Перейти к содержимому

Добро пожаловать на ЖЕЛЕЗНЫЙ ФАКТОР!
Рекомендуем Вам зарегистрироваться, чтобы получить полный доступ к форуму. После регистрации Вам будет разрешено создавать топики, писать сообщения, загружать и просматривать фотографии, оценивать посты других форумчан, управлять собственным профилем на форуме и многое другое. Личные сообщения доступны после 50 оставленных на форуме сообщений . Полный доступ к разделу "Химия" так же доступен после 50 сообщений. Если у Вас уже есть аккаунт, войдите здесь, либо зарегистрируйтесь!
Фото

Разговоры на околотренировочные темы

* * * * - 12 голосов

  • Закрытая тема Тема закрыта
65012 ответов в этой теме

#15211
phaze

phaze

    Завсегдатай

  • Модератор
  • PipPipPipPip
  • 15 699 сообщений
  • Имя: Кирилл
  • Пол: Мужчина
  • Город: Москва

Тогда и надо говорить о росте мышечной массы, тк это отклик на нагрузку , а вы все о силе , где связь то? Сила не даёт прибавки в массе , поэтому и работаете в пределах 5-12 повторов а не 2-4 .


Ох уж эти споры о терминологии)) но по итогу друг друга поняли хорошо)

#15212
Silovichok

Silovichok

    Гражданин СССР

  • Модератор
  • PipPipPipPipPipPip
  • 38 996 сообщений
  • Имя: Максим
  • Пол: Мужчина
  • Город: *

Я давно его забанить предлагал за такое. И еще за аббревиатуры...


Вот вот .. а то включает фитнес инструктора, чем больше умных слов тем дороже тренировки ))))

#15213
Silovichok

Silovichok

    Гражданин СССР

  • Модератор
  • PipPipPipPipPipPip
  • 38 996 сообщений
  • Имя: Максим
  • Пол: Мужчина
  • Город: *

Ох уж эти споры о терминологии)) но по итогу друг друга поняли хорошо)

Положат руку на сердце, никуя не понял из того что написал Витя ))) вообще ... Хотя нет, "1ПМ" это мне понятно .. остальным он мне мозг вскипятить хорошо )))))

А по другому, не терминология, в практика ... Ты же не качаешь минимальным повторениями мышцы,почему? ОлегаК спроси, он мастак в этой сути научной ... А работаешь в других повторениях .... А изредка все таки идёшь типа на проходку , а почему ответ знаешь?

Сообщение изменено: silovichok (18 января 2019 - 01:08)


#15214
Виктор С

Виктор С

    Аксакал

  • Выступающий спортсмен
  • PipPipPipPipPipPip
  • 41 992 сообщений
  • Имя: Виктор
  • Пол: Мужчина
  • Город: Москва

Вить, я хрен знает что это за слова такие умные .."алактатный" вообще на пошлость похожа. А Янковский только в роли Мюнхгаузена помню. Дале не знаю как ответить на пост ))) Давай по рабочей крестьянскому .

Давай!))

Мои родители и брат тоже из пролетариата, только я казенный.))

 

Сила - это то, что осилишь за 15-35 сек (дальше гликолиз голову поднимет, а это чит)

А силовая выносливость - это хер его знает что. Я пока не понял.))

 

Я давно его забанить предлагал за такое. И еще за аббревиатуры...

А где же забота о начинающем, подрастающем и перспективном? (



#15215
Anatolii

Anatolii

    Гедонист - экстремал

  • Привилегированный пользователь
  • PipPipPipPipPipPip
  • 35 086 сообщений
  • Имя: Анатолий
  • Пол: Мужчина
  • Город: Кишинев

А где же забота о начинающем, подрастающем и перспективном? (

Кто жалеет розги своей, тот ненавидит сына; а кто любит, тот с детства наказывает его (с)


Сообщение изменено: Anatolii (18 января 2019 - 01:14)


#15216
phaze

phaze

    Завсегдатай

  • Модератор
  • PipPipPipPip
  • 15 699 сообщений
  • Имя: Кирилл
  • Пол: Мужчина
  • Город: Москва
Silovichok, да мы просто выбрали два диапазона повторений, на контрасте, так сказать и добиваемся адаптации к тому или иному стимулу на протяжении блока. Меняем стимулы. Чередуем вот это все. 5пм это тест показывающий то, что в результате получена прибавка. Закончился блок - сделали этот тест. Прибавка есть - радуемся) значит выросли мышцы.

Сообщение изменено: phaze (18 января 2019 - 01:13)


#15217
phaze

phaze

    Завсегдатай

  • Модератор
  • PipPipPipPip
  • 15 699 сообщений
  • Имя: Кирилл
  • Пол: Мужчина
  • Город: Москва

Тест чего сделан? Определить рост мышц можно только сантиметром, а рост силовых не показатель увеличения ММ.


Показатель увеличения как раз таки. И рост именно рабочих. А сантилитром никто уже не пользуется, в том числе на западе, где натуральный и/или «натуральный» билдинг гораздо более развит. Там все меряют прибавки только проходками и тестами текущих силовых возможностей. Что уж говорить, там тренинг натурального билдера - это почти чистый лифтинг плюс необходимая подсобка

#15218
sandwolf77

sandwolf77

    crusader of philosophy

  • Модератор
  • PipPipPipPipPip
  • 20 768 сообщений
  • Имя: Алексей
  • Пол: Мужчина
  • Город: Тюмень


Тест чего сделан? Определить рост мышц можно только сантиметром, а рост силовых не показатель увеличения ММ. Как пример, по себе, рост веса штанги идёт по все повторниям , и на 5 и на 8 и как угодно ... А вот вес тела попадает , представь ))) и ем я отлично и отдыхаю хорошо ...Есть прогресс или же его нет?

То есть если 10пм в жиме за десяток лет,предположим увеличить с 70 до 170 кг, то мышцы не увеличиться? А что будет источником увеличения 15пм?

Сообщение изменено: sandwolf77 (18 января 2019 - 01:32)


#15219
Silovichok

Silovichok

    Гражданин СССР

  • Модератор
  • PipPipPipPipPipPip
  • 38 996 сообщений
  • Имя: Максим
  • Пол: Мужчина
  • Город: *

Показатель увеличения как раз таки.


Я тебе привел пример, есть у меня прогресс или нет?

Остальное по тексту - демагогия ... Чистый не чистый ... Лифтинг с примесью ..

#15220
phaze

phaze

    Завсегдатай

  • Модератор
  • PipPipPipPip
  • 15 699 сообщений
  • Имя: Кирилл
  • Пол: Мужчина
  • Город: Москва

Я тебе привел пример, есть у меня прогресс или нет?
Остальное по тексту - демагогия ... Чистый не чистый ... Лифтинг с примесью ..

Пример роста мышц ты привёл, прирост от 100 5х5 до 110 5х5 будет обусловлен приростом мяса.

О нет, это не демагогия, это практика того как давно и успешно делают там.

#15221
phaze

phaze

    Завсегдатай

  • Модератор
  • PipPipPipPip
  • 15 699 сообщений
  • Имя: Кирилл
  • Пол: Мужчина
  • Город: Москва
Silovichok, вот тебе топовый натуральный (можно в кавычках) билдер из штатов. Приседы и тяги под 250 кило. Прогресс за два года на фото, что тут можно измерить сантиметром?

К тому же, если полагаться на сантиметр, то мне чтобы узнать прибавку, каждый раз придётся высушиваться в ноль. Но даже в этом случае мы ничего не узнаем, так как сушка может быть более удачной или менее. К тому же большой вклад внесёт умение загрузиться углями и правильное позирование.

Миниатюры

  • 31F2A59D-73B8-4606-B3F6-836928C73ABE.jpeg


#15222
phaze

phaze

    Завсегдатай

  • Модератор
  • PipPipPipPip
  • 15 699 сообщений
  • Имя: Кирилл
  • Пол: Мужчина
  • Город: Москва
Silovichok, или вот, моё старое фото, 5 летней давности. Есть прогресс в росте мышц?

Миниатюры

  • B52719FF-526C-48F3-8815-FAFBC4DB18B7.jpeg


#15223
Silovichok

Silovichok

    Гражданин СССР

  • Модератор
  • PipPipPipPipPipPip
  • 38 996 сообщений
  • Имя: Максим
  • Пол: Мужчина
  • Город: *

Silovichok, или вот, моё старое фото, 5 летней давности. Есть прогресс в росте мышц?

Так о тесте и измерении и прибавке ты писал, а теперь мне же мой вопрос задаешь. ))) Забавно . Значит согласен со мной что прибавка на штанге ещё не показатель увеличения мм.

А если фото разбирать то игра света, расстояние до объекта и не более, в остальном оба фото идентичны.

Сообщение изменено: silovichok (18 января 2019 - 01:54)


#15224
IDKFA

IDKFA

    Завсегдатай

  • Участник форума
  • PipPipPipPip
  • 11 853 сообщений
  • Имя: Дмитрий
  • Пол: Мужчина
  • Город: Королëв

Тест чего сделан? Определить рост мышц можно только сантиметром, а рост силовых не показатель увеличения ММ. Как пример, по себе, рост веса штанги идёт по все повторниям , и на 5 и на 8 и как угодно ... А вот вес тела попадает , представь ))) и ем я отлично и отдыхаю хорошо ...Есть прогресс или же его нет?

Сантиметром ничего не определить. Жир, саркоплазма, погрешности измерения. Тем более, впуклости не измеришь.
Сила мышцы == поперечник мышцы.
Сила в движении не равно силе мышц, но хоть какой-то критерий, за неимением лучшего.

#15225
Silovichok

Silovichok

    Гражданин СССР

  • Модератор
  • PipPipPipPipPipPip
  • 38 996 сообщений
  • Имя: Максим
  • Пол: Мужчина
  • Город: *

То есть если 10пм в жиме за десяток лет,предположим увеличить с 70 до 170 кг, то мышцы не увеличиться? А что будет источником увеличения 15пм?


А для чего 15пм? Цель какая ? По поводу с 70-170 ... наш спортсмен, не на 10пм а на раз, но в весовой до 67.5 выступал ... 170*1 , ФПР. Начинал выступать с жима в 120 кг. Есть рост мм?

#15226
Виктор С

Виктор С

    Аксакал

  • Выступающий спортсмен
  • PipPipPipPipPipPip
  • 41 992 сообщений
  • Имя: Виктор
  • Пол: Мужчина
  • Город: Москва

Сантиметром ничего не определить. Жир, саркоплазма, погрешности измерения. Тем более, впуклости не измеришь.

Конечно.

Сила мышцы == поперечник мышцы.

Не совсем так http://forum.steelfa...e=3#entry959850

Хотя куда ж без мяса http://forum.steelfa...e=3#entry959863



#15227
sandwolf77

sandwolf77

    crusader of philosophy

  • Модератор
  • PipPipPipPipPip
  • 20 768 сообщений
  • Имя: Алексей
  • Пол: Мужчина
  • Город: Тюмень

А для чего 15пм? Цель какая ? По поводу с 70-170 ... наш спортсмен, не на 10пм а на раз, но в весовой до 67.5 выступал ... 170*1 , ФПР. Начинал выступать с жима в 120 кг. Есть рост мм?

На твой вопрос, полагаю что какой то прирост мм есть, почему не быть. ЦНС не резиновая, с 120 до 170 в 1пм врядли обеспечит.
А ты на мой ответишь? Если с 70 до 170 кг пусть 10пм увеличится, то за мышцы увеличится? И за счёт чего увеличится 10пм все же?

#15228
Silovichok

Silovichok

    Гражданин СССР

  • Модератор
  • PipPipPipPipPipPip
  • 38 996 сообщений
  • Имя: Максим
  • Пол: Мужчина
  • Город: *

Сантиметром ничего не определить. Жир, саркоплазма, погрешности измерения. Тем более, впуклости не измеришь.
Сила мышцы == поперечник мышцы.
Сила в движении не равно силе мышц, но хоть какой-то критерий, за неимением лучшего.


Сила мышцы поперечник? Откуда это)))) я тебе покажу тощих которые тебя в силовых уработают как ребенка ))) остальное даже не комментирую вода для объема текста ))

Сантиметром измеряют объем тела или отдельных его частей. Если ты в одной катерогии весовой то да, сантиметр в топку, только по сухости , а если на прирост то сантиментов в помощь , тк масса прибавляется где то или жиром или же мясом а может водой , и если ты мм будет определять по 5пм то это как объем воды мерить градусником .

#15229
Silovichok

Silovichok

    Гражданин СССР

  • Модератор
  • PipPipPipPipPipPip
  • 38 996 сообщений
  • Имя: Максим
  • Пол: Мужчина
  • Город: *

А ты на мой ответишь? Если с 70 до 170 кг пусть 10пм увеличится, то за мышцы увеличится? И за счёт чего увеличится 10пм все же?


Опять двадцать пять . Могут да, но могут и нет , много факторов, делаешь один жим или ещё подсобки наваливаешь тонну.

За счёт чего увеличивается 1Пм? А 3 пм?

#15230
sandwolf77

sandwolf77

    crusader of philosophy

  • Модератор
  • PipPipPipPipPip
  • 20 768 сообщений
  • Имя: Алексей
  • Пол: Мужчина
  • Город: Тюмень

Сила мышцы поперечник? Откуда это)))) я тебе покажу тощих которые тебя в силовых уработают как ребенка ))) остальное даже не комментирую вода для объема текста ))

Сантиметром измеряют объем тела или отдельных его частей. Если ты в одной катерогии весовой то да, сантиметр в топку, только по сухости , а если на прирост то сантиментов в помощь , тк масса прибавляется где то или жиром или же мясом а может водой , и если ты мм будет определять по 5пм то это как объем воды мерить градусником .

то есть на постоянной основе увеличивать 1пм не увеличиваясь в мышцах и весе?

#15231
Silovichok

Silovichok

    Гражданин СССР

  • Модератор
  • PipPipPipPipPipPip
  • 38 996 сообщений
  • Имя: Максим
  • Пол: Мужчина
  • Город: *

то есть на постоянной основе увеличивать 1пм не увеличиваясь в мышцах и весе?


Вопрос не понятен. Цель не выявлена.

#15232
Silovichok

Silovichok

    Гражданин СССР

  • Модератор
  • PipPipPipPipPipPip
  • 38 996 сообщений
  • Имя: Максим
  • Пол: Мужчина
  • Город: *
Давно такой движухи и спокойных спора не было ... прям радует .

#15233
phaze

phaze

    Завсегдатай

  • Модератор
  • PipPipPipPip
  • 15 699 сообщений
  • Имя: Кирилл
  • Пол: Мужчина
  • Город: Москва

Так о тесте и измерении и прибавке ты писал, а теперь мне же мой вопрос задаешь. ))) Забавно . Значит согласен со мной что прибавка на штанге ещё не показатель увеличения мм.
А если фото разбирать то игра света, расстояние до объекта и не более, в остальном оба фото идентичны.

Не понял тебя. Нет, я как раз за приоритет прибавки веса на штанги. Разница на фото одна секунда - но на фото справа верх спины массивнее. Это пример того, что фото как и замеры - это не показатель прогресса, если же не прибавил именно скачкообразно, если не совершил рывок. На поздних стажах это нереально

#15234
sandwolf77

sandwolf77

    crusader of philosophy

  • Модератор
  • PipPipPipPipPip
  • 20 768 сообщений
  • Имя: Алексей
  • Пол: Мужчина
  • Город: Тюмень

Опять двадцать пять . Могут да, но могут и нет , много факторов, делаешь один жим или ещё подсобки наваливаешь тонну.

За счёт чего увеличивается 1Пм? А 3 пм?

любой пм в разумных пределах(от 1до 15 точно), увеличивается за счёт изменения развития мышц +настройки ЦНС на данный повторный ряд, кмк.

#15235
Виктор С

Виктор С

    Аксакал

  • Выступающий спортсмен
  • PipPipPipPipPipPip
  • 41 992 сообщений
  • Имя: Виктор
  • Пол: Мужчина
  • Город: Москва

Сила - это то, что осилишь за 15-35 сек (дальше гликолиз голову поднимет, а это чит)

Т.е. как раз диапазон 7-15 повторений.

Что-то никто не отреагировал - ни критики ни похвалы.(



#15236
Silovichok

Silovichok

    Гражданин СССР

  • Модератор
  • PipPipPipPipPipPip
  • 38 996 сообщений
  • Имя: Максим
  • Пол: Мужчина
  • Город: *

Чувак на фото 72 килограмма. Около 20 лет стажа в болибилдинге. Если для тебя это химическая форма, то даже не знаю, это печально


Ты так отвечаешь что уверен в нем? И что тебя так впечатлило ? 20 лет стажа? И если для уточнения то я даже не знаю о ком ты пишешь и подтягивает мои слова под что то конкретное . Я говорил в общем плане , где гзт вполне нормально , разрешение от врача и ты натурал на тестике .

#15237
phaze

phaze

    Завсегдатай

  • Модератор
  • PipPipPipPip
  • 15 699 сообщений
  • Имя: Кирилл
  • Пол: Мужчина
  • Город: Москва

Ты так отвечаешь что уверен в нем? И что тебя так впечатлило ? 20 лет стажа? И если для уточнения то я даже не знаю о ком ты пишешь и подтягивает мои слова под что то конкретное . Я говорил в общем плане , где гзт вполне нормально , разрешение от врача и ты натурал на тестике .


Меня именно, что НЕ впечатлило ничего, я привёл в пример его как одного из топовых атлетов в мире натурального бб, который выглядит как натурал и год от года прибавляет по чайной ложке, так как стаж уже очень большой.

Я говорю про то, что он и его коллеги (я долго увлечён этой темой, читаю, смотрю как они тренят и тд) отслеживают прогресс в росте силовых, так как за свою карьеру из года в год их прибавки практически незаметны.

#15238
phaze

phaze

    Завсегдатай

  • Модератор
  • PipPipPipPip
  • 15 699 сообщений
  • Имя: Кирилл
  • Пол: Мужчина
  • Город: Москва
На данный момент, у меня скопилась целая подборка доказательств отсутствия прогресса по тренингу Алексея:

- Просто ЦНС адаптировалась и веса выросли.
- Ты просто поднял силовые, вот и всё.
- Ты изначально мог с ними работать, просто не повышал их.
- Веса растут за счёт искажения техники.
- Талия ведь тоже выросла.
- Ты просто «на силу» перешёл.
- Жира набрал и сила поперла.
- Да в зиму так и так все набирают.
- На профиците ты бы и так прибавил.

Сообщение изменено: phaze (18 января 2019 - 02:56)


#15239
Silovichok

Silovichok

    Гражданин СССР

  • Модератор
  • PipPipPipPipPipPip
  • 38 996 сообщений
  • Имя: Максим
  • Пол: Мужчина
  • Город: *

Сила мышцы == поперечник. Это из биологии.


Ну как ссылку на эту биологию ... Даже интересно .

#15240
Silovichok

Silovichok

    Гражданин СССР

  • Модератор
  • PipPipPipPipPipPip
  • 38 996 сообщений
  • Имя: Максим
  • Пол: Мужчина
  • Город: *

На данный момент, у меня скопилась целая подборка доказательств отсутствия прогресса по тренингу Алексея.


Какого Алексея?


7 посетителей читают эту тему

0 пользователей, 3 гостей, 0 скрытых


    Bing (2), Google (2)