуссии. Я тоже 16-17 кг прибавлял и 14 см. к груди, 3.5см к руке, 8см к ноге, но это опыт о котором лучше краснеть, а не говорить, что он у вас есть )))

#15389
Gjkmpjdfntkm

Gjkmpjdfntkm

    МЕДВЕД

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPip
  • 22 356 сообщений
  • Имя: Алексей
  • Пол: Мужчина
  • Город: Москва

Мля. Опять отклонение от нити дискуссии. Я тоже 16-17 кг прибавлял и 14 см. к груди, 3.5см к руке, 8см к ноге, но это опыт о котором лучше краснеть, а не говорить, что он у вас есть

Почему вы хотите за него краснеть? Все прибавки были жировыми? Не функциональными не повлекшими прибавки к силе?

А в чем нить дискуссии? В том что мое мнение субъективное, а ваше правильное?)) Я вам грю как есть на деле, то что это не совпадает с вашей теорией это же хорошо.

Потомучто ваша теория не дала практической выгоды пока, возможно она не верна?


Сообщение изменено: Gjkmpjdfntkm (10 сентября 2014 - 01:39)


#15390
rihad

rihad

    Мужской подход

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPipPip
  • 77 154 сообщений
  • Имя: Рихад
  • Пол: Мужчина
  • Город: Баку
Gjkmpjdfntkm, нет, почему, росло мясо+жир, прибавлялась сила. Сейчас с меньшими обхватами практически вышел к тем же силовым в жиме, что свидетельствует о том, что бОльшая часть слившегося - профицитные вода и жир.


15 посетителей читают эту тему

0 пользователей, 15 гостей, 0 скрытых