16100 ответов в этой теме

[Andy_Two]

В принципе, то же самое... только другими словами. )

 

Вопрос о том, могут ли жирные кислоты превращаться в глюкозу у людей, имеет давнюю традицию в биохимии, и ожидаемый ответ - «Нет». Используя последние достижения в области системной биологии в виде крупномасштабных метаболических реконструкций, мы переоценили этот вопрос, выполнив глобальное исследование метаболической сети человеческого масштаба, которая была реконструирована на основе экспериментальных результатов. Элементарным анализом структуры потока мы нашли многочисленные пути, по которым глюконеогенез из жирных кислот возможен у людей. На этих путях четыре моля ацетил-КоА превращаются в один моль глюкозы и два моля CO2. Детально анализируя обнаруженные пути, мы обнаружили, что их энергетические потребности потенциально ограничивают их пропускную способность.

 

Это исследование имеет много других биохимических последствий: эффект от голода, спортивная физиология, практически безуглеводная диета инуитов, а также выживание зимующих животных и эмбрионов яиц, откладывающих яйца. Кроме того, потеря энергии, связанная с использованием глюконеогенеза из жирных кислот, может помочь объяснить эффективность диет с пониженным содержанием углеводов и кетогенных, таких как диета Аткинса.

https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC3140964/

The question whether fatty acids can be converted into glucose in humans has a long standing tradition in biochemistry, and the expected answer is “No”. Using recent advances in Systems Biology in the form of large-scale metabolic reconstructions, we reassessed this question by performing a global investigation of a genome-scale human metabolic network, which had been reconstructed on the basis of experimental results. By elementary flux pattern analysis, we found numerous pathways on which gluconeogenesis from fatty acids is feasible in humans. On these pathways, four moles of acetyl-CoA are converted into one mole of glucose and two moles of CO₂. Analyzing the detected pathways in detail we found that their energetic requirements potentially limit their capacity. This study has many other biochemical implications: effect of starvation, sports physiology, practically carbohydrate-free diets of inuit, as well as survival of hibernating animals and embryos of egg-laying animals. Moreover, the energetic loss associated to the usage of gluconeogenesis from fatty acids can help explain the efficiency of carbohydrate reduced and ketogenic diets such as the Atkins diet.

 

 

[Grillmaster]

"
Используя метод in silico, мы обнаружили несколько неизвестных до сих пор путей метаболизма у человека, которые позволяют превращать жирные кислоты с нормальной цепью в углеводы у людей.

ASP. Я в курсе. ИМХО такое возможно только на классическом кето
В любом случае у меня при 110-120г белка (свой вес был в среднем 85 кг при 15% жира) кетоз был пизже, нежели при 150-180г.

[Andy_Two]

такое возможно только на классическом кето

 

Классическое - это жрать много и жЫрно. )) Остальные кето - это детский лепет по сравнению с классическим. ))

[Grillmaster]

Классическое - это жрать много и жЫрно. ))

Неклассическое аналогично

[Andy_Two]

Неклассическое аналогично

 

Саша, эскимосы сидят на кето вынужденно... им просто кроме кето-пищи нечего жрать. К тому же они не ограничивают себя в пище, ибо не худеют. В случае с европейцем, надо быть полным долбаком, чтобы сидеть на кето и при этом ждать прироста ММ. ))

 

К тому же, для европейца, сидеть и ждать три недели кетоадаптации, с потерей энергии и настроения, это надо быть мазохистом чистой воды. То же касается и ЦКД. Там правда быстрее снова потом адаптируешься, ну пускай за два-три дня... но один хер вылетаешь из процесса... А все эти разговорчики о прямо таки чуть ли не пожизненной адаптации, это всё не более чем стёб и самоуспокоение. ))

 

Доб.: это касается любого кето.... хоть классического, хоть романтического ))

Сообщение изменено: Andy_Two (27 февраля 2020 - 05:09)

[Grillmaster]

ЗЫ На ЦКД максимум через сутки в кетозе. На целевом буквально через пару часов) Какие 3 дня, Андрей? Я это знаю на практике, а ты, извини, теоретизируешь)

[byaka77781]

я что на русских форумах что на буржуйских читаю отзывы о чисто Кето и понимаю что там типа секты....

я любому, ну ладно, почти любому могу раскидать на пальцах что углеводов они жрут уж точно больше 30 г в день особенно с продуктами в РФ....

для себя решил что только низкоуглеводка или БУЧ... для меня низкоуглеводка это 100 г углеводов... причем нормально если все учитывать...

Сообщение изменено: byaka77781 (27 февраля 2020 - 05:18)

[Andy_Two]

На целевом буквально через пару часов) Какие 3 дня, Андрей? Я это знаю на практике, а ты, извини, теоретизируешь)

 

А все эти разговорчики о прямо таки чуть ли не пожизненной адаптации, это всё не более чем стёб и самоуспокоение. ))

 

Больше мне нечего добавить. )

[Andy_Two]

углеводов они жрут уж точно больше 30 г в день особенно с продуктами в РФ

 

30гр глюкозы для работы мозга недостаточно. Надо минимум 120. Так что там всё равно процесс идёт.

[Grillmaster]

ну ладно, почти любому могу раскидать на пальцах что углеводов они жрут уж точно больше 30 г в день особенно с продуктами в РФ....

Тото и оно) Даже в одном яйце 0,4г углей) А они на кето творог жрут на ночь

[Andy_Two]

для себя решил что только низкоуглеводка или БУЧ.

 

Аналогично.

[Grillmaster]

Мышцы растут от стероидов, а не от БЖУ

[Andy_Two]

Мышцы растут от стероидов, а не от БЖУ

 

Не... просто качаццо надо. ))

[sergkomisar]

Метаболизм всё же генетически разный у эскимосов и европейцев.

Тут изучалась не особенности генетики, а возникающие пути при определённом питании

[Grillmaster]

Не... просто качаццо надо. ))

Много накачал?
У меня что при 10% жира безжировая масса 70 кг, что при 25% Разница лишь в весе и объёмах

[Andy_Two]

Много накачал? У меня что при 10% жира безжировая масса 70 кг, что при 25% Разница лишь в весе и объёмах

 

Ты просто уже достиг генетического предела. )  Качайся и радуйся, что меньше не становится. Слишком раскачанный, это тоже некрасиво. Ещё испугаются мэнзфизики на пляже. )

[Grillmaster]

Ты просто уже достиг генетического предела. )

Генетический предел в натурашку плюс 2-3 кило сухой мышечной массы) Хоть на кето качайся, хоть на хуето
СУХОЙ массы, а не всякого говна, которое набегает в мышцы и туловище при тренировках с отягощениями, которое сливается, когда ты не жрёшь углеводы

[Grillmaster]

Слишком раскачанный, это тоже некрасиво.

Я потому и не химичу))) Вчера ведь говорил уже

[Andy_Two]

Я потому и не химичу)))

 

И блинчики поэтому у тебя по полкило, а не как у продвинутых атлетов. ))

[Grillmaster]

И блинчики поэтому у тебя по полкило, а не как у продвинутых атлетов. ))

А смысл с двадцатикилограммовыми блинами заниматься, ежели я не тяжелоатлет?)))

[Andy_Two]

А смысл с двадцатикилограммовыми блинами заниматься, ежели я не тяжелоатлет?

 

Правильно. Ресурсы надо экономить. А то не только качаться, но и бегать не сможешь. )

[Grillmaster]

Анекдот чото вспомнился на фоне полукилограммовых блинов)))

Мужик хвастается соседу старичку:
-Я своей бабе каждый день по пять палок кидаю!
Дедок в ответ:
-А я одну своей старухе.
Мужик через пару лет:
Я по три палки своей жене кидаю!
-А я одну своей старухе.
Ещё через пару лет
- Чото у меня вообще уже не стоит((((
- А я одну своей старухе.

Так-же и с блинами может получиться

[Andy_Two]

Так-же и с блинами может получиться

 

Так тут мораль, что объемный тренинг до добра не доводит. )) Лучше один раз пожать 100кг, чем 20 раз по 5кг. ))

[Grillmaster]

- Я приседаю 200 на 15!!! 8)
- А я 60х10
- Я приседаю 150х15!!! (((
- А я 60х10
- Я приседаю 80х7... ((((((((
- А я 60х10
- Спину, колени и пр. наебнул, хожу с палочкой((((
- А я 60х10

[Andy_Two]

Анекдот чото вспомнился

 

А какой из дедов химик то был? Или оба натуралы?

[Grillmaster]

А какой из дедов химик то был? Или оба натуралы?

А это не имеет значения) Пусть оба будут химики

[Grillmaster]

А какой из дедов химик то был? Или оба натуралы?

И деды не оба, а тот, который одну своей старухе. Второй вдвое моложе

[Andy_Two]

Пусть оба будут химики

 

а.... я так и думал, что оба на виагре. )

[Grillmaster]

а.... я так и думал, что оба на виагре. )

Ничего ты не понял

[Andy_Two]

Ничего ты не понял

 

А чо, в чём подвох то? ))) Второй на кето что ли был? )))