30961 ответов в этой теме

[puffi88]

На самом деле раскрутить метаболизм очень просто:

-ходим на полусогнутых

-чистим семечки руками

-смотрим мыльные сериалы стоя

-теребим красный жгут

Ничего вам не поможет )

[Виктор С]

Ничего вам не поможет )

Ты король пессимизма.

От оптимистки: "Я может и стою одной ногой в могиле, но не надо подталкивать"(с))))))))))))))))))))))

[puffi88]

Ты король пессимизма.

От оптимистки: "Я может и стою одной ногой в могиле, но не надо подталкивать"(с))))))))))))))))))))))

Двумя ногами ))

[Виктор С]

puffi88, будешь закапывать?

[d-rago-n]

Такой вопрос, к примеру комфортный уровень жира 30 кг. Предположим стал тяжелее на 20кг за счет мяса, жира также 30кг.

Мне кажется более логичным в определении Set point опираться не на абсолютную массу жира, а на её процентное отношение.

Пример:

Человек весит 80 кило при 15% жира и чувствует себя комфортно, т.е. это его Set point.

Вес жира в этом случае - 12 кило.

Допустим, он набрал 20 кило мышц (пофантазируем разок  ) при сохранении абсолютного веса жировой массы (и ещё разок ).

Итак, получилась 100-килограммовая тушка с 12% жира (это, кстати, камень в огород тех, кто хочет уменьшить % жира за счёт прироста мяса - заебётесь  ).

Мне кажется, что тушка будет сопротивляться и начнётся жор.

[puffi88]

puffi88, будешь закапывать?

Да я просто хулиганю . Суббота .   Вы и без меня все понимаете ))

[Олег К]

Мне кажется более логичным в определении Set point опираться не на абсолютную массу жира, а на её процентное отношение.

А я думаю, что скорее наоборот. Организм не умеет вычислять проценты, а скорее ориентируется на общую массу жира. Потому в каких-то пределах можно увеличить ММ, оставив кол-во жира темже и чувствовать себя комфортно.

[Виктор С]

Итак, получилась 100-килограммовая тушка с 12% жира (это, кстати, камень в огород тех, кто хочет уменьшить % жира за счёт прироста мяса - заебётесь  ).

Таких здесь нет, все знают что два в одном.

Мне кажется, что тушка будет сопротивляться и начнётся жор.

Не знаю.

Но если удастся сохранить девственность сет, пилять, пойнт, то не начнется. 

В любом случае гомео, ипёна медь, стаз покажет.

[RASL]

d-rago-n,

А разве сет поинт человека это не его ли вес, который предопределен генетически? ну скорее не конкретные допустим 70 кг, а диапазон с 70 до 75 кг, при определенном проценте жира.

[d-rago-n]

А я думаю, что скорее наоборот. Организм не умеет вычислять проценты, а скорее ориентируется на общую массу жира. Потому в каких-то пределах можно увеличить ММ, оставив кол-во жира темже и чувствовать себя комфортно.

Вполне возможен и такой вариант, ибо для того ,чтобы значительно изменить процент жира надо набрать дохерище мышц. Плюс, фактически, уровень лептина (и других сигнализирующих систем) может остаться комфортным при меньшем проценте жира.

Просто я выбрал самый хардкорный вариант из двух =)

Но если удастся сохранить девственность сет, пилять, пойнт, то не начнется. 

Говорят, фаза стабилизации может чем-то помочь, но я не пробовал.

[d-rago-n]

А разве сет поинт человека это не его ли вес, который предопределен генетически?

Думаю, для тренирующегося человека всё будет упираться именно в количество жировой массы (или в её % отношение). Не тренирующиеся нам не интересны =)

[Виктор С]

Говорят, фаза стабилизации может чем-то помочь, но я не пробовал.

Я тоже пока не научился.))

[RASL]

d-rago-n,

Ну а сет поинт это же теория я так понимаю. Может его и нет? И все зависит от образа жизни!? а организм просто подстраивается под ту или иную "среду обитания" так скажем. Человек же такое существо и устроен так.

Сообщение изменено: RASL (03 октября 2015 - 10:13)

[d-rago-n]

Ну а сет поинт это же теория я так понимаю. Может его и нет? И все зависит от образа жизни!? а организм просто подстраивается под ту или иную "среду обитания" так скажем. Человек же такое существо и устроен так.

Да, это теория. Но она отражается на практике. Ведь, есть люди либо склонные к полноте, либо - к худобе.

 

Конечно, образ жизни значительно влияет на композицию тела и адаптивные возможности могут колебаться в широком диапазоне, но гомеостаз и физиологию не наиппать.

Если склонен к полноте, но хочешь чётко очерченный пресс, то будь добр тяжело тренироваться и ходить голодным.

Если суждено человеку пробежать 100 метров за 10 секунд, то за 5 он их никогда не пробежит.

 

Да, это загоняет тебя в определённые рамки, но таков трезвый взгляд на вещи.

Сообщение изменено: d-rago-n (03 октября 2015 - 10:50)

[Arik]

Мне кажется более логичным в определении Set point опираться не на абсолютную массу жира, а на её процентное отношение.
Пример:
Человек весит 80 кило при 15% жира и чувствует себя комфортно, т.е. это его Set point.
Вес жира в этом случае - 12 кило.
Допустим, он набрал 20 кило мышц (пофантазируем разок ) при сохранении абсолютного веса жировой массы (и ещё разок ).
Итак, получилась 100-килограммовая тушка с 12% жира (это, кстати, камень в огород тех, кто хочет уменьшить % жира за счёт прироста мяса - заебётесь ).
Мне кажется, что тушка будет сопротивляться и начнётся жор.

20кило мяса,это на подпитке и не один год))
и то не факт

[Оxотник]

Ну а сет поинт это же теория я так понимаю. Может его и нет?

Как это теория, как нет? Олег выклыдывал у Рихи эксперимент помнишь? В 1945 году подопытные одрищали до костей, а потом на 5000 ккал наесться не могли. Да я сам сдиетил 27кг щя на массе и набрал уже и один хрен хожу голодный, жрать хочу. Сет поинт это реальность, у тела есть своя норма безопасности. У меня тело запасливое, это удобно по выживанию лет 500 так назад. Сейчас еды полно, магазины на каждом шагу, даже бомж с пару подачек может буханку хлеба купить. А сет поинту насрать о легко доступности еды, лептин показывает сколько запасов (энергии в качестве жира) а мозг решает много это или мало. Мой запасливый и решает мало запасов!
Я думаю п-ратио (куда идет колория, в мышцы или жир) зависит от сет поинта. Жиртрес на 12% жира будет набирать в основном жир. Потому что его п-ратио так смещено. Он в зоне голодухи, какие телу нахрен мышцы.
Дрыщу набор 10-15% отлично подойдет.

Сообщение изменено: Оxотник (04 октября 2015 - 07:18)

[SerjVK]

Да я сам сдиетил 27кг щя на массе и набрал уже и один хрен хожу голодный, жрать хочу.

Да, после дефицита, когда доходишь до % жира как у худых людей, которые находятся в своей комфортной зоне, то в отличии от них, аппетит у твоего оргазма, как у беременных дам, может ещё больше[emoji85] в этом и есть засада номер раз.

Сет поинт это реальность, у тела есть своя норма безопасности.

И пока тело не дойдёт до своей безопасной нормы, не наест жира до комфортного уровня, до этого момента p-ratio будет работать в режима только жир, засада два.

Я думаю п-ратио (куда идет колория, в мышцы или жир) зависит от сет поинта. Жиртрес на 12% жира будет набирать в основном жир. Потому что его п-ратио так смещено. Он в зоне голодухи, какие телу нахрен мышцы.
Дрыщу набор 10-15% отлично подойдет.

Да, который раз в этом убеждаюсь.

[SerjVK]

ps когда уйду на следущий дефицит, если он будет на поддержке, то буду сушить себя до воблы, и держать это состояние как можно дольше, поддержка повысит уровень гормонов, организм должен привыкнуть к этому уровню при низком проценте жира, организм должен перепрограммировать свой гомеостаз на новые установки, организм должен привыкнуть к обезжиренной тушке. Сетпоиит получит новое значение.

Сообщение изменено: SerjVK (04 октября 2015 - 07:54)

[Виктор С]

Сергей, желаю успеха.

 организм должен привыкнуть к этому уровню при низком проценте жира, организм должен перепрограммировать свой гомеостаз на новые установки, организм должен привыкнуть к обезжиренной тушке. Сетпоиит получит новое значение.

Знаток где-то писал о времени привыкания.

Это какой-то срок за один раз или количество "подходов"(т.е. привыкнет после 3,4, 5 сушек)?

[renepjd]

ps когда уйду на следущий дефицит, если он будет на поддержке, то буду сушить себя до воблы, и держать это состояние как можно дольше, поддержка повысит уровень гормонов, организм должен привыкнуть к этому уровню при низком проценте жира, организм должен перепрограммировать свой гомеостаз на новые установки, организм должен привыкнуть к обезжиренной тушке. Сетпоиит получит новое значение.

а не слишком ли ты помешан на похудении?

[Виктор С]

renepjd, тут нет непомешанных.

Слишком/не слишком определяется мерой успеха.

Как и везде.

[renepjd]

Виктор С,что такое " мера успеха"?

[Оxотник]

, то буду сушить себя до воблы, и держать это состояние как можно дольше

Ааа хотел тоже самое, думаю сет поинт можно уменьшить, надо время и сухость, но главное время! Только мне ММ сначало надо набрать, иначе видуха пленного конслагеря обеспечена.

Сетпоиит получит новое значение.

Как то светло и оптимистично звучит))) Надеюсь это так!

[Виктор С]

что такое " мера успеха"?

http://forum.steelfa...entry1057145926

[SerjVK]

Это какой-то срок за один раз или количество "подходов"(т.е. привыкнет после 3,4, 5 сушек)?

Нужны не подходы(набеги), а обезжирить и держать тушку в таком состоянии, год, два, .... сколько потребуется времени? хз. Но тут одно но, в натуральную так делать нельзя, и толку не будет, нужно именно держать уровень гормонов, чтобы они работали, а не спали.

 

а не слишком ли ты помешан на похудении?

Форум как бы ББ, чтобы увидеть мышцы нужно "похудеть" (жиром) - это раз, и  накачать мм - два.  

 

надо время и сухость, но главное время!

да

 

Только мне ММ сначало надо набрать

а потом сжечь?

Сначала надо фарму

 

иначе видуха пленного конслагеря обеспечена.

 

 

Как то светло и оптимистично звучит))) Надеюсь это так!

Надеюсь)  

Сообщение изменено: SerjVK (04 октября 2015 - 09:00)

[Виктор С]

. Но тут одно но, в натуральную так делать нельзя, и толку не будет, нужно именно держать уровень гормонов, чтобы они работали, а не спали.

Zoomik, Дмитрий Р и ещё некоторые не согласятся.)

[SerjVK]

Zoomik, Дмитрий Р и ещё некоторые не согласятся.)

извините, у них сет-поинт и п-ратио другие

[Виктор С]

Генетика, сука, пилять определяет...?

[SerjVK]

Генетика, сука, пилять определяет...?

Да

[RASL]

Сетпоиит получит новое значение.

Ты себя запрограммируешь?))

 

п.с. вот вы настрочили сообщений пока я спал тестостерон повышал))))