Перейти к содержимому

Добро пожаловать на ЖЕЛЕЗНЫЙ ФАКТОР!
Рекомендуем Вам зарегистрироваться, чтобы получить полный доступ к форуму. После регистрации Вам будет разрешено создавать топики, писать сообщения, загружать и просматривать фотографии, оценивать посты других форумчан, управлять собственным профилем на форуме и многое другое. Личные сообщения доступны после 50 оставленных на форуме сообщений . Полный доступ к разделу "Химия" так же доступен после 50 сообщений. Если у Вас уже есть аккаунт, войдите здесь, либо зарегистрируйтесь!
Фото

Попытка роста результата в железном спорте после 67 лет.

* * * * - 3 голосов

  • Please log in to reply
2572 ответов в этой теме

#1501
Сергеев

Сергеев

    Интересующийся

  • Участник форума
  • PipPip
  • 3 409 сообщений
  • Имя: Сергей
  • Пол: Мужчина
  • Город: Саратов

Сергей, любой шаблон - это всего лишь ориентир, а не обязаловка. Не нужно становиться рабом цифр веса, времени или темпа.

С этим я согласен и потому чей то шаблон использую лишь как идею, которую можно порой подрихтовать.

 

Навскидку, у меня в тренинге более 10 протоколов, из которых интервальных только два: 1 мин. через 1 мин. и 2 мин. через 2 мин.

В этом году я тоже использовал всего лишь один интервальный протокол, да и то не часто : 3 мин через 1 мин, который мне очень подошел. Лучше бы чаще, но некогда в связи с доводкой к 10 минутному подходу.

 

Вычислять же, что там цепляет больше или меньше - бесполезно, всё работает в комплексе.

У нас с тобой одинаковое время соревновательного подхода, но у меня нет "золотого стандарта" времени, мне всё нравится и полезно.

Да, оно работает в комплексе и но что то более эффективно, чем что то другое и кое что вообще - мусорные подходы. Для меня 4-8 минут это эффективная тренировка, всю остальное - мусорная работа. Например 1 мин через 1 мин мне повышает силу и ни капли не повышает выносливость-мусор для меня. А например 16 минут излишне утомляет и снижает скорость, поэтому я не шлифую эту дистанцию и делаю только в легком темпе. Рабом темпа стать невозможно :D , потому что темп определяется соревновательной задачей и если его не выполнять на 4 мин.- 8 минутах, то потом его не удастся выполнить и на соревновательной дистанции 10 минут.



#1502
ehdima

ehdima

    Интересующийся

  • Участник форума
  • PipPip
  • 2 971 сообщений
  • Имя: Dmitry
  • Пол: Мужчина
  • Город: УФО/Сибирь

Хотя иногда 4 минуты для меня слишком мало, а 8 минут слишком много. 



#1503
Сергеев

Сергеев

    Интересующийся

  • Участник форума
  • PipPip
  • 3 409 сообщений
  • Имя: Сергей
  • Пол: Мужчина
  • Город: Саратов

Тренажерный зал. Многоповторка. 2 часа 15 мин.

1. Бег на дорожке = 4 мин

2. Степпер = 4 мин

3. Велотренажер = 10 мин

4. Рывок 16 кг= 8 мин с перехватами низким темпом. + отд.= 3 мин + Рывок 16 кг = 2 мин\темп 17

5.- 13.. Все по 30 и более раз с лёгкими отягощениями. например лежа пожал 40 раз, но гриф 12кг или 15 кг, короче Виктора С мне не догнать, но у меня другая весовая категория (свыше 90 кг) и потому то же могу стать мистер олимпия

14. Присед оверхед 16 кг гиря 1+1 х5

15. Толчок 20 кг гриф = 1,1,1,1, 9.


Сообщение изменено: Сергеев (11 декабря 2023 - 04:44)


#1504
Сергеев

Сергеев

    Интересующийся

  • Участник форума
  • PipPip
  • 3 409 сообщений
  • Имя: Сергей
  • Пол: Мужчина
  • Город: Саратов

Аэробная. Легкая.

1. Р 8 = 16 мин\темп меньше 15



#1505
Виктор С

Виктор С

    Аксакал

  • Выступающий спортсмен
  • PipPipPipPipPipPip
  • 39 611 сообщений
  • Имя: Виктор
  • Пол: Мужчина
  • Город: Москва

например лежа пожал 40 раз, но гриф 12кг или 15 кг, короче Виктора С мне не догнать, но у меня другая весовая категория (свыше 90 кг) и потому то же могу стать мистер олимпия

1. Не нужно никого догонять, нужно самого себя вчерашнего перегонять. Или хотя бы не отставать.

2. Мистер Олимпия не для нас.

Чемпион Своего Двора или Рекордсмен Водокачки тоже звучит неплохо.) 

Аэробная. Легкая.

1. Р 8 = 16 мин\темп меньше 15

На каком пульсе?



#1506
Сергеев

Сергеев

    Интересующийся

  • Участник форума
  • PipPip
  • 3 409 сообщений
  • Имя: Сергей
  • Пол: Мужчина
  • Город: Саратов

Чемпион Своего Двора или Рекордсмен Водокачки тоже звучит неплохо.) 

На каком пульсе?

Ну тогда у меня все неплохо, двор состоит из одного дома 2 подъезда по 8 этажей и как будто я сильнейший гиревик двора пока на данном этапе. Но напротив строят большой дом, возможны конкуренты.

На пульсе больше 110, но меньше 120. Я давно не мерил с этой гирей 8 кг, но год назад 8 кг рвал темпом 15 на пульсе 118, думаю что сейчас пульс снизился, т.к. общая тренированность весь год потихоньку росла.



#1507
Сергеев

Сергеев

    Интересующийся

  • Участник форума
  • PipPip
  • 3 409 сообщений
  • Имя: Сергей
  • Пол: Мужчина
  • Город: Саратов

Анаэробная. Тяжелая.

1. Рлевой 12 = 84\4 мин\ темп 21 * тяжело и левая кисть на пределе.

2. Махи одной 32 = 50(25+25)



#1508
Сергеев

Сергеев

    Интересующийся

  • Участник форума
  • PipPip
  • 3 409 сообщений
  • Имя: Сергей
  • Пол: Мужчина
  • Город: Саратов

За 1,5 месяца многоповтора выносливость не подросла! К первому ноября я вырвал гирю 12 на 200 раз, это 20й темп и пока до сих пор не готов сделать с 21 темпом. Правой сделал 4 минуты и отдельно левой 4 минуты 21м темпом, но если руки соединить то даже не получится 8 мин. а получится максимум 7 мин, потому что слабое звено не рука, а ССС.

Начинаю подумывать о возвращении к силовухе, потому что и сила снизилась и выносливость не выросла, но еще немного поработаю на повторы, хотя бы до нового года..



#1509
Алексей Батькович

Алексей Батькович

    Физкультурник-любитель

  • Участник форума
  • PipPipPip
  • 6 784 сообщений
  • Имя: Алексей
  • Пол: Мужчина
  • Город: Винница

За 1,5 месяца многоповтора выносливость не подросла! К первому ноября я вырвал гирю 12 на 200 раз, это 20й темп и пока до сих пор не готов сделать с 21 темпом. Правой сделал 4 минуты и отдельно левой 4 минуты 21м темпом, но если руки соединить то даже не получится 8 мин. а получится максимум 7 мин, потому что слабое звено не рука, а ССС.

Начинаю подумывать о возвращении к силовухе, потому что и сила снизилась и выносливость не выросла, но еще немного поработаю на повторы, хотя бы до нового года..


Поищите видос Кирила Агогэ как раз с гиревиком по поводу выносливости.

Там один из моментов был про Эдди Холла, который "не выносливый", но в одном из тестов обогнал кроссфитеров в 2 раза.


Сообщение изменено: Алексей Батькович (16 декабря 2023 - 05:32)


#1510
Сергеев

Сергеев

    Интересующийся

  • Участник форума
  • PipPip
  • 3 409 сообщений
  • Имя: Сергей
  • Пол: Мужчина
  • Город: Саратов

Легкая. Аэробная зона.

1. Р 8 = 16 мин\темп 15

2. Растяжка.



#1511
Михалы4

Михалы4

    body_by_mma

  • Привилегированный пользователь
  • PipPipPipPipPip
  • 23 710 сообщений
  • Имя: Антон
  • Пол: Мужчина
  • Город: Москва

но в одном из тестов обогнал кроссфитеров в 2 раза

 

В поедании хинкали? )



#1512
Алексей Батькович

Алексей Батькович

    Физкультурник-любитель

  • Участник форума
  • PipPipPip
  • 6 784 сообщений
  • Имя: Алексей
  • Пол: Мужчина
  • Город: Винница

В поедании хинкали? )


Ты родился дурачком или это приобретенное?

 

В "протяжке" 60 кг на разы на время.

Его результат 90, у кроссфитеров 50+ вроде.



#1513
Сергеев

Сергеев

    Интересующийся

  • Участник форума
  • PipPip
  • 3 409 сообщений
  • Имя: Сергей
  • Пол: Мужчина
  • Город: Саратов

Многоповторка - тренажерный зал.

Запишу только где прибавил

1, Бег = 5 миг

2. Велоэлепсоид = 5 мин

3. Велотренажер = 10 ми

4. Гиперка = 30

Это все было без отдыха и сразу на 8 мин. порнографический рывок  пудовой гири. Очень низким темпом за 8 минут всего 27 раз,  Я бы таким темпом и 16 минут выдержал, сердце не чувствует, но спина начала уже уставать.



#1514
Виктор С

Виктор С

    Аксакал

  • Выступающий спортсмен
  • PipPipPipPipPipPip
  • 39 611 сообщений
  • Имя: Виктор
  • Пол: Мужчина
  • Город: Москва

За 1,5 месяца многоповтора выносливость не подросла! К первому ноября я вырвал гирю 12 на 200 раз, это 20й темп и пока до сих пор не готов сделать с 21 темпом.

Зачем весь подход на одном темпе?

Если задача увеличить количество повторений, то темп может быть разным.



#1515
Сергеев

Сергеев

    Интересующийся

  • Участник форума
  • PipPip
  • 3 409 сообщений
  • Имя: Сергей
  • Пол: Мужчина
  • Город: Саратов

Зачем весь подход на одном темпе?

Если задача увеличить количество повторений, то темп может быть разным.

Согласен, что темп может быть разным, но может быть и постоянным. Я например плохо себе представляю как выполнить мою задачу с разным темпом. Задача 210 за 10 минут. Пока сделал только по 4 минуты темпом 21 каждой рукой по отдельности. Левой вообще тяжело, правой более менее, мог бы достоять 4,5 минуты если в отказ.

Если делать разным темпом, то каким начинать?, когда все в отказ. Если начать более высоким например темпом 23, то сдохну уже через 3 минуты и при этом выигрыш будет всего 2 повтора и придется поставить. Ну ладно а если начну темпом 19, то допустим через 4 минуты я уже не смогу повысить темп и буду идти с недовыполнением задачи , теряя каждую минуту по 2 повтора и закончу 190, на ладно 191 если последние 30 сек найдутся силы на ускорение! Значит остается постоянный темп 21 и идти как робот или пан или пропал и тут уже у меня лично все зависит от того какую часть дистанции успел отработать на тренировках. Если уже стоял 8 минут на прикидке, то и 10 минут обычно вытащишь. А вот если стоял всего по 5 минут каждой рукой с отдыхом между руками, как это обычно делают гиревики, то лично у меня шансы 50% на 50%, потому что у меня слабое звено не рука как это у большинства, а у меня слабое звено это сердце. Из-за этого я сейчас и занялся многоповтором в надежде повысить выносливость ССС.


Сообщение изменено: Сергеев (20 декабря 2023 - 07:00)


#1516
Виктор С

Виктор С

    Аксакал

  • Выступающий спортсмен
  • PipPipPipPipPipPip
  • 39 611 сообщений
  • Имя: Виктор
  • Пол: Мужчина
  • Город: Москва

Согласен, что темп может быть разным, но может быть и постоянным. Я например плохо себе представляю как выполнить мою задачу с разным темпом. Задача 210 за 10 минут. ...

Если делать разным темпом, то каким начинать?, когда все в отказ. Если начать более высоким например темпом 23, то сдохну уже через 3 минуты и при этом выигрыш будет всего 2 повтора и придется поставить. Ну ладно а если начну темпом 19, то допустим через 4 минуты я уже не смогу повысить темп и буду идти с недовыполнением задачи , теряя каждую минуту по 2 повтора и закончу 190, на ладно 191 если последние 30 сек найдутся силы на ускорение! 

Начальный темп нужно длительно подбирать, сравнивая разные темпы на разных отрезках.

Но отказной темп в начале недопустим. Я начинаю снижать темп при первых ощущениях утомления. Отказ оставляю для последней минуты когда уже незачем беречься.

Копировать чужие раскладки бессмысленно, но знать их полезно.

 

Уже где-то выкладывал, повторюсь на примере двух рекордсменов WPF в жиме лежа 1/2 веса:

1. 42,5х210 (22.22.22.22.23.21.19.19.20.20)

2. 40х200    (27.28.22.20.21.18.16.15.15.18)

 

Конечно первый вариант предпочтительнее и красивее, но у второго так не получается.



#1517
Сергеев

Сергеев

    Интересующийся

  • Участник форума
  • PipPip
  • 3 409 сообщений
  • Имя: Сергей
  • Пол: Мужчина
  • Город: Саратов

Уже где-то выкладывал, повторюсь на примере двух рекордсменов WPF в жиме лежа 1/2 веса:

1. 42,5х210 (22.22.22.22.23.21.19.19.20.20)

2. 40х200    (27.28.22.20.21.18.16.15.15.18)

 

Конечно первый вариант предпочтительнее и красивее, но у второго так не получается.

Вот вот, именно что так не получится и у меня не получится, тем более попытки начать быстрей ранее всегда меня приводили к тому что я вообще не добегал до конца дистанции и ставил гирю после 8й минуты и даже после 6й минуты и с треском продувал старт. Сперва надо иметь аэробный запас мощности, чтобы была потом возможность хоть как то закончить дистанцию.  А так то да Кипчоге бежал марафон по твоему первому варианту, а Киптум  пробежал даже с отрицательным сплитом, смог ускориться после 30 км и установил мировой рекорд 2 часа 35 сек. У меня так получалось раза 2-3 за всё время когда я делал рывок в заданном темпе и за 30 сек ускорился! Но что это даёт?, ровно 1 дополнительный подъем, который мог бы сыграть роль если ты стоишь рядом с соперником и идешь до послених 30 сек сопля в соплю, а уже потом дожал его на 1 раз. Ну или заранее знал результат соперника и уже с этим бонусом смог прибавить темп. Во всех остальных случаях это авантюра чистой воды в моем понимании, не такая уж безобидная, т.к. может загнать сердце.


Сообщение изменено: Сергеев (20 декабря 2023 - 12:00)


#1518
Сергеев

Сергеев

    Интересующийся

  • Участник форума
  • PipPip
  • 3 409 сообщений
  • Имя: Сергей
  • Пол: Мужчина
  • Город: Саратов

Легкая. Аэробная зона.

1. Р 8 = 16 мин \темп 15 *болит спина, но лёгкий рывок позволила сделать. Крепатура не прошла еще с прошлой тренировки. Особенно бицепс бедра, не нравятся ему сгибания по 30, а тут еще и румынку сделал 16 кг на 30 раз вместо 20. Но пока решил продолжать аэробный протокол, результата пока нет. Говорят если месяц нет результата то схема плохая, но у меня уже скоро будет 2 месяца как и хочу еще продолжать на пару месяцев, и уже потом буду делать выводы.



#1519
Сергеев

Сергеев

    Интересующийся

  • Участник форума
  • PipPip
  • 3 409 сообщений
  • Имя: Сергей
  • Пол: Мужчина
  • Город: Саратов

Анаэробная зона. Тяжелая.

1. Р 8 = 3,3, Р 12 = 3,3, Р 16=3,3

2. Махи 24 =3,3, 32=3,3

 

3. Р 12 = 105\5 мин\темп 21 * Добавил 1 минуту. Половина дистанции пройдена с планируемым соревновательным темпом.


Сообщение изменено: Сергеев (23 декабря 2023 - 07:22)


#1520
Сергеев

Сергеев

    Интересующийся

  • Участник форума
  • PipPip
  • 3 409 сообщений
  • Имя: Сергей
  • Пол: Мужчина
  • Город: Саратов

Решил заняться толчком, но подвижность утраченная и пришлось делать настроечные упражнения и большую разминку.

Толчковая лёгкая с соблюдением режима многоповтора - все по 30 раз.

0. Резина и разминка с гирей.

1. Шея гиря 8 кг наклоны вперед и потом назад = 30, 30

2. Растягивание эспандера сверху = 30

3. Ходы оверхед 8+8 = 12 сек х3

4. Толчок по длинному циклу (ТДЦ) 8 = 15 * 15 закидок + 15 толчков = 30 подъемов.

Делал на фоне суточного голодания


Сообщение изменено: Сергеев (25 декабря 2023 - 05:26)


#1521
Михалы4

Михалы4

    body_by_mma

  • Привилегированный пользователь
  • PipPipPipPipPip
  • 23 710 сообщений
  • Имя: Антон
  • Пол: Мужчина
  • Город: Москва

Решил заняться толчком

 

А строгий жим не интересует? 

А то тут как раз в интернете один тип на днях нарисовался.

 

"Строгий жим царских двухпудовок на 12 раз"

 



#1522
Сергеев

Сергеев

    Интересующийся

  • Участник форума
  • PipPip
  • 3 409 сообщений
  • Имя: Сергей
  • Пол: Мужчина
  • Город: Саратов

А строгий жим не интересует? 

А то тут как раз в интернете один тип на днях нарисовался.

 

"Строгий жим царских двухпудовок на 12 раз"

Ни разу жимом не интересовался, да и не жал никогда. Но скорее всего у меня не получится ни толчок, ни жим. Не могу понять причину почему начинают болеть суставы и поясница от толчка(жим тоже). Ведь вроде рывок тоже надо выбрасывать гирю вверх  и все мягко проходит, а толчок что то ломает в спине. В последнее время гриф вроде приноровился выталкивать с груди. Но гриф по другому лежит чем гири.А так только получается толкать из-за головы, когда штанга лежит на горбу как для приседаний, я так и 70 кг толкал и вроде было все ОК.

И тем более Михалы4 не могу я смотреть на корявый жим, какое то безобразие, нарушает эстетическое восприятие. Вот Антон Старостин делает жим красиво, это можно смотреть, движение имеет и начало и конец. В конце чёткая фиксация, локоточки выгнуты, плечи воткнуты - красиво. Ну наш Виктор С еще может жать, его жим я еще смотрю с удовольствием. А ты какую то порнографию показываешь. Оправдывает только что мужик вроде возрастной и достаточно сильный, но корявый до безобразия -КОРЯГА!!!


Сообщение изменено: Сергеев (26 декабря 2023 - 05:14)


#1523
Skobyelena

Skobyelena

    Бывалый

  • Привилегированный пользователь
  • PipPipPip
  • 8 799 сообщений
  • Имя: Гена
  • Пол: Мужчина
  • Город: СССР

не знаю чего там такого корявого ты увидел, у него просто начали зарастать локти, у меня в разы хуже



#1524
Виктор С

Виктор С

    Аксакал

  • Выступающий спортсмен
  • PipPipPipPipPipPip
  • 39 611 сообщений
  • Имя: Виктор
  • Пол: Мужчина
  • Город: Москва

не знаю чего там такого корявого ты увидел, у него просто начали зарастать локти, у меня в разы хуже

Гена, зарастание локтей - это неизбежно?

У самых взрослых ветеранов НЖ Добржанского и Ткачева локти заросшие. 

О себе беспокоюсь. 



#1525
Skobyelena

Skobyelena

    Бывалый

  • Привилегированный пользователь
  • PipPipPip
  • 8 799 сообщений
  • Имя: Гена
  • Пол: Мужчина
  • Город: СССР

Гена, зарастание локтей - это неизбежно?

У самых взрослых ветеранов НЖ Добржанского и Ткачева локти заросшие. 

О себе беспокоюсь. 

Витя, это не у всех, точно не знаю , но полагаю что это генетически и от травм, у меня оба варианта.



#1526
Сергеев

Сергеев

    Интересующийся

  • Участник форума
  • PipPip
  • 3 409 сообщений
  • Имя: Сергей
  • Пол: Мужчина
  • Город: Саратов

не знаю чего там такого корявого ты увидел, у него просто начали зарастать локти, у меня в разы хуже

Ну возможно у меня зрение стало зарастать, на хорошо он конечно исполнил. Но чуть локти, чуть плечи, чуть в грудном отделе и в общем какая то стойка пожилого человека.

 

Гена, зарастание локтей - это неизбежно?

У самых взрослых ветеранов НЖ Добржанского и Ткачева локти заросшие. 

О себе беспокоюсь. 

Я уже 10 лет пытаюсь локоть растянуть или на скамейке Скотта(только смотри с легким весом, чтоб травму бицепса не получить) или об стену упираюсь открытой ладонью и в локоть давлю другой рукой и туловищем. Ну вот локоть у меня вроде бы ни хрена не улучшился, но благодаря этой растяжки хотя бы пока и не ухудшился, хотя у пожилых у большинства с этим беда. А плечи немного растянул. Но плечи у них большая степень свободы и их конечно легче растянуть, а в локте там уже костяная шишка не пускает иначе возможно сухожилие бы растянулось за 10 лет немного. Смотри плечи тоже осторожно мягко тяни, иначе даже маленькая травмочка не даст жать лежа. У меня левое плечо где то перерастянутое, но не помню когда и от чего, но уже какая то хроническая боль- то проходит, то чуть болит.



#1527
Сергеев

Сергеев

    Интересующийся

  • Участник форума
  • PipPip
  • 3 409 сообщений
  • Имя: Сергей
  • Пол: Мужчина
  • Город: Саратов

Михалы4 вот тебе образец как надо держать гири вверху, сличай с эталоном перед тем как постить. Товарищ по центру может даже спать с гирями в верхнем положении. Он вместо 2х минут -указание тренера, проспал с ними все 10 минут. :D в верхнем положении

1Rc0s.jpg


Сообщение изменено: Сергеев (26 декабря 2023 - 11:04)


#1528
Quartus

Quartus

    Интересующийся

  • Участник форума
  • PipPip
  • 4 051 сообщений
  • Имя: Дмитрий
  • Пол: Мужчина
  • Город: Ленинград

как надо держать гири вверху

А я то думал, чего это так Дмитрий Соколов группируется :)

 

Миниатюры

  • 01.JPG


#1529
Сергеев

Сергеев

    Интересующийся

  • Участник форума
  • PipPip
  • 3 409 сообщений
  • Имя: Сергей
  • Пол: Мужчина
  • Город: Саратов

А я то думал, чего это так Дмитрий Соколов группируется :)

Нет сверху это в зелёной футболке парень стоит(оверхед или верхнее положение фиксации после толчка). А то что ты показал это нижнее положение фиксации перед толчком или перед жимом гиревым(многоповторным). Но жим уже давно отменили и правильно сделали.


Сообщение изменено: Сергеев (27 декабря 2023 - 06:03)


#1530
Сергеев

Сергеев

    Интересующийся

  • Участник форума
  • PipPip
  • 3 409 сообщений
  • Имя: Сергей
  • Пол: Мужчина
  • Город: Саратов

А я то думал, чего это так Дмитрий Соколов группируется :)

Вот кстати нижнее положение фиксации, такое горбатое, потому что гири неудобный снаряд для толчка. Со штангой легко занять нормальное положение, а с гирями невозможно.




3 посетителей читают эту тему

1 пользователей, 2 гостей, 0 скрытых


    Сергеев