19453 ответов в этой теме

[puffi88]

[Честер]

Что может дать мужчина женщине, да вообще один человек другому, чтобы тот согласился "безоговорочно" поступиться своими моральными установками, любимым делом и прочими принципиальными для него вещами?

 

а почитай про стокгольмский синдром в отношениях (семейных отношениях) ))

[TaugeniX]

Думаю, что если моральные установки, любимые дела и прочие принципы совпадают с мужчиной.Женщине проще и легче быть ведомой. Можно расслабиться и получить удовольствие от пути к своей цели, а все трудности этого пути преодолеет мужчина. Смысл,толкаться и доказывать своё превосходство, если идём в одном направлении?

Что касается моральных установок, то в основных принципах конечно должно быть согласие. - Не знаю, есть примеры мирной совместной жизни с "идеологическим противником", - я бы не смогла. А вот что касается дела, так я очень рада, что дела у нас с мужем - разные. Это позволяет избежать конкуренции и "толкотни". Часто вижу в нашем спорте пары - совсем не мое; и в госпитале нашем работают иногда целыми семьями - династиями: вроде смотрится трогательно, но я бы так не хотела.

 

Доказывать свое превосходство занятие крайне непродуктивное, признавать чье-то превосходство по-моему тоже. Мне в принципе чуждо иерархическое мышление.

[TaugeniX]

а почитай про стокгольмский синдром в отношениях (семейных отношениях) ))

Читала. Это патология. В рамках патологии и не такое бывает. Я имела в виду здоровых людей.

[Честер]

Это патология

 

у паталогии есть четкие границы?

скорее всего частички стокгольмского синдрома есть во многих относительно здоровых отношениях между М и Ж

и подкаблучничество - из этой же серии

[Таша]

Так сложилось, что мужчине для счастья нужно чувствовать превосходство над кем-то. И если жена даст ему такое чувство,то чем это унизит или обидит женщину? Ну будет он считать, что он глава семьи, что все его решения не оспариваются, то что в этом плохого? Амбиции женщины будут ущемлены? Мудрая женщина как раз свои амбиции и реализует через мужчину. Подчинение мужу (разумное), часто даёт женщине больше, чем противопоставления себя ему.

Здесь речь не о том, что бы женщина стала рабыней и тварью ничтожной. Говорится о том, что если есть вожак, сильный, авторитетный и ваши цели схожи, не нужно женщине оспаривать лидерство и лезть в вожаки.

[Честер]

равноправия вообще не бывает

и в отношениях тоже

[Таша]

Может быть сочувствие к насильнику/тирану из-за собственных комплексов и низкой самооценки? 

[TaugeniX]

у паталогии есть четкие границы?

скорее всего частички стокгольмского синдрома есть во многих относительно здоровых отношениях между М и Ж

и подкаблучничество - из этой же серии

Да, в психиатрии, да и в соматике границы клиничеки значимой патологии часто размыты. Но патологическая симптоматика остается патологической, даже если она не ярко выражена. "Небольшая Стокгольминка" в семейных отношениях это не вариант нормы, а небольшое отклонение, ну как маленькая ранка - повреждение кожного покрова, а не "норма".

[TaugeniX]

Так сложилось, что мужчине для счастья нужно чувствовать превосходство над кем-то. И если жена даст ему такое чувство,то чем это унизит или обидит женщину? Ну будет он считать, что он глава семьи, что все его решения не оспариваются, то что в этом плохого? Амбиции женщины будут ущемлены? Мудрая женщина как раз свои амбиции и реализует через мужчину. Подчинение мужу (разумное), часто даёт женщине больше, чем противопоставления себя ему.

Трудно себе представить, что в течение долгих лет совместной жизни не будет возникать конфликтов интересов. Если мужчина будет чувствовать себя "начальником", то в случае конфликта он попытается настаивать на своем и будет сильно обижен, не получив привычного подчинения. Есть вещи обсуждаемые, есть вещи в которых можно уступить, но есть - по крайней мере в моей жизни  - абсолютный приоритет любимого дела, который обуславливает мое поведение. Невозможно быть слугой двух господ.

[Таша]

TaugeniX,

Можете привести пример такого конфликта интересов?

[TaugeniX]

TaugeniX,

Можете привести пример такого конфликта интересов?

Конечно!

 

Я медсестра и в молодости ездила по горячим точкам с "Врачами без границ". Мой муж очень этого не хотел, т.к. меня по многу месяцев не было дома, да и вероятность вообще не вернуться "от-туда" была. Но приоритет дела - безусловный, поэтому вопрос не обсуждался. У него была возможность меня покинуть.

 

Мой муж - пианист. Карьера классического пианиста не удалась, а играть "попсу" ему отвратительно. Поэтому он перебивается малыми заработками (ученики), играет небольшие концерты, а главное у него нет другого места для репетиций - он играет на рояле дома, часто в сопровождении певца/певицы. Поверьте, от этого можно сойти с ума, - когда часами репетируют, а ты только пришла с ночной смены. НО приоритет дела всегда - абсолютный, т.е. вопрос не обсуждается: у меня есть возможность его бросить.

[Таша]

Муж Вам или Вы ему когда либо ставили ультиматумы типа "или я или дело"?

[TaugeniX]

Муж Вам или Вы ему когда либо ставили ультиматумы типа "или я или дело"?

Никогда! Ибо это было единственным условием нашего брака, - "все для фронта, все для победы". Такой ультиматум был бы уже предательством.

[Таша]

Никогда! Ибо это было единственным условием нашего брака, - "все для фронта, все для победы". Такой ультиматум был бы уже предательством.

Ваши договорённости изначально отмели конфликты на тему интересов. И то о чём вы пишите обычное уважение друг к другу. Подчинение же женщины мужчине, нечто иное. 

Например, когда она беременна, и у них нет денег на содержание ребёнка,но мужчина говорит-"Доверься мне, я смогу вас обеспечить" и она ему верит. Противопоставление же -сделать аборт.

[puffi88]

У нас форум идеальных людей. 

[TaugeniX]

Ваши договорённости изначально отмели конфликты на тему интересов. И то о чём вы пишите обычное уважение друг к другу. Подчинение же женщины мужчине, нечто иное. 

Например, когда она беременна, и у них нет денег на содержание ребёнка,но мужчина говорит-"Доверься мне, я смогу вас обеспечить" и она ему верит. Противопоставление же -сделать аборт.

А если мужчина скажет: "Доверься мне - сделай аборт, через пару лет заработаю денег и будем рожать детей." Если женщина склонна к подчинению, она видимо сделает аборт, даже против своих убеждений. Если не склонна, будет решать так, как скажет ей совесть.

[Таша]

А если мужчина скажет: "Доверься мне - сделай аборт, через пару лет заработаю денег и будем рожать детей." Если женщина склонна к подчинению, она видимо сделает аборт, даже против своих убеждений. Если не склонна, будет решать так, как скажет ей совесть.

Мы рассматриваем подчинение мудрому и сильному мужчине. Подчиняться слабому-бессмысленно.

[puffi88]

Мы рассматриваем подчинение мудрому и сильному мужчине. Подчиняться слабому-бессмысленно.

А тупому и сильному ? 

[Таша]

puffi88,

Подчиняться тупому не нужно вообще, он настолько управляем, что уже не важно силён он ли слаб. Слабость духа, у меня в предыдущем сообщении, имелась ввиду.

[puffi88]

puffi88,

Подчиняться тупому не нужно вообще, он настолько управляем, что уже не важно силён он ли слаб. Слабость духа, у меня в предыдущем сообщении, имелась ввиду.

После того как тупой и сильный даст в лоб подчинение идет легче. Жизнь суровая штука. 

[Бронкс]

А девахи всё управляют..

Борщ идите варить, управляют они.

[Таша]

После того как тупой и сильный даст в лоб подчинение идет легче. Жизнь суровая штука. 

Вы опять передёргиваете. Идёт речь о том, что женщине свойственно добровольно подчиняться мужчине и это правильно, при условии, что их цели,желания и интересы совпадают. То о чём говорите Вы, в чистом виде насилие. И о добровольном подчинении в этом случае даже говорит не стоит. 

А девахи всё управляют..

Борщ идите варить, управляют они.

Обычно только тот мужчина, который не знает, что делать с женщиной в спальне, отправляет её на кухню.)))

[puffi88]

Вы опять передёргиваете. Идёт речь о том, что женщине свойственно добровольно подчиняться мужчине и это правильно, при условии, что их цели,желания и интересы совпадают. То о чём говорите Вы, в чистом виде насилие. И о добровольном подчинении в этом случае даже говорит не стоит. 

Не могут совпадать интересы . Кто-то должен сломаться и уступить. Ну второй вариант - разбежались и ку-ку . 

[Таша]

Не могут совпадать интересы . Кто-то должен сломаться и уступить. Ну второй вариант - разбежались и ку-ку . 

Не факт. Разные интересы (хобби) у М и Ж вполне мирно могут сосуществовать.

[Бронкс]

Обычно только тот мужчина, который не знает, что делать с женщиной в спальне, отправляет её на кухню.)))

Обычно, когда женщине нечем парировать, она начинает намекать на мужскую несостоятельность оппонента.

[puffi88]

Не факт. Разные интересы (хобби) у М и Ж вполне мирно могут сосуществовать.

 

На этапе знакомстве , пока времени свободного от общения с женщиной хватает. А когда начинается быт и кредиты , работа , дети - все летит под откос. 

[Таша]

Обычно, когда женщине нечем парировать, она начинает намекать на мужскую несостоятельность оппонента.

Отнюдь,это лишь ответ на то, что женщинам по силам лишь борщи варить. А то что Вы на себя примеряете мужскую несостоятельность после чьих-то фраз-ваше собственное мнение о себе.

[SerjVK]

А если мужчина скажет: "Доверься мне - сделай аборт, через пару лет заработаю денег и будем рожать детей." Если женщина склонна к подчинению, она видимо сделает аборт, даже против своих убеждений. Если не склонна, будет решать так, как скажет ей совесть.

Дак в том то и дело, что не нужно выходить за дебила, нужно выбирать себе в мужья не кого попало, а адекватного и ответственного человека, на кого можно положиться и довериться, кому можно доверить свою жизнь, и такой человек никогда не предложит и не заделает ничего плохого, в свою очередь мужья тоже очень многое доверяют жёнам.

[Таша]

На этапе знакомстве , пока времени свободного от общения с женщиной хватает. А когда начинается быт и кредиты , работа , дети - все летит под откос. 

 

Мешает не само занятие, а приоритеты которые расставляются самим человеком и его партнёром.