25739 ответов в этой теме

[AnatolyR]

да, ты прав, по математике я ошибся

 

но я все равго думаю что неверно сводить силу стимула к простой арифметике

[rihad]

Не будет. Стимул - это сумма РПЕ всех повторений.

 

Если делать в отказ, то сет на 5 повторений даст:

1из5 = 6 рпе

1из4 = 7 рпе

1из3 = 8 рпе

1из2 = 9 рпе

1из1 = 10 рпе

итого: 6+7+8+9+10=40 <--- условная сумма стимула

 

В случае с отдыхом РПЕ в каждом из повторений будут меньше. Например, последнее повторение будет не 10рпе, а 9рпе. Итого сумма меньше.

 

-------

Точно так же, 180 кг поднятые 5 раз дадут сумму РПЕ выше, чем 185 поднятые 1 раз. Потому что по формуле силы 180/0.8888=202.5

 

Подъём 185 кг при максимуме 202.5 - это очень низкий РПЕ. Сумма стимула набирается ничтожная.

Вот график от автора этой теории, про 5 последних эффективных повторов.

 

 

 

Если скрестить вес по оси Y с повторами по оси X, то найдем количество эффективных повторов. Например для веса 5ПМ сделанных 5 раз имеем 5 эффективных повторов, при которых происходит 100%-ное рекрутирование.

 

Наколс тоже сомневается в этой теории 5 эффективных повторов т.к. она не подтверждена типа.

https://www.stronger...effective-reps/

 

 

Однако эту идею кластеризовать веса 5ПМ для набора объема и без выгорания ЦНС я помню достаточно давно, еще с форума ХСТ.

[IDKFA]

Вот график от автора этой теории, про 5 последних эффективных повторов.

Это всё хрень.
Ты можешь присесть в связки или недосесть, встать со сведением колен и задиранием жопы, да ещё и отдыхать между повторами наверху секунд по 10.
А можешь без всего этого говна. В повторах будет разница раза в три.
А можешь начать с нормальной техники и постепенно деградировать до того, что я написал, рисуя всё большие и большие циферки в своём дневнике.
Это же касается и почти любого другого движения.

Вот и вся ценнность этой таблички про "эффективные повторы"

[Михалы4]

Например для веса 5ПМ сделанных 5 раз имеем 5 эффективных повторов, при которых происходит 100%-ное рекрутирование.

 

Рекрутирование в этих повторениях 100%-е – только по площади рекрутирования; оно НЕ равно по стимулу, так как суть стимула – это тетанус, умноженный на время.

 

Первое повторение из пяти возможных – имеет существенно более низкий тетанус, чем последнее.

Сообщение изменено: Михалы4 (12 февраля 2023 - 06:06)

[rihad]

IDKFA, думаю конечно подразумевалась нормальная техника, меняет только скорость повтора - вынужденно снижается в конце. Вот с таким раскладом последние 5 повторов.

[Михалы4]

100%-ное рекрутирование

 

Мышечное волокно тоже всегда рекрутируется на 100%. Оно рекрутировано (100%) – либо нет (0%). Промежуточных состояний не бывает.

 

Однако, это не значит, что волокно №536, задействованное в поднимании пустой руки – тренируется так же, как ОНО ЖЕ, задействованное в поднимании руки с гантелью.

 

Разница – тетанус.

 

А рекрутирование волокна везде 100%.

Сообщение изменено: Михалы4 (12 февраля 2023 - 06:13)

[rihad]

Михалы4, там там не про то, рекрутированный % пучков от общего их количества. А вот когда удлиняешь мышцу, в негативе, то ниже рекрутинг, значит потенциально каждый пучок испытывает больше натяга.

[Михалы4]

там не про то, рекрутированный % пучков от общего их количества

 

Я так и написал. Рекрутинг по площади (% пучков от общего их количества) – 100%-й. Но первое повторение по стимулу при этом не равно последнему – натяг в первом существенно меньше.

 

Разница – в тетанусе, необходимом для производства первого и последнего повторения.

 

Тетанус = натяг.

Сообщение изменено: Михалы4 (12 февраля 2023 - 06:29)

[Михалы4]

Правильней так - ошибочное обвинение во лжи.

 

1. Это называется навет. Сорт клеветы.

 

2. И навет, и клевета – суть ложь.

 

3. И тем не менее, вы должны быть благодарны Аиду за априори хорошее к вам отношение. Потому что в образовавшейся дискуссии он между двумя вариантами отношения к вам (вы либо дурак, либо лжец) выбрал второе. Потому что быть дураком – намного хуже, чем быть (умным) изворотливым лжецом.

Сообщение изменено: Михалы4 (12 февраля 2023 - 06:55)

[IDKFA]

IDKFA, думаю конечно подразумевалась нормальная техника, меняет только скорость повтора - вынужденно снижается в конце. Вот с таким раскладом последние 5 повторов.

Нормальная техника подразумевается у того, кто её отрабатывает, целенаправленно, годами, в ограниченном количестве движений.
Иначе в погоне за "стимулами" и прочей поеботой она неизбежно становится ненормальной.

[rihad]

1. Это называется навет. Сорт клеветы.

 

2. И навет, и клевета – суть ложь.

 

3. И тем не менее, вы должны быть благодарны Аиду за априори хорошее к вам отношение. Потому что в образовавшейся дискуссии он между двумя вариантами отношения к вам (вы либо дурак, либо лжец) выбрал второе. Потому что быть дураком – намного хуже, чем быть (умным) изворотливым лжецом.

Навет то же что и клевета, заведомо ложное, значит не применимо тут. В общем, хоть он и назвал меня лжецом, сам он этим не лжет и не клевещет, что поразумевает намеренность, а заблуждается.

[rihad]

[rihad]

Сделал в новом зале на тренажёре для тяги к груди 40x30 без проблем особых. Значит если б я весил 40кг то 30 сделал бы. Буду теперь повышать. Одно плохо что следующий довесок сразу 50кг. Все равно меньше веса тела, буду в нем прогрессировать в повторах, это наверное больше поможет 30 подтягаи чем подтяги с довесками.

Сообщение изменено: rihad (13 февраля 2023 - 10:23)

[rihad]

 VID_20230213_112141214_640x360.mp4    1,96Мб

[rihad]

Французское теперь делаю сидя тут. И проще стало. Пустой гриф 10x30 без проблем, 2 недели назад было 26 раз. Или это омяснительный суставный сингл 30кг, с запасом, в пятницу.

Сообщение изменено: rihad (13 февраля 2023 - 11:10)

[rihad]

Ходьба жиром до завтрака 30:00
Приседание 55x11
Наклонный жим лежа 35x27
Сгибание коленей 60x4
Подтягивания 40x30 плиток
Становая на прямых 30x30
Брусья 22
Гакк-подъемы на носки 30x30
Жим штанги стоя 20x30
Тяга Ли Хейни у станка 0x30
Разгибания EZ-штанги из-за головы сидя 10x30
ПШНБ 25x15
Гриппер (кг) 46.7x26 правой, 36.2х29 левой

Нормально, вес 63.3кг. В гриппере опять вернулся к сверхмужским повторам, продолжил где остановился. Норм. В брусьях сделал меньше чем в старом зале, хват чуть уже чем там, думал будет как минимум столько же.

[rihad]

Очень мощно грудные болят, вероятно от брусьев в новом зале. Вот так, сделал меньше, стал больше. Глубоко. Надеюсь до завтра восстаановлюсь.

[AnatolyR]

стал больше

Ты ещё не стал больше.

[rihad]

AnatolyR, так у меня профицитный дефицит. Заменил пучок жира на пучок мышц. Мясо плотней жира на одну массу. Следовательно, стал больше став меньше.

[IDKFA]

Очень мощно грудные болят, вероятно от брусьев в новом зале. Вот так, сделал меньше, стал больше. Глубоко. Надеюсь до завтра восстаановлюсь.

Где болит? Если внутренние края грудных и как бы в глубине, то это не мышцы. Это воспаление прикрепления рёбер к грудине. Ничего страшного, но надо этот этап пережить, и лучше не торопиться

[rihad]

IDKFA, вся грудина, обширно, в покое и наощупь. Как будто в первый раз

[rihad]

На грудь только наклонный жим и брусья были.

[terminalX]

Очень мощно грудные болят, вероятно от брусьев в новом зале. Вот так, сделал меньше, стал больше. Глубоко. Надеюсь до завтра восстаановлюсь.

Жим лежа не делаешь?

[IDKFA]

IDKFA, вся грудина, обширно, в покое и наощупь. Как будто в первый раз

А, ну это норм

[AnatolyR]

Заменил пучок жира на пучок мышц

Ты уже 2 года меняешь жир на мышцы. Только почему то количество жира и мышц не меняется

[Fortnite]

AnatolyR, так у меня профицитный дефицит. Заменил пучок жира на пучок мышц. Мясо плотней жира на одну массу. Следовательно, стал больше став меньше.

если мясо плотней то ты должен наоборот набирать, но ты же худеешь

[rihad]

если мясо плотней то ты должен наоборот набирать, но ты же худеешь

Худею акцентировав жиротоп. Но и мяско растет, о чем говорит рост постепенный силовых и кпшовых. На 60кг буду сконцентрирован них только.

[rihad]

Ты уже 2 года меняешь жир на мышцы. Только почему то количество жира и мышц не меняется

Я же набирал. Сейчас будет рекомпозом.

[Fortnite]

Худею акцентировав жиротоп. Но и мяско растет, о чем говорит рост постепенный силовых и кпшовых. На 60кг буду сконцентрирован них только.

значит ты не стал больше, раз худеешь как ты сам пишешь , а стал меньше 

[rihad]

Fortnite, мышцы больше, жира меньше. Жира больше стало меньше, чем мышц стало больше