5559 ответов в этой теме

[Терзатель плоти]

Я вот сейчас хват поменял с 81 см на 61 см. Так и идет в сторону головы. Естественно как то идет, без напрягов. Правда жму от пуза.

[maximelson]

почему всем у кого проблемы с жимом штанги не начать делать с гантелями?
Уж сколько народу мучают этот жим,травмируются и продолжают жать.
Вот ведь стереотипы в головах застряли,как же не жать то штангу)))

[vikk]

почему всем у кого проблемы с жимом штанги не начать делать с гантелями?
Уж сколько народу мучают этот жим,травмируются и продолжают жать.
Вот ведь стереотипы в головах застряли,как же не жать то штангу)))

штанга и гантели дают разную нагрузку. я жму то и то, гантели чаще.

[maximelson]

штанга и гантели дают разную нагрузку. я жму то и то, гантели чаще

да это понятно,но если от штанги одни травмы,то зачем за нее держаться?

[vikk]

если от штанги одни травмы,то зачем за нее держаться?

отказ от штанги ( в плане жима лёжа) - очень непрост и тяжёл. травмируются - залечивают - жмут.

[maximelson]

травмируются - залечивают - жмут

-травмируются-залечиваются-опять жмут-опять травма-неспособность жать вообще....

[vikk]

опять травма-неспособность жать вообще....

и тогда приходит понимание

[Олег К]

maximelson
А чем гантельный жим менее травмоопасный?
Что травмоопаснее для плечь? Жим штанги лёжа или отжимания на брусьях с большими весами на поясе?

Сообщение изменено: Олег К (26 декабря 2010 - 01:02)

[MikeKazakov]

А чем гантельный жим менее травмоопасный?

Когда опускаешь, более травмоопасный.

[Олег К]

MikeKazakov
Вот и я про тоже

[Asentian]

Народ, может поможете расписать программу на 3 дня, так чтобы сильно становой не убивать спину? Потому что вот из-за спины не знаю чего делать, да и вообще не уверен в своей программе
Буду очень благодарен.

[Олег К]

Asentian
Так про свой позвоночник и не сказал ничего толком. Ладно, вот более-менее щадящий вариант для позвоночника
День 1
1. Приседы с весом на поясе или жим ногами в станке 3-4х12-8
2. Жим лёжа 3-4х12-8
3. махи через стороны 2-3х10
4. тяга к поясу на тренажёре сидя 3х12-8
5. Бицепс 3х12-8
6. Икры 3-4х15-25
День 2
1. Гиперэкстензия 3-4х10-15
2. Жим на наклонной скамье 45-60 гр. 3-4х12-8
3. Трицепс 3х12-8
4. Махи в наклоне 2-3х10
5. Подтягивания/тяга верхнего блока 3х12-8
6. Пресс 2-3х15-20

Чередуйте типа-пон.день1 среда-день 2 пятн день 1 пон.день 2 и т.д.
До отказа-только икры. Остальное не до отказа (с запасом в пару повторов)

[Asentian]

Спасибо. Я просто ничего более подробно сказать не могу про позвоночник, просто помню врач сказал что межпозвоночная грыжа. Может я уже сам её вылечил, всё-таки долгое время делал гиперэкстензии и к становой особо не прикасался.

Вчера делал присед со штангой, 3х10(почти до отказа), никакого дискомфорта и боли не чувствовал.

И, Олег, почему вы говорите не до отказа делать? И нормально ли жим делать каждый день, не отдохнут же грудные?

Сообщение изменено: Asentian (26 декабря 2010 - 12:11)

[Олег К]

Asentian
Отказ может иметь смысл, если делаешь какое-нибудь простенькое ОДНОсуставное упражнение, где работает 1 мышца (сильно упрощаю). Пример-сгибания на бицепс- изменяется угол только в локтевом суставе, позитивную работу совершает только бицепс.
А в приседах(здесь на форуме этот пример приводил д-р Сталинград, кажется) их(мышц) работает около 400 штук. Думаете они отказут в один момент все разом? Нет.
Представьте ситуацию, когда стабилизаторы спины в приседе у Вас откажут раньше чем квадрицепсы: ноги ещё тянут, а спина не держит- результат травма позвоночника, а отказа так и не добился Ферштейн?
48-72 часа для отдыха между жимами Вам хватит, просто делайте один из этих жимов лёгким

Сообщение изменено: Олег К (26 декабря 2010 - 12:19)

[maximelson]

А чем гантельный жим менее травмоопасный?

я писал о людях у кого со штангой проблемы,а не вообще о травмоопасности.

[Олег К]

maximelson
Вы видите принципиальную разницу в биомеханике жима гантелей и жима штанги? Какой нюанс в этой биомеханике может сделать жим штанги лёжа опаснее гантельного?

[maximelson]

Олег К
гантели более свободная амплитуда,посравнению с фиксированным грифом штанги.

гантели не будут пытаться на разы жать))))
достаточно взять пару гантелей по 30 килограмм и спокойно прокачать именно грудь,а не извиваться под штангой как уж,изображая из себя лифтера.
все имхо.

[Сергій Тур]

Мое ИМХ0: жать нужно так как чувствуешь ТЕБЕ наиболее удобно. Нужно искать ту траекторию, которая будет максимально комфортна, естественна и безболезненна! И не в коем случае не подстраиваться под какую-либо абстрактную "правильную" и "рациональную" технику.
Мне, к примеру, на брусьях отжиматься более комфортно, чем жать лежа в полной амплетуде. А жим лежа на скамье периодически заменяю жимом лежа на полу- берегу плечи)

[maximelson]

Мне, к примеру, на брусьях отжиматься более комфортно

тоже брусья предпочитаю,плюс гантели на скамье градусов на 30,штангу вообще не жму)))

[Олег К]

maximelson

гантели более свободная амплитуда,посравнению с фиксированным грифом штанги.

Правильнее сказать не амплитуда, а траектория Амплитуда с гантелями может быть немного больше за счёт более низкого опускания

гантели не будут пытаться на разы жать))))

Это верно отчасти. Но штангу тоже необязательно на разы жать. Не хочешь-не жмёшь

достаточно взять пару гантелей по 30 килограмм и спокойно прокачать именно грудь,а не извиваться под штангой как уж,изображая из себя лифтера

И будешь с гантелями отвлекаться от груди на стабилизаторы плеча и предплечья. Разве не так?

[Сергій Тур]

Вы видите принципиальную разницу в биомеханике жима гантелей и жима штанги? Какой нюанс в этой биомеханике может сделать жим штанги лёжа опаснее гантельного?

Я вижу. При жиме штанги растояние между руками=константа. При жиме гантелей-нет. Плюс гантельного жима в том, что Ты не подстраиваешься под ту траекторию, которую задает хват на грифе. Минус-гантели сложнее стабилизировать в пространстве. Я начинал жать не со штанги, а с гантелей, поэтому мне гантели жать довольно удобно. Штангу жмешь практически по прямой, гантели-практически по дуге. Нужно просто пробовать и искать свое.

[Олег К]

Сергій Тур
Ещё один маленький такой минусик гантельного жима- по мере роста рабочих весов гантели в такие БАНДУРИНЫ превращаются

[Сергій Тур]

Олег К
Согласен. Это и было одной из основных причин того, что пришлось на штангу переходить. Тяжело и травмоопасно принимать стартовое положение жима. А так же выход из сета. Практически цирковой номер

[Олег К]

Сергій Тур
Вот хвалят отжимания на брусьях. Хорошее упражнение, трудно отрицать... Только вот безмерные отягощения в нём-лишние... Феникс тут недавно Фрэнка Зейна вспомнил, так тот тоже против больших отягощений на брусьях (хотя сам по молодости чуть не 100 кг отжимался). Сустав плечевой сильно нагружается...

[Сергій Тур]

Олег К
Согласен.Сейчас по этой причине не делаю отжимания на брусьях с весом (только вес тела) и вообще исключил тягу штангу к подбородку (хотя делал ее до груди). Раньше делал и то, и то с солидными (как для меня) весами, ничего не болело))). Но почитав многочисленные предупреждения о их травмоопасности и неестественной биомеханике, решил не рисковать...

[Ikar]

Если брусья анатомически не подходят можно заменить на жим узким или жим обратным хватом на обратнонаклонной лавке - гриф сам собой будет опускаться в район солнечного сплетения и при подъеме вследствие исходного положения "двигаться" в сторону ног - что собственно и смещает нагрузку с плечевого пояса на трицепсы.

А вот если подходят то и такое бывает

[Сергій Тур]

Ikar
Блин, аж ностальгия по отжиманиям)))

[Ikar]

Блин, аж ностальгия по отжиманиям)))

Так на фоне утомления, финальным упро с умеренным отягощениям или в СМТ-стиле суперсетами с подтягиваниями - почему бы и нет.Останавливаться до отказа, чтоб не было вымучивания повторов с неравномерным выпрямлением рук\перекосами движения в плечевых суставах и все должно быть в норме.

[Kooper]

к слову о "безмерных отягощениях"
французский жим.. спорное упражнение но трицепс "растягивает" будь здоров.. да и нагрузка помоему на все пучки хорошая
а стоит ли брать вес большой или лучше интенсивность и не распрамлять до конца руки?

[Сергій Тур]

Kooper
А вот "француза" никогда не любил и не делал. У меня от него сразу дискомфорт в локтях идет.