Перейти к содержимому

Добро пожаловать на ЖЕЛЕЗНЫЙ ФАКТОР!
Рекомендуем Вам зарегистрироваться, чтобы получить полный доступ к форуму. После регистрации Вам будет разрешено создавать топики, писать сообщения, загружать и просматривать фотографии, оценивать посты других форумчан, управлять собственным профилем на форуме и многое другое. Личные сообщения доступны после 50 оставленных на форуме сообщений . Полный доступ к разделу "Химия" так же доступен после 50 сообщений. Если у Вас уже есть аккаунт, войдите здесь, либо зарегистрируйтесь!
Фото

Думай! Научный подход в бодибилдинге

* * * * - 72 голосов

  • Please log in to reply
59419 ответов в этой теме

#15181
ctjan

ctjan

    Бывалый

  • Участник форума
  • PipPipPip
  • 6 453 сообщений
  • Пол: Не определился
  • Город: где то рядом

AnatolyR:

вы бы приседали каждый день

 

и не подняли бы ничего, я уже такое проверял на подтягиваниях

 

AnatolyR:

ctjan, у вас есть исследования показывающие лучший рост от тренировки мышцы раз в неделю по сравнению с более частым тренингом?

 

я таких не встречал.



#15182
zinid

zinid

    рандомный интернет-человек

  • Участник форума
  • PipPipPip
  • 7 591 сообщений
  • Пол: Мужчина
  • Город: Краснодар

ctjan:

еще раз повторю, в этом анализе не оценивались данные тренировка МГ 1 раз в нед, минимум 2 раза в нед

Зато там есть тренд в сторону увеличения гипертрофии при увеличении числа сессий. Максимальный результат показан при 12 тренировках в неделю.



#15183
Gjkmpjdfntkm

Gjkmpjdfntkm

    МЕДВЕД

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPip
  • 22 356 сообщений
  • Имя: Алексей
  • Пол: Мужчина
  • Город: Москва

ctjan:

вы хоть поняли о чем речь то идет, речь идет не о том как нарастить мышцы, а о том как их не наростить)))

Вы прибавили 5кг в жиме по этой схеме за 2 трени? Я тоже хочу.

Тока я не пойму че делать и как



#15184
aid

aid

    Аксакал

  • Супервайзер
  • PipPipPipPipPipPip
  • 48 934 сообщений
  • Имя: -
  • Пол: Мужчина
  • Город: -

zinid:

Максимальный результат показан при 12 тренировках в неделю.

 

Кажется, у Рихада на грудных это не срабатывает.



#15185
merQ

merQ

    Аксакал

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPipPip
  • 30 410 сообщений
  • Имя: -
  • Пол: Не определился
  • Город: Екатеринбург
Мышцы растут во время отдыха, если дать большой стресс, то и отдыхать надо много, если малый, то мало.

#15186
AnatolyR

AnatolyR

    Аксакал

  • Привилегированный пользователь
  • PipPipPipPipPipPip
  • 32 623 сообщений

merQ:

Мышцы растут во время отдыха, если дать большой стресс, то и отдыхать надо много, если малый, то мало.

мышцам не нужно отдыхать


#15187
merQ

merQ

    Аксакал

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPipPip
  • 30 410 сообщений
  • Имя: -
  • Пол: Не определился
  • Город: Екатеринбург

AnatolyR писал 24 Дек 2014 - 06:15:


мышцам не нужно отдыхать

Почему?

#15188
Viconte

Viconte

    Новичок

  • Участник форума
  • Pip
  • 74 сообщений
  • Имя: Сергей
  • Пол: Мужчина
  • Город: Орел

ctjan писал 22 Дек 2014 - 20:07:

хорошо предлагаю эксперимент для всех стажированных и не очень и пускай каждый отпишется и посмотрим где истина - потренируйся в натяговом стиле (5-8 повторов) так, чтобы у тебя на следующий день болели мышцы - запиши результат поднятых весов и через 3-4 дня проведи такую же тренировку и запиши опять свои показатели и ощущения - апатия, желание тренироваться, усталость и т.п. Если ты супертестостерон продолжи в таком же духе и снова запиши........и снова запиши и посмотрим когда придет п..ц!)

а зачем проводить эксперимент))) на замученном организме уже на второй тренировке пойдет снижение. На отдохнувшем организме 2-3 недели могут быть прибавки и то, если не ходить в отказы (как рекомендует Селуянов) и затем потеря мотивации и легкая форма перетрена)))). По крайней мере у меня так).

Вообще, убиться можно очень шустро) а вот выйти на худо бедные постоянные прибавки очень тяжко. 



#15189
AnatolyR

AnatolyR

    Аксакал

  • Привилегированный пользователь
  • PipPipPipPipPipPip
  • 32 623 сообщений

merQ:

Почему?

потому



#15190
merQ

merQ

    Аксакал

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPipPip
  • 30 410 сообщений
  • Имя: -
  • Пол: Не определился
  • Город: Екатеринбург

AnatolyR писал 24 Дек 2014 - 06:50:


потому


нет

#15191
ssg-70

ssg-70

    Интересующийся

  • Участник форума
  • PipPip
  • 4 617 сообщений

Viconte:

а зачем проводить эксперимент))) на замученном организме уже на второй тренировке пойдет снижение. На отдохнувшем организме 2-3 недели могут быть прибавки и то, если не ходить в отказы (как рекомендует Селуянов) и затем потеря мотивации и легкая форма перетрена)))). По крайней мере у меня так). Вообще, убиться можно очень шустро) а вот выйти на худо бедные постоянные прибавки очень тяжко.

Согласен, и написано оч нормально -просто и понятно!

А в целом - дико мучает вопрос - кто натурально чего-то достиг ощутимого, и какие научные выводы использовал?

А то столько страниц болтовни, но практически ничего толкового, как в теме Рихада.



#15192
ctjan

ctjan

    Бывалый

  • Участник форума
  • PipPipPip
  • 6 453 сообщений
  • Пол: Не определился
  • Город: где то рядом

zinid:

Зато там есть тренд в сторону увеличения гипертрофии при увеличении числа сессий. Максимальный результат показан при 12 тренировках в неделю.

 

вы когда научитесь читать внимательно?

 

Gjkmpjdfntkm:

Вы прибавили 5кг в жиме по этой схеме за 2 трени? Я тоже хочу. Тока я не пойму че делать и как

 

до этой схемы несколько недель - не тяжелых жимов лежа в низкоповторе с постепенной прибавкой от тренировки к тренировке потом -

схема была такой - работа в 5-4 повторах в жиме лежа, с постепенным увеличением веса, доходишь до около отказа, потом длинный отдых 5 мин минимум и делаешь столько подходов, пока не получится сделать 5 повторов - но не пыжишься - а делаешь так - выжал 4й еле еле, все на 5й не лезешь.

 

Следующая тренировка - идешь в зал когда пройдут все боли и почувствуешь, что мышцы готовы, примерно на 4й, 5й день, делаешь все тоже самое без прибавки весов в жиме лежа (по поводу сетов не помню уменьшал я или нет) и добавляешь разводку тоже в 6-5 повторах, та же схема выполнения что и в жиме лежа.

 

Потом вынужденный отдых примерно 7 дней, улетаю на Кубу. Нашел там зал, типа как у нас в 90е) делаю все тоже самое, что и в последнюю тренировку, но немного полегче - оставляю запас.

 

Потом получается где то вынужденный отдых около 10 дней приезжаю в Варадеро. И там уже боле менее в современном зале уже жму штангу и в шоке, вес над которым ранее кряхтел пошел как по салу)

 

AnatolyR:

мышцам не нужно отдыхать

 

Ты нас Анатолий не сбивай с толку

Селуянов всем тайну открыл за сколько строится миофибрилла, вот и думайте. Зачем незавершенному процессу мешать?



#15193
AnatolyR

AnatolyR

    Аксакал

  • Привилегированный пользователь
  • PipPipPipPipPipPip
  • 32 623 сообщений

ctjan:

Зачем незавершенному процессу мешать?

кто вам сказал что вы ему мешаете?



#15194
AnatolyR

AnatolyR

    Аксакал

  • Привилегированный пользователь
  • PipPipPipPipPipPip
  • 32 623 сообщений

ssg-70:

кто натурально чего-то достиг ощутимого, и какие научные выводы использовал?

чтобы чего то достичь нужна правильная генетика
а не наука


#15195
Viconte

Viconte

    Новичок

  • Участник форума
  • Pip
  • 74 сообщений
  • Имя: Сергей
  • Пол: Мужчина
  • Город: Орел
ctjan

А потом, в последующие циклы придерживался подобной схемы? Прибавки были?

 

Спрашиваю, потому что все равно доходишь до своего потолка на текущий момент.... И затем приходится или брать 1-2 недели отдыха и чуток откатываться в весах и начинать все с начала, или начинается топтание на месте.

 

У меня, допустим, при жимах по 10-12 раз затыки начинаются на 120 кг и потом тупо топтание... от тренировки к тренировке вроде легче делать, но выше этого повторного ряда не выхожу...

При 5 повторах обычно дохожу до 140-142,5 кг и тоже затыки....

 

Если начинаешь упираться на этих весах во 2 или 3ем цикле, то наступает пиндец.... И приходится брать вынужденный отдых или заниматься на очень легких весах.



#15196
zinid

zinid

    рандомный интернет-человек

  • Участник форума
  • PipPipPip
  • 7 591 сообщений
  • Пол: Мужчина
  • Город: Краснодар

ctjan:

вы когда научитесь читать внимательно?

Сразу после того, как ты предъявишь док-ва о которых я тебя просил выше.



#15197
AnatolyR

AnatolyR

    Аксакал

  • Привилегированный пользователь
  • PipPipPipPipPipPip
  • 32 623 сообщений

...

Миниатюры

  • 10169350_785642378160266_773281324465218479_n.jpg


#15198
vikk

vikk

    могиканин

  • Привилегированный пользователь
  • PipPipPip
  • 6 293 сообщений
  • Имя: как звать? - голосом)))
  • Пол: Мужчина
  • Город: Эстония

даже медведь у него и тот на английском.. :diablo: :crazy:



#15199
ctjan

ctjan

    Бывалый

  • Участник форума
  • PipPipPip
  • 6 453 сообщений
  • Пол: Не определился
  • Город: где то рядом

AnatolyR:

кто вам сказал что вы ему мешаете?

 

что будет если вы порезались в одном месте и потом порезаться снова в нем же?

 

Viconte:

ctjan А потом, в последующие циклы придерживался подобной схемы? Прибавки были?

 

не совсем так, но похоже занимаюсь сейчас, последний раз поднимал в жиме вес не меньше чем тогда и показалось, что есть еще разбег, посмотрим.



#15200
AnatolyR

AnatolyR

    Аксакал

  • Привилегированный пользователь
  • PipPipPipPipPipPip
  • 32 623 сообщений

ctjan:

что будет если вы порезались в одном месте и потом порезаться снова в нем же?

не используйте идиотские аналогии а попытайтесь найти задокументированное подтверждение своим теориям 

если таковых нет, это спекуляции на тему

 

P.S. по вашей логике болгарские штангисты тренирующиеся 3 раза в день должны были атрофироватся до состояния узников концлагерей



#15201
AnatolyR

AnatolyR

    Аксакал

  • Привилегированный пользователь
  • PipPipPipPipPipPip
  • 32 623 сообщений

ctjan:

похоже занимаюсь сейчас, последний раз поднимал в жиме вес не меньше чем тогда

сколько вы жмёте?



#15202
MikeKazakov

MikeKazakov

    МС СССР

  • Официальное лицо
  • PipPipPipPipPip
  • 22 220 сообщений
  • Имя: Mike
  • Пол: Мужчина
  • Город: Jerusalem

Gjkmpjdfntkm:

В одном подходе, а в 6ти? Я поэтому и спрашиваю про кол-во подходов. Вы де не думаете что можете сделать 6 по 5 с 90%?))

Вопрос на мильон долларов. Тот, кто знает ответ на него, других вопросов по тренингу не имеет. 
П.С. Я знаю. © ;)


#15203
Viconte

Viconte

    Новичок

  • Участник форума
  • Pip
  • 74 сообщений
  • Имя: Сергей
  • Пол: Мужчина
  • Город: Орел

AnatolyR писал 24 Дек 2014 - 12:31:

P.S. по вашей логике болгарские штангисты тренирующиеся 3 раза в день должны были атрофироватся до состояния узников концлагерей

Дык, Вы не сравнивайте одаренных уникумов, которых единицы и простых смертных)).

Переводящая нагрузка  (тяжелая тренировка) может быть и раз в 2 и в 3 недели, а все остальное легкие и средние тренировки))). Главное, чтобы результат рос, а не стоял на месте годами или не откатывало туда сюда, как на качелях)



#15204
AnatolyR

AnatolyR

    Аксакал

  • Привилегированный пользователь
  • PipPipPipPipPipPip
  • 32 623 сообщений

Viconte:

Вы не сравнивайте одаренных уникумов, которых единицы и простых смертных)).

восстановление у уникумов происходит в 6000 раз быстрее?



#15205
ctjan

ctjan

    Бывалый

  • Участник форума
  • PipPipPip
  • 6 453 сообщений
  • Пол: Не определился
  • Город: где то рядом

AnatolyR:

P.S. по вашей логике болгарские штангисты тренирующиеся 3 раза в день должны были атрофироватся до состояния узников концлагерей

 

болгарские штангисты все делают правильно, если речь идет о силе и навыке, а мы то все о гипертрофии.



#15206
renepjd

renepjd

    Аксакал

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPipPip
  • 32 903 сообщений
  • Имя: Жека
  • Пол: Мужчина
  • Город: Ялта

AnatolyR писал 24 Дек 2014 - 12:31:

не используйте идиотские аналогии а попытайтесь найти задокументированное подтверждение своим теориям 
если таковых нет, это спекуляции на тему
 
P.S. по вашей логике болгарские штангисты тренирующиеся 3 раза в день должны были атрофироватся до состояния узников концлагерей

у болгарских штангистов было циклирование или периодизация. Даже в течении тяжелой недели не каждый день была максимальная интенсивность.

#15207
Viconte

Viconte

    Новичок

  • Участник форума
  • Pip
  • 74 сообщений
  • Имя: Сергей
  • Пол: Мужчина
  • Город: Орел

AnatolyR писал 24 Дек 2014 - 13:45:

восстановление у уникумов происходит в 6000 раз быстрее?

при чем тут в 6000 раз быстрее? Вы сначала выносливость под такой объем наработайте, привыкните переваривать это все)) а потом тренируйтесь на высокой интенсивности)). Это ж не с бухты барахты, взял и сразу начал лупить 90+% на постоянке)))

 

На Шатое был один паренек, зовут Салим, МСа по ТА, по моему. Приверженец Селуянова))). Работал, до призыва в армию. в спорт клубе)). Дык вот, начал готовиться к соревнованиям, каждый день по несколько раз в день на синглах и двойках по схожей схеме со схемой Туркилерри (точно фамилию не напишу, но думаю поняли) и буквально за 3-4 мес привысил свои результаты, которые поднимал когда то на ААС. Но до этого, он говорит, очень много работы было на выносливость. Делал только рывок, толчок и присед на спине вот и все)).

 

И да, ТА немного не ПЛ))) В ТА доли секунд-секунду под нагрузкой, а в ПЛ, особенно в экипе?



#15208
MikeKazakov

MikeKazakov

    МС СССР

  • Официальное лицо
  • PipPipPipPipPip
  • 22 220 сообщений
  • Имя: Mike
  • Пол: Мужчина
  • Город: Jerusalem

Viconte:

Это ж не с бухты барахты, взял и сразу начал лупить 90+% на постоянке)))

А зачем?! :crazy: 


#15209
Viconte

Viconte

    Новичок

  • Участник форума
  • Pip
  • 74 сообщений
  • Имя: Сергей
  • Пол: Мужчина
  • Город: Орел

потому что многие думают, что болгары прям вот взяли и стали сразу работать на максимуме и по 5 часов в день)))



#15210
MikeKazakov

MikeKazakov

    МС СССР

  • Официальное лицо
  • PipPipPipPipPip
  • 22 220 сообщений
  • Имя: Mike
  • Пол: Мужчина
  • Город: Jerusalem

Viconte писал 24 Дек 2014 - 19:05:

потому что многие думают, что болгары прям вот взяли и стали сразу работать на максимуме и по 5 часов в день)))

НИКТО не работает на максимум 5 часов в день.



5 посетителей читают эту тему

0 пользователей, 5 гостей, 0 скрытых