54751 ответов в этой теме

[sponge_bob]

когда наберу более-менее приличную массу и появиться возможность трениться чаще - начну "шлифовать"

Откуда такое распространенное мнение, что сначала нужно побольше набрать, а потом шлифовать? Зачем набирать жир если от него потом надо избавляться. Пока хрюкать не начнешь? Это же некрасиво.

[Goldberg]

смайлик забыл поставить...
не только мы это читаем
а то вдруг кто-то подумает что по Менцеру вырасти можно

Пионер же вырос, да и я малеха подрос. Конечно, Ментцер не панацея, но и не пустышка.

Сообщение изменено: Goldberg (25 ноября 2009 - 08:26)

[TOSHIBA]

Валера лифтер
а ко мне это всё как относится?
я по приходу в зал жал 90 на 4 раза
сейчас 150 на 4 где-то
и тренировки стараюсь не пропускать
запястье у меня где-то 18,5 см
ты приводишь неправильный пример, Валера-лифтёр.

[TOSHIBA]

sponge_bob
да не жир шлифовать
а мышцы "оформлять"
немного ниже весами конечно и с более концентр.

[TOSHIBA]

Это же некрасиво.

ты что девушка?

[OldBoy]

Откуда такое распространенное мнение, что сначала нужно побольше набрать, а потом шлифовать? Зачем набирать жир если от него потом надо избавляться. Пока хрюкать не начнешь? Это же некрасиво.

И кстати в большинстве случаев эта мифическая сушка так никогда и не начинается, жалко терять силу и "массу".

[sponge_bob]

да не жир шлифовать
а мышцы "оформлять"
немного ниже весами конечно и с более концентр.

И кстати в большинстве случаев эта мифическая сушка так никогда и не начинается, жалко терять силу и "массу".

OldBoy в общем все уже сказал, добавить нечего.

[TOSHIBA]

И кстати в большинстве случаев эта мифическая сушка

а зачем сушиться ?
это так важно иметь красиво очерченные мышцы и быть так озабоченным своим телом?
серьёзно
просто иметь хорошую форму, силу, объём
и с ЖИРОМ

оставим это спарцменам и билдерам

Сообщение изменено: toshiba (25 ноября 2009 - 11:23)

[sponge_bob]

а зачем сушиться smile.gif ?
это так важно иметь красиво очерченные мышцы и быть так озабоченным своим телом?

Затем, что не всем нравится быть хряком. Кому-то интереснее иметь хорошо развитый мышечный аппарат. Со всеми вытекающими из этого плюсами. Человек меняется, ему нравится результат. К чему твоя бесполезная реплика "по ментцеру лучше бы покуячил - значительно больше стал."

[olgeron]

Помниться наш коллега Бафомест скидывал с 120 до 80 кг целый год потратил на это дельце.... (диеты/объемка, короче жесть я бы не рискнул год безуглеводиться, умственная деятельность будет сильно страдать). Помню, тут еще один коллега был, тоже скидывал там мужичое лет 35 был, если полистать форум то можно найти....


"Пришел и пожал с нуля 90 кг на 4 раза...." У нас в зале все новички с нуля под соточку жмут

[@HunteR@]

Помниться наш коллега Бафомест скидывал с 120 до 80 кг целый год...

и больше мы его не видели...

[Lexxx]

И кстати в большинстве случаев эта мифическая сушка так никогда и не начинается, жалко терять силу и "массу".

Золотые слова! Действительно жалко! В этом смысле объёмный тренинг не панацея, но все-таки несет в себе ярко выраженную "воспитательную" функцию. Ибо так много жать, как это было в ходе сокращенной тренировки не получится. Практика также показывает, что занимаясь по ОТ становишься "жестче", не таким заплывшим как в ходе выполнения привычных программ.
Если принципы и "религия" вам не позволяют переключиться на объёмный тренинг, то такое мероприятие как "похудение" можно попробовать провести в ходе летнего отпуска. Только тут важны условия:
- Надо обязательно подгадать погоду, чтобы было жарко.
- Приятнее всего "худеть" на море.
- В ходе отдыха не в коем случае не отлеживаться днем в номере с "кондёром", а постоянно ездить на всевозможные верховые прогулки, арендовать яхту, плавать до одури, посетить аквапарк, сходить в горы, короче сделать так, чтобы сил и бабла на ночные посиделки в кабаке у вас не оставалось.
- Обязательно выключите свой "рабочий" мобильный телефон.
- Пейте много воды
- Если будете на черноморском побережье, то попробуйте местное разливное вино. хотя сейчас оно уже "испортилось" говорят.
- Загорайте. Только с умом, если сгорите в первый же день, все предыдущие пункты будут исключены по состоянию здоровья.

Результат - минус 10-15 кг за две недели.

[Butt-Head]

Если будете на черноморском побережье, то попробуйте местное разливное вино. хотя сейчас оно уже "испортилось" говорят.

валят сахара кило на литр вина. чудо вино

[TOSHIBA]

"Пришел и пожал с нуля 90 кг на 4 раза...." У нас в зале все новички с нуля под соточку жмут

вот именно
поэтому глупо звучали слова валеры - лифтёра насчёт того уникума и меня


olgeron

Помниться наш коллега Бафомест скидывал с 120 до 80

какие были рабочие веса у него при 120 кг ?

[TOSHIBA]

Затем, что не всем нравится быть хряком. Кому-то интереснее иметь хорошо развитый мышечный аппарат. Со всеми вытекающими из этого плюсами.

а мне покуй
красивый пресс и прочее

[Lexxx]

валят сахара кило на литр вина. чудо вино

+ димедрол! Действительно чудо!

[olgeron]

вот именно
поэтому глупо звучали слова валеры - лифтёра насчёт того уникума и меня

Я штунул. Хотя очень крупные новички за 100-тню, 80 кг без проблем жмут. Мне в начале и 40 тяжело было . Худеть нужно не голодовками, а выработанным быстрым метаболизмом.. А так с голодовки голова плохо работать будет, нуесли у вас конешно трудовая деятельность не связаны с нагрузками на мозг....

а мне покуй
красивый пресс и прочее

Потому что его у вас нет. А если нравицо сальце, то лучше воспользоваться методой сумоистов.... Суть - замедлить метабализм в день всего пару тазиков риса (Читал где-то, что сума-профи запихивает пишу до полутрачасов).

[TOSHIBA]

olgeron

Я штунул. Хотя очень крупные новички за 100-тню, 80 кг без проблем жму

я весил около 80-85 кг при 188 см

. А если нравицо сальце,

всё хорошо в меру
не надо тут про сумо

[TOSHIBA]

Потому что его у вас нет

не для меня следить за каждой калорией и граммом жира
в жизни есть дела поважнее
а сила - это другое дело

[olgeron]

не для меня следить за каждой калорией и граммом жира
в жизни есть дела поважнее
а сила - это другое дело

Ну мы о этом же. Для роста силы нужен более результативный тренинг, тренинг с выключателями здесь малопродуктивен.....

А про дела согласен, поэтому тактически правильней иметь хорошую объемку и не считать каллории ... Такшта мы все ждем когда момент достаточности в массе у вас наступит и вы начнете сушку, мы за вами будем наблюдать ....

[Михалы4]

Для роста силы нужен более результативный тренинг...

Олег, видишь ли в чем дело... КАК бы ты не тренировался, теоретически ВСЕГДА найдется "более продуктивный" тренинг. Но проблема в том, что на тестирование всех возможных вариантов "лучшего" тренинга уйдет очень много времени, и если взять на круг, то ГОРАЗДО быстрее выйти на оптимальный тренинг можно не перебирая программы одну за другой, а МОДИФИЦИРУЯ однажды выбранную прогу.

С этой точки зрения, стартовать можно с чего угодно, что хоть мало-мальски даёт прогресс. Хоть с Ментцера, хоть с Гончарова. Берём — и подстраиваем под себя!

[AnatolyR]

ВСЕГДА найдется "более продуктивный" тренинг

ОТ Гончарова ближе к оптимальному чем Heavy-Duty Менцера

[TOSHIBA]

дем когда момент достаточности в массе у вас наступит и вы начнете сушку, мы за вами будем наблюд

ждите
мне только 28 лет
сушиться вообще нет желания
жир лишний на животе убрать есть, но маааленькое

Для роста силы нужен более результативный тренинг, тренинг с выключателями здесь малопродуктивен.

это то есть с отказом?

правильно Михалыч пишет
под себя

[AnatolyR]

это то есть с отказом?

наверное это будет для тебя шоком
но для развития силы надо тренироватся часто

Сообщение изменено: AnatolyR (26 ноября 2009 - 10:42)

[Михалы4]

Наверное это будет для тебя шоком, но для развития силы надо тренироваться часто...

Расскажи об этом Дагу Хепбёрну, жавшему стоя 177 кг, как результат тренинга 1 раз в неделю.

Или Владимиру Кравцову, одному из сильнейших жимовиков России, работавшему с жимом раз в 2 недели.

А можете попробовать тренироваться как я. Я выполняю только тяжелые жимы. Отдых между ними доходит до 12-14 дней.

http://www.powerlifting.ru/library/articles/kravtsov/philos_training/

От Гончарова ближе к оптимальному, чем Heavy-Duty Менцера.

Не согласен. Естественно, ДЛЯ ТЕБЯ Ментцер хуже. Но хуже он только потому, что ты его не читал. Книгу "Мускулы за минуты", известную в России как "Супертренинг", написал автор-составитель Дейв Сеарс (Dave Sears). Это НЕ Ментцер. Это НЕ "Хэви-Дьюти 2". Это НЕ то, что писал Майк в более поздних статьях, говорил на лекциях и семинарах.

Вопрос: есть ли у Ментцера тяжелые и лёгкие тренировки? Есть. Циклирование нагрузок? Есть. Стимул к росту в ВИТ — отказ? Нет.

Читай Ментцера.

Сообщение изменено: Михалы4 (26 ноября 2009 - 11:22)

[Александр86]

Читай Ментцера.

дай ссылку плиз, где можна почитать именно МЕНТЦЕРА

[AnatolyR]

Михалы4
неужели ты не понял что мне наплевать на то как кто тренируется
тем более если этот "кто" чемпион
Кравцов жмет раз в 14 дней...
а ты выясни как он добрался до такого результата...
ты доберись до его результата и пожми на тренировке за 200 в нескольких подходах
и тогда мы поговорим еще раз...

Но хуже он только потому, что ты его не читал

это страшная куйня, и ты это знаешь.

Это НЕ то, что писал Майк в более поздних статьях, говорил на лекциях и семинарах.

семинар я видел.

Вопрос: есть ли у Ментцера тяжелые и лёгкие тренировки? Есть

есть.
есть просто отказ а есть заотказье(форсы/негативы до отключки)
никому это не нужно
ни отказ ни тем более заотказье.

[Михалы4]

Дай ссылку плиз, где можна почитать именно МЕНТЦЕРА.

Вся теория и практика тренинга по Ментцеру находится на форуме HighIntensity.net.

Там есть и люди, тренировавшиеся у Ментцера лично (персональный тренинг), есть много цитат Майка и статей. Подробно разбирается теория тренинга Хэви Дьюти и её ньюансы. Есть тренеры ВИТ с многолетней практикой, отвечающие на вопросы форумчан. Однако, по-любому, это инфа, найти которую не так то просто — форум, как и везде, сродни огромной куче. Рыть надо.

Ну дак, КОМУ НАДО — тот найдёт...

[AnatolyR]

дай ссылку плиз, где можна почитать именно МЕНТЦЕРА

а на кой тебе МЕНЦЕР?

вот тебе краткое содержание:
бла-бла-бла... философия...
бла-бла-бла... только отказ потому что он что-то там включает...
бла-бла-бла.... только один сет чтоб не дай бог не перетренироватся...
бла-бла-бла... с ростом стажа тренируйтесь реже и еще интенсивнее...
бла-бла-бла... генетический потенциал за год...

[Михалы4]

Это страшная куйня, и ты это знаешь.

Нет, не знаю, но обсуждать это не намерен. Кому надо — тот разберётся, и выводы сделает сам. Сегодня, когда в свободном доступе есть буквально ГИГАБАЙТЫ методической информации, каждый имеет тот тренинг, которого заслуживает. © Кен Ляйстнер