60092 ответов в этой теме

[merQ]

Задрачивать себя в зале до полусмерти - это правильно? Именно на это ответил AnatolyR.

Откуда я знаю, пусть исследователи скажут, дает полусмерть гипертрофию или нет!

[Nikonor]

работаю я в низкоповторе длительное время по крайней мере в середине и конце цикла когда веса близки к отказным прибавил 45кг к приседу, сколько я должен прибавить в объеме ног? Есть ли вообще прибавка? Ответ очевиден?

конечно будет.вопрос в том,какая?)

дает полусмерть гипертрофию или нет!

полу ,она и даёт полу. надо полностью.

[zinid]

Откуда я знаю, пусть исследователи скажут, дает полусмерть гипертрофию или нет!

Я думаю для этого надо будет определиться с параметрами состояния полусмерти

[merQ]

Я думаю для этого надо будет определиться с параметрами состояния полусмерти

Именно.

[Nikonor]

параметрами состояния полусмерти

имеется ввиду состояние мышц,а не организма в целом

[Gjkmpjdfntkm]

конечно будет.вопрос в том,какая?)

Видимо не настолько очевиден))) Нет ее, в основном убыль

Максимальный стойкий объем показан на весе значительно более низком, но с в большем кол-ве повторений

Таки вывод: Вырос? Однозначно прибавил рабочий вес. Прибавил рабочий вес, - не факт что вырос

Сообщение изменено: Gjkmpjdfntkm (23 декабря 2014 - 01:07)

[ctjan]

Условия эксперемента не ясны

 

как не ясны - я же написал, самое главное чтобы мышцы болели после тренировки в течении 2-3 дней, тогда это будет для вас стрессовая нагрузка.

 

С тренировками через 3 дня боли утихают, уже ко 2-3 тренировке

 

да даже при сохранении той же самой нагрузки, которая была стрессовой без достаточного восстановления всё равно произойдет срыв адаптационных механизмов. Стрессовый фактор не страшен если он действует не продолжительное время, а если продолжительное происходит сбой системы.

 

4 трени без прогрессии в 5-6 подходах на 5-6 повторке вполне себе прокатывают, может и 8 прокатят и будет прогресс

 

это может для тебя уже не нагрузка вообще, поэтому и прокатит, нам поможет только боль! Болят мышцы два-три дня, то, что нужно, повторяй!

 

Прям точно такую же или пытаться прибавить? Если точно такую же то зачем показатели записывать? Они такие же

 

если ты испытал стрессовую нагрузку то с такой частотой натягового тренинга мах у тебя показатели на одной - две последующей тренировке сохраняться, а потом начнут падать или возникнет так называемое психологическая апатия - нежелания просто поднимать большой вес.

 

А какие могут быть предложения? Ты отвергаешь результаты исследований, но при этом приводишь какие-то умозаключения и личный опыт, который можно элементарно раскритиковать, например, отсутствием статистической силы (n=1).

 

какие исследования? нет никакой статистики, вы вообще не смотрите ссылки, на которые ссылаются рекомендатели и не читаете внимательно, что написано. Рекомендация тренироваться чаще там исходит из того, что в других видах спорта якобы тренируются чаще - но желание увеличить ММ ничего общего с технической отработкой двигательных навыков не имеет.

[zinid]

какие исследования? нет никакой статистики, вы вообще не смотрите ссылки, на которые ссылаются рекомендатели и не читаете внимательно, что написано. Рекомендация тренироваться чаще там исходит из того, что в других видах спорта якобы тренируются чаще - но желание увеличить ММ ничего общего с технической отработкой двигательных навыков не имеет.

Часть про свои доводы ты конечно же опустил.

[Gjkmpjdfntkm]

как не ясны - я же написал, самое главное чтобы мышцы болели после тренировки в течении 2-3 дней, тогда это будет для вас стрессовая нагрузка.

 

это может для тебя уже не нагрузка вообще, поэтому и прокатит, нам поможет только боль! Болят мышцы два-три дня, то, что нужно, повторяй!

Боли при такой частоте быстро проходят, попробуйте. После первой мрак, после второй терпимо, после третьей нормально. Т.е условие не выполнимо при сохранении частоты

 

да даже при сохранении той же самой нагрузки, которая была стрессовой без достаточного восстановления всё равно произойдет срыв адаптационных механизмов. Стрессовый фактор не страшен если он действует не продолжительное время, а если продолжительное происходит сбой системы.

Может я вас разочарую но в качестве примера Привожу Цикл Бутенко, который я таки прошел. Тут варианта 2 или 80% от ПМ 6х5 не являются стресс фактором или ваши выводы не верны. Наскока я помню в литературе по силовым видам срок пи..ца обозначен 6 неделями

 

если ты испытал стрессовую нагрузку то с такой частотой натягового тренинга мах у тебя показатели на одной - две последующей тренировке сохраняться, а потом начнут падать или возникнет так называемое психологическая апатия - нежелания просто поднимать большой вес.

Шо такое апатия? У меня в плане написано тренировка, - значит тренировка! Не начинают, я ж грю к 3ей трене повтор (это если 1-2 подхода делать, 6-8 повторов 10RPE)

Я кстати сам сыпался так как вы говорите 2-3 трени и все, это проблемы с НС не иначе. По ходу вес в одном двух подходах выше значительнее чем в 5-6 и для НС это критично, больше подходов меньше проблем с НС ИМХО

Сообщение изменено: Gjkmpjdfntkm (23 декабря 2014 - 01:28)

[zinid]

Боли при такой частоте быстро проходят, попробуйте. После первой мрак, после второй терпимо, после третьей нормально. Т.е условие не выполнимо при сохранении частоты

Видимо у кого как. У меня на GBR (МГ два раза в неделю) постоянно были постболи.

Ни к какому росту правда это не приводило конечно же.

[Gjkmpjdfntkm]

Видимо у кого как. У меня на GBR (МГ два раза в неделю) постоянно были постболи. Ни к какому росту правда это не приводило конечно же.

Постболи есть всегда, но постболи от 2-3 тренировок группы в неделю не сравнимы с постболями трени группы раз в 10-16 дней. Второй вариант это для квадр например вставание со стула только с помощью рук ближайшие 3 дня, вой от случайного задевания препятствия, растяжения от неудачного движения и пр прелести))) И скорость исчезновения меняется, чем чаще тем быстрее боли проходят и они меньше

Сообщение изменено: Gjkmpjdfntkm (23 декабря 2014 - 01:44)

[AnatolyR]

Рекомендация тренироваться чаще там исходит из того, что в других видах спорта якобы тренируются чаще - но желание увеличить ММ ничего общего с технической отработкой двигательных навыков не имеет.

Рекомендация тренироваться чаще там исходит из результатов

результаты были выше при более частом тренинге

результаты тренинга 2 раза в неделю были схожи с результатами тренинга 3 раза в неделю и превосходили результаты тренинга 1 раз в неделю

[zinid]

Кстати, в дельтах вообще нету постболей (если ты не нуб). Как с ними быть?

[ctjan]

Тут варианта 2 или 80% от ПМ 6х5 не являются стресс фактором или ваши выводы не верны

[Nikonor]

Таки вывод: Вырос? Однозначно прибавил рабочий вес. Прибавил рабочий вес, - не факт что вырос

всё относительно,мой юный друг

[ctjan]

ут варианта 2 или 80% от ПМ 6х5 не являются стресс фактором или ваши выводы не верны.

 

80% от ПМ 6х5 - отказ был при таком режиме? предположу что нет, предположу что данная нагрузка не являлась для вас достаточным стрессовым фактором.

Сообщение изменено: ctjan (23 декабря 2014 - 02:16)

[Gjkmpjdfntkm]

80% от ПМ 6х5 - отказ был при таком режиме? предположу что нет

10RPE еще один повтор не возможен, по крайней мере в 2х тренировках их 4х

По таблице Disco 78% 6х5 это предел, а тут 80%

Ну предположим что нет, я повторяю цикл сейчас вес от которого считал выше ПМ. Значит я его не пройду. Посмотрим

 

Ну тады повторю вопрос как выполнять ксперимент? Видимо надо пытаться выжать из себя больше от тренировки к тренировке и заканчивать на страховочных?

Сообщение изменено: Gjkmpjdfntkm (23 декабря 2014 - 02:21)

[sergkomisar]

предложения?

вот например:Методики тренировки в БодиБилдинге

Удачи!
Mr. Bean

[Gjkmpjdfntkm]

при

И еще вопрос что с косвенной нагрузкой и вообще с тренировками других групп? Никаких? Можно? В то же режиме? Подходов сколько?

На март попробую 4 тренировки жима лежа. Жду 10кг))

Сообщение изменено: Gjkmpjdfntkm (23 декабря 2014 - 02:32)

[zinid]

какие исследования? нет никакой статистики,

http://www.setantaco...08000-00006.pdf

"Comparison of 1 Day and 3 Days Per Week of Equal-Volume Resistance Training in Experienced Subjects"

[Gjkmpjdfntkm]

данная нагрузка не являлась для вас достаточным стрессовым фактором.

Кстати спорно с учетом того что я прибавил по циклу 5 кг к масимальному результату, при этом перестал садиться в угол и стал садиться в сед, и до цикла не приседал очень долго, потом сделал вводную и непосредстванно перед циклом показал -10кг от максимума. То есть разница до после 15кг + в сед

Сообщение изменено: Gjkmpjdfntkm (23 декабря 2014 - 02:42)

[JohnDil]

как не ясны - я же написал, самое главное чтобы мышцы болели после тренировки в течении 2-3 дней, тогда это будет для вас стрессовая нагрузка.
 

 
да даже при сохранении той же самой нагрузки, которая была стрессовой без достаточного восстановления всё равно произойдет срыв адаптационных механизмов. Стрессовый фактор не страшен если он действует не продолжительное время, а если продолжительное происходит сбой системы.
 

 
это может для тебя уже не нагрузка вообще, поэтому и прокатит, нам поможет только боль! Болят мышцы два-три дня, то, что нужно, повторяй!
 

 
если ты испытал стрессовую нагрузку то с такой частотой натягового тренинга мах у тебя показатели на одной - две последующей тренировке сохраняться, а потом начнут падать или возникнет так называемое психологическая апатия - нежелания просто поднимать большой вес.
 

 
какие исследования? нет никакой статистики, вы вообще не смотрите ссылки, на которые ссылаются рекомендатели и не читаете внимательно, что написано. Рекомендация тренироваться чаще там исходит из того, что в других видах спорта якобы тренируются чаще - но желание увеличить ММ ничего общего с технической отработкой двигательных навыков не имеет.

Почему то всегда думал что пост боли не как не связаны с ростом мм и являются временемыми. Миофибрилы разной длины и не всегда парелельно растут , короткие и не правильно сросшиеся рваться от сюда и пост боли, под воздействием регулярных тренировк длина становиться одинаковая и пост боли прекращаются

[ctjan]

10RPE еще один повтор не возможен, по крайней мере в 2х тренировках их 4х Пол таблице Disco 78% 6х5 это предел, а тут 80

 

я не знаю как там по таблицам - 5 повторов это примерно 90% от ПМ, если это делать с отдыхом в 5 мин, то мах будет отказ в последнем подходе, да и то под вопросом.

 

Шо такое апатия?

 

это хороший признак, который как раз показывает, на утомление НС.

 

Рекомендация тренироваться чаще там исходит из результатов результаты были выше при более частом тренинге результаты тренинга 2 раза в неделю были схожи с результатами тренинга 3 раза в неделю и превосходили результаты тренинга 1 раз в неделю

 

о каком исследовании речь?

[ctjan]

Кстати спорно с учетом того что я прибавил по циклу 5 кг к масимальному результату, при этом перестал садиться в угол и стал садиться в сед, и до цикла не приседал очень долго, потом сделал вводную и непосредстванно перед циклом показал -10кг от максимума. То есть разница до после 15кг + в сед

 

замер - талия - бедро?

 

 

Почему то всегда думал что пост боли не как не связаны с ростом мм и являются временемыми. Миофибрилы разной длины и не всегда парелельно растут , короткие и не правильно сросшиеся рваться от сюда и пост боли, под воздействием регулярных тренировк длина становиться одинаковая и пост боли прекращаются

[zinid]

о каком исследовании речь?

Ну я там дал ещё одну ссылку.

Ждём от тебя подтверждений твоих гипотез.

[Gjkmpjdfntkm]

я не знаю как там по таблицам - 5 повторов это примерно 90% от ПМ

В одном подходе, а в 6ти? Я поэтому и спрашиваю про кол-во подходов. Вы де не думаете что можете сделать 6 по 5 с 90%?))
 

это хороший признак, который как раз показывает, на утомление НС.

Надо значит надо. Апатия для девочек)) Утомление ЦНС показывает резкое падение весов

замер - талия - бедро?

В сравнении с чем? Если с моментом когда показан максимальны результат до, то талия -2.5 бедро в день увеличения результата такое же


Так и по условиям ксперемента?
 

Видимо надо пытаться выжать из себя больше от тренировки к тренировке и заканчивать на страховочных?

И еще вопрос что с косвенной нагрузкой и вообще с тренировками других групп? Никаких? Можно? В то же режиме? Подходов сколько?

Я готов в марте провести, но какие условия?
2 трени с 5-8 повторов с разницей 3 дня, отказ, потом через 14 дней опять
подходы?
другие группы можно\нельзя?
можно что-то делать в течении 14 дней на другие группы?
В дни жима?

Сообщение изменено: Gjkmpjdfntkm (23 декабря 2014 - 04:10)

[AnatolyR]

о каком исследовании речь?

мета-анализ Вернбома

[Олег К]

Фуллбади - это примерно то, чем занимаются новички, не знающие что делать в зале вообще, берутся за все подряд на одной тренировке. Потому так все и качались на заре ББ, когда осоюо не знали как правильно и не парились особо

Новичок, тренирующийся по фуллбади, за несколько лет из дрища гарантированно станет крепким мужиком.

А большинство дрищей на "бро-сплите" так и остаются дрищами. Зайди в ветку новичков почитай там реальные истории, если мне не веришь.

Парни слезают с 1-2 годичного сплит-топталова на месте и на "тупой фульке" начинают прибавлять в мышечной массе и силовых. 

Такова суровая реаль жизни 

[merQ]

Новичок, тренирующийся по фуллбади, за несколько лет из дрища гарантированно станет крепким мужиком.

А большинство дрищей на "бро-сплите" так и остаются дрищами. Зайди в ветку новичков почитай там реальные истории, если мне не веришь.

Парни слезают с 1-2 годичного сплит-топталова на месте и на "тупой фульке" начинают прибавлять в мышечной массе и силовых. 

Такова суровая реаль жизни 

Мне кажется, хрень это все. Новички на любой проге могут набрать, даже совсем дурацкой, просто нужно желание и жратва.

[Олег К]

Мне кажется, хрень это все. Новички на любой проге могут набрать, даже совсем дурацкой, просто нужно желание и жратва.

А вот не набирают, в чём и дело. Переходят на частый тренинг МГ- снова начинают расти.