Перейти к содержимому

Добро пожаловать на ЖЕЛЕЗНЫЙ ФАКТОР!
Рекомендуем Вам зарегистрироваться, чтобы получить полный доступ к форуму. После регистрации Вам будет разрешено создавать топики, писать сообщения, загружать и просматривать фотографии, оценивать посты других форумчан, управлять собственным профилем на форуме и многое другое. Личные сообщения доступны после 50 оставленных на форуме сообщений . Полный доступ к разделу "Химия" так же доступен после 50 сообщений. Если у Вас уже есть аккаунт, войдите здесь, либо зарегистрируйтесь!
Фото

Голодание. Теория и Практика.

* * * * * 1 голосов

  • Please log in to reply
403 ответов в этой теме

#121
Дон Педро

Дон Педро

    баянист виртуоз

  • Участник форума
  • Pip
  • 737 сообщений
Есаул
Не дождетесь!


#122
Есаул

Есаул

    курбаши

  • Привилегированный пользователь
  • PipPipPipPip
  • 12 173 сообщений
  • Пол: Не определился
Дон Педро
Папарацци наймем

#123
Дон Педро

Дон Педро

    баянист виртуоз

  • Участник форума
  • Pip
  • 737 сообщений
Есаул

чтоб ему было стыдно соскакивать

я про это..
Добавлено
Кстати чего то я в пустую голодаю, надо бы протестовать бы против чего,
это мотивацию бы добавило, мож есть у кого мысля?

#124
rom-13

rom-13

    Новичок

  • Участник форума
  • Pip
  • 348 сообщений
За удачный выход из голода.

#125
Дон Педро

Дон Педро

    баянист виртуоз

  • Участник форума
  • Pip
  • 737 сообщений
[COLOR=blue]Седьмой день
Ну что ж граждане, я еще жив и смотрю на мир оптимистично, хоть и вялым взглядом.
сетка моей фирма словила нового вируса (я админ) а мне как то по х., спокоен как танк, что собственно
и способствовало быстрому решению проблемы.

Играл вчерась в Готику 2 с аддоном, рекомендую кстати, редкая атмосфера ролевой игры. Хотел отнять у главного
героя руну восстановления здоровья - перекачивает магическую энергию в здоровье. Не отдает гад. Ну и фиг с ним.
Говорят можно усваивать азот из воздуха, учусь понемногу.

перечитываю классику, Стругацких, вот еще интересный отрывочек:

Я откинул одеяло и сел. Может быть, в машине что-нибудь осталось?
Нет, все, что там было, я съел. Осталась поваренная книга для Валькиной
мамы, которая живет в Лежневе. Как это там... Соус пикан. Полстакана
уксусу, две луковицы... и перчик. Подается к мясным блюдам... Как сейчас
помню: к маленьким бифштексам. "Вот подлость, -- подумал я,-- ведь не
просто к бифштексам, а к ма-а-аленьким бифштексам". Я вскочил и подбежал
к окну. В ночном воздухе отчетливо пахло ма-а-аленькими бифштексами.
Откуда-то из недр подсознания всплыло: "Подавались ему обычные в
трактирах блюда, как то: кислые щи, мозги с горошком, огурец соленый (я
глотнул) и вечный слоеный сладкий пирожок..." -- "Отвлечься бы", --
подумал я и взял книгу с подоконника. Это был Алексей Толстой, "Хмурое
утро". Я открыл наугад. "Махно, сломав сардиночный нож, вытащил из
кармана перламутровый ножик с полусотней лезвий и им продолжал
орудовать, открывая жестянки с ананасами (плохо дело, подумал я),
французским паштетом, с омарами, от которых резко запахло по комнате". Я
осторожно положил книгу и сел за стол на табурет. В комнате вдруг
обнаружился вкусный резкий запах: должно быть, пахло омарами. Я стал
размышлять, почему я до сих пор ни разу не попробовал омаров. Или,
скажем, устриц. У Диккенса все едят устриц, орудуют складными ножами,
отрезают толстые ломти хлеба, намазывают маслом... Я стал нервно
разглаживать скатерть. На скатерти виднелись неотмытые пятна. На ней
много и вкусно ели. Ели омаров и мозги с горошком. Ели маленькие
бифштексы с соусом пикан. Большие и средние бифштексы тоже ели. Сыто
отдувались, удовлетворенно цыкали зубом...


#126
Natashechka

Natashechka

    Новичок

  • Участник форума
  • Pip
  • 244 сообщений
Хотела что-нибудь язвительное написать "голодающим с поволжья", но увидела подпись про маньяка... В общем, она определенно к месту.
Еще раз говорю, что в длительное голодание так входить нельзя. Есауловские слова, что "два взрослых мужика решили, что так надо" - мало похожи на серьезный аргумент...
Впрочем, ну вас нафиг, пойду в раздел "Питание"... Там рыбка, арбузы и оливы...

P.S. А меня во время голодания - короткого, правда - регулярно тянуло на чтение Андрея Платонова

#127
Дон Педро

Дон Педро

    баянист виртуоз

  • Участник форума
  • Pip
  • 737 сообщений
Natashechka
А как нужно входить в длительное голодание?
я например готовился 2 месяца.

______________________
Маньяк знатока видит издалека!

#128
rom-13

rom-13

    Новичок

  • Участник форума
  • Pip
  • 348 сообщений
Дон Педро

А, интересно как ты готовился 2 месяца? И как сказываеться, у тебя, голодание на параметрах тела и силовых результатах?


#129
Дон Педро

Дон Педро

    баянист виртуоз

  • Участник форума
  • Pip
  • 737 сообщений
rom-13
Готовился морально, настраивался, да и за три дня сладкое жрать перестал почти.
Ну сегодня в зал пойду, наверное, но так просто размяться и в сауну с бассейном, по серьезному какая тут силовая то..
До работы бы дойти Да и цели у меня: снизить вес, я жирный, и почистить организм. Кстати вот неожиданный эффект:
у меня на руках трактура Дюпетрена, ну типа наростов-шишек на сухожилиях - старая история. Так вот, руки в ладонях теперь могу разогнуть полностью, раньше не до конца получалось. НЕ ШУЧУ. Прям Кашпировский мерещится уменьшились БЛИН! Вот такой мелкий восторг!

Вес сходит грамм 800 в день примерно если интересно кому.
Закончу, буду выходить дней пять - там диета специальная, да и потом надо сесть на диету рабочую, а то вес отрастет обратно.. А хочется то если и набрать вес, то уж не тот. Если у кого какие мысли делитесь.

Natashechka
Ну не все жизни получается правильно, по науке, что ж теперь.. с пузом жить то что ли?
арбузики, рыбка .. ну ну..
одно скажу, личный опыт, полное голодание переносится ГОРАЗДО ЛЕГЧЕ ПСИХОЛОГИЧЕСКИ чем диета.
Зуб даю. Дальше не знаю, но посмотрим еще...


#130
Natashechka

Natashechka

    Новичок

  • Участник форума
  • Pip
  • 244 сообщений

...настраивался, да и за три дня сладкое жрать перестал почти.

... прости...


Ну не все жизни получается правильно, по науке, что ж теперь... с пузом жить то что ли?

Вообще, по-хорошему, голодание - штука все-таки не для снижения веса... То есть процентное содержание жира уменьшается, конечно, сопутно, но при голодании это не должно быть главной целью. В том плане, что если хочется схуднуть в целом, то все-так лучше
А использование длительного голодания просто потому что не терпится и "хочется побыстрее" - стратегически неправильно. Пузу-то сколько лет? И только сейчас "приспичило"? Куда торопиться-то? Ты ж не барышня, чтобы "успеть к пляжному сезону" и все такое прочее...

А по поводу

почистить организм

... В медицине нет такого понятия...

Впрочем, сейчас придет "знаток" и возразит. Он всегда всему возражает.

P.S. О диетах... Как нормальная женщина я в курсе практически всех существующих диет. Но я не знаю диеты лучше и эффективнее, чем просто сбалансированное регулярное питание.

#131
Дон Педро

Дон Педро

    баянист виртуоз

  • Участник форума
  • Pip
  • 737 сообщений

Пузу-то сколько лет? И только сейчас "приспичило"? Куда торопиться-то? Ты ж не барышня, чтобы "успеть к пляжному сезону" и все такое проче


пузу уж много лет, копил я его копил.. Эт я все понимаю, что нельзя все враз и вдруг, да и хрен с ним с пляжным сезоном, я уж все эти планы по народонаселению давно перевыполнил. Просто это все как болото грамм за граммом утягивает в пучину. А тут лежишь на диване рядом с котом - другим домашним животным и когда понимаешь, что все, конец скоро.
В общем здоровому человеку это трудно понять.. Ну и тянешь себя за остатки волос вверх, нет Мюнхгаузен был не так уж и не прав. Просто нужна сильная рука. Да и не сразу я начал, с голодания, всеж 3 месяца в зал ходил упорно, кой какую форму набрал что сбросил и подкачал. Но наступил момент и понял что этого мало.Сейчас 2-й этап, и не последний, будут еще, я готов. Какие именно думать буду, ориентируясь на здоровье конечно.

Про 'очистку организма' - ну не знаю как это назвать, да в словах ли дело. но вещь это сильнодейсвующая.

не знаю диеты лучше и эффективнее, чем просто сбалансированное регулярное питание.

полностью согласен, но хотелось бы удержать и поддерживать баланс в другой весовой категории

в общем у меня не спонтанный порыв, а длительная хотя может и сумбурная, но программа действий.
Спасибо за поддержку


#132
Есаул

Есаул

    курбаши

  • Привилегированный пользователь
  • PipPipPipPip
  • 12 173 сообщений
  • Пол: Не определился
Дон - молоток. Ты, в мое отсутствие, каж. день должен начинать фразой "хроники голодающего - день ...й."
Наташечка переживает... Уже ради того, чтобы барышню успокоить, надо все грамотно сделать. Повторю (как "Карфаген должен быть разрушен") - это все цветочки. Ягодки будут по выходу. Вот, где Дон, воля твоя понадобиться.

#133
Дон Педро

Дон Педро

    баянист виртуоз

  • Участник форума
  • Pip
  • 737 сообщений
День Восьмой
Вот.. пошел эт я вчера в зал, ну размяться, в сауне погреться, в бассейне покайфовать,душик контрастный заодно.
Ну знакомые увидали: Апполон! я аж зарделся, такие авансы, приятно блин. Ну на эмоциях поработал чуть. Чего сказать то хотел... Сила то не ушла далеко! Выносливость села заметно.. это есть. Сауна с прочим, очень даже в кайф. В общем подъем душевный.
С утра весь бодрый по морозцу прогулялся, прям ренессанс, последние страхи и опасения, а также вялость отринуты. Побаливающие после вчерашнего мышцы дают знать что живы они! не распадаются еще. Вобщем просто праздник какой то. Как будто нашел философский камень.
.. да, еще одно, подтянулся на перекладине! это первый раз то после лет 10, наверное. Чума!
____________________________
кстати вспомнил интересную дискусию двух генералов от Салтыкова-Щедрина:
- Слышал я от одного доктора, что человек может долгое время своими собственными соками питаться, - начал опять один генерал.
- Как так?
- Да так-с. Собственные свои соки будто бы производят другие соки, эти, в свою очередь, еще производят соки, и так далее, покуда, наконец, соки совсем не прекратятся...
- Тогда что ж?
- Тогда надобно пищу какую-нибудь принять...
- Тьфу
____________________________________________
ну что ж собственные соки не закончились еще пока....

Сообщение изменено: Дон Педро (22 апреля 2005 - 08:50)


#134
Фельд

Фельд

    унесенный ВЕТРОМ...

  • Привилегированный пользователь
  • PipPip
  • 4 874 сообщений
Голодание.Это естественный процес при отсутствие деньзнаков.Моя мамуля раз в год голодает по 21 дню.И на 21 день продолжает ходить так сказать личинку откладывает.Это говорит о том что действительно наш кишечник это кладезь говна и заболевании.Кстати без клизьм это ваще дохлый номер.С ними -так и привыкнуть можно..и потерять девственность сраки.Ну а если серьезно то наш рганизм нужно чистить..Раз в год собрав волю в кулак и промыв старую боевую клизьму приступаю к истезанию задницы.Рецепт прост..из Малахова я взял то что счтиаю нужным.Перед чисткой жопы и ее окрестностей переходим на более легкую пищу..салатики..малатики..кашки..и так на недельки на две.При это уже так сказать худеешь там на пару грамм..Не забывать про прогрев организма..бег и сауна.Не забыть посмотреть на небо и увидеть фазу луны благоприятной для священнодействия...жопа и клизьма-один на один.Начинаешь с простой водичкой с лимоном..кипяченная и остуженная до 38 градусов..можно и 42 кому как..Чистый кишечник вмещает 2 литра жидкости..Грелку подвешиваешь..раслабляешся и первоначальный вход обычно заканчивается быстрым бегом к белому другу..Потом уже более и более...Промывка примерно 4 литрами...Когда жопа вмещает 2 литра и вы можите 10 минут бродить по квартире и заткнув пальцем клапан то можно сделать и упражнения..кончно не жим с груди...просто лечь на пол на бочек..поднять ноги вверх..Но вода есть вода..Начинается сбор желтой жидкости..кипятишь..остужаешь и опять в бой..но теперь жопа привыкшая к воде просто не держит ваще..но через пять сеансов все всьает на место..10-15 минут..это означает что каловые отложения вышли.Вы чисты и готовы к употреблению..Потеря веся примерно 7-10 кг при нормальном питание..Единственно что сразу после этого желательно прочитстить печень..это еще 2-3 кг..При этом питаясь протеином..И как огурец..Это все посоветуйте тому у кого прет со рта..Верное средство...Сразу после чистки питание умернное...единственое неприятное что принятие спиртного после чистки приводит к жуткому опьянению///

#135
Дон Педро

Дон Педро

    баянист виртуоз

  • Участник форума
  • Pip
  • 737 сообщений
фельдмаршал

после этого желательно прочитстить печень..

а можно чуть подробней?

#136
Есаул

Есаул

    курбаши

  • Привилегированный пользователь
  • PipPipPipPip
  • 12 173 сообщений
  • Пол: Не определился
Дон Педро
Погоди, не распыляйся. У тебя есть задача, верно? Ее и выполняй.
То, что Фельд - мужик дельный мы уже выяснили, но продолжает страдать детской болезнью нечитания предыдущих постов в топике. фельдмаршал ты в Африке от жизни оторвался. Въезжай быстрей и не порть нам с Педросой посиделки уринотерапией.

Сообщение изменено: Есаул (22 апреля 2005 - 03:05)


#137
Дон Педро

Дон Педро

    баянист виртуоз

  • Участник форума
  • Pip
  • 737 сообщений
Есаул Задача счас одна, не заснуть навеки. Так что, познания свет....
А уринотерапия ...бррр..... ну есть у каждого ограничения....
____________________
Учительница: Дети, пестики и тычинки это половые органы растений
Вовочка: Вот блин,а я их нюхал......

#138
Фельд

Фельд

    унесенный ВЕТРОМ...

  • Привилегированный пользователь
  • PipPip
  • 4 874 сообщений
Да мы же не пьем....нюхать тоже не доставляет удовольствия...но когда мы умираем от глупостей то пить будешь все угодно...Как чистят почки печень мочевой пузырек..всен это элементарно...Ходил на узи светится...почки и мочевой без песка даже и камней..а делов то всего сесть на арбузную диету на две недели и всеююювылетит все с трескомююарбузный сок растворяет все хренотень..
печень это серьезное дело..Дон Педро сначала брат сделай узи..и сдай кровь на инфекцию печени..потом ты не когда в жизне не сможешь выносить запах оливкеого или подсолнечного масла..рецепт прост...по малахову..
не загружайся тежелой пищей...за три дня сядь на кашку ..не ешь мясо и тяжесть..недельку побегай и погрей себя в баньке..в день чистки желательно опять по фазе луны и выходные теплую грелочку на бочек где печень...и в течении дня грей это место..для чего ..в печени ..как пишет чел я правда точно не помню...есть биллирубиновые камни со временем превращающиеся в настоящие кирпичи..теплом и бегом ты их топишь и протоки освобождаешь..прошу за мед неграмотность ..могут придратся...в часв 6 стакан 200 гр масла можно оливковое можно подслнечное..один хрен..и стакан лимнного сока свежего выдавленного..и перед телеком с порнухой начинай пить два глотка сока два масла...или наоборот..и в течении часа или двух пейт держа грелку на печени..гадость полная блевотина..выпей на бочек и баеньки..где то в 3 ночи тебя прорвет вернее сорвет клапан..и на горшок..то что с тебя выйдет убьет наповал твой охеревшие от сранья глазки...но это могу описать по почте лично...а то порвут качки ...через неделю повторить так как печень состоит из 4 долей...а чистка проидет тольк через одну долю...опять же это с книжки...результат -у меня вышел песок и камни размером с перчинку...а я считал себя здоровым..


#139
usman16

usman16

    Новичок

  • Участник форума
  • Pip
  • 45 сообщений
Всем привет давно меня не было, работа.
Есаул
тебе спасибо за поддержку.
На счет голодания скажу у меня свой старинный метод, раз в год один месяц.



#140
Есаул

Есаул

    курбаши

  • Привилегированный пользователь
  • PipPipPipPip
  • 12 173 сообщений
  • Пол: Не определился
usman16

На счет голодания скажу у меня свой старинный метод, раз в год один месяц

Чуть подробнее. Полное? Или опять - ограничения имеешь в виду.

#141
Дон Педро

Дон Педро

    баянист виртуоз

  • Участник форума
  • Pip
  • 737 сообщений
фельдмаршал
Спасибо!

один хрен..и стакан лимнного сока свежего выдавленного..и перед телеком с порнухой начинай пить два глотка сока два масла

Да..... Сильная штука! Думаю после такой процедуры интерес к порнухе полностью пропадет...


Добавлено
День одиннадцатый
Ну чтож красная армия уже близка, выход виден, еще два дня простоять, две ночи продержаться.
Что важное хотелось бы отметить.Самая неприятная штука в голодании это не аппетит (его просто нет), а апатия. Видно организм чувствуюя быстрый расход резервов хочет свернуть жизнедеятельность к минимуму, впасть вспячку. Думая что лежать в постели с грелкой ни в коем случае не нужно. Активность, свежий воздух, эмоции забивают вялость. Чем больше времени чем-то занят тем лучше переносится процесс.
Вобщем, не спать - замерзнешь!

#142
usman16

usman16

    Новичок

  • Участник форума
  • Pip
  • 45 сообщений
Есаул
Да нет никаких ограничений и без всяких напрягов.
Утром до восхода солнца принять пищу, как обычно без переедания, вечером после захода солнца так же. И так в течении месяца.

#143
Дон Педро

Дон Педро

    баянист виртуоз

  • Участник форума
  • Pip
  • 737 сообщений
Кстати..
С сегодняшнего дня и до 1 мая, когда православные отметят праздник Пасхи, начинается Страстная неделя. Это время, когда православные христиане вспоминают о последних днях земной жизни Христа, его сметри на кресте и последующем воскресении.

На Страстной неделе благочестивые верующие продолжают усердно поститься и молиться. В предстоящую неделю соблюдается самый строгий пост.

#144
Natashechka

Natashechka

    Новичок

  • Участник форума
  • Pip
  • 244 сообщений
Дон Педро
А я вчера как-раз гуляя по форуму подумала, жив ли еще наш голодающий друг. Оказывается, жив.
Собственно, а голодающего проинструктировали, как выходить из всего этого дела? А то смотрю, в одном из разделов Дон Педро приставал к кому-то с таким вопросом... Ребяты, я думала, у вас хотя бы какая-то стратегия выхода выработана
P.S. А по поводу масел, лимонов и прочего... Не надо распыляться. Всему свое время...
P.P.S. Сколько всего уже дней, кстати? А то с математикой у меня все хорошо, а вот с переворачиванием страниц плохо...

usman16
Не знаю, что это за метод такой старинный, но сдается мне, что к голоданию он мало относится. Вообще-то, уже давно выяснили, у каких органов человека в какое время наибольшая и наименьшая активность, так вот "после захода солнца" и "до восхода солнца" у пищеварительной системы, скажем так, активность минимальная. Собственно, почему традиционно запрещается жрать, пардон, кушать по ночам...
Хотя, с другой стороны, мусульмане в определенные периоды так и делают... Но, с еще одной стороны, третьей уже, что у мусульман какие-то особенные желудки что ли и прочее? Нет. В общем, религиозный аспект принятия пищи "по солнцу" мне не очень понятен, но ночью есть вредно. Это факт.
usman16 А с какой целью Вы используете этот метод?

#145
Дон Педро

Дон Педро

    баянист виртуоз

  • Участник форума
  • Pip
  • 737 сообщений
Natashechka
Очень рад, что нашлась одна душа, готовая спасти "голодающего поволжья" (кстати а как Вы узнали, что я с Волги?) Впрочем, чем заканчивается внезапный резкий выход из голодания я знаю из классической литературы, помница в 'Тарасе Бульбе' Андрий нес провиант своей панночке в осажденном городе и пожалел попутно одного беднягу кинув ему кусок хлеба, готорый тот изгрыз и сразу же скончался. Вобщем это не наш метод. Если у Вас есть вариант диеты выхода, то почему бы не попытаться спасти один желудок от язвы? Опубликуйте.. И еще, после выхода хочется опровергнуть один тезис о том что голодание не приводит в конечном итоге к потере веса. Попробую его также опровергнуть с помощью последующей диеты. Если у Вас есть какие-то принципиальные соображения...

... Не надо распыляться. Всему свое время...

Правильные слова.. но изучать вопрос лучше до. а не в процессе...

Добавлено

Сколько всего уже дней, кстати?

всего будет 13 ровно, если будет неудача можно спихнуть на мистику. Тем более если мой черный кот не дай бог разобьет пустым ведром зеркало и не поплюет при этом через левое плечо (где то здесь на форуме позаимствовал..)

#146
Есаул

Есаул

    курбаши

  • Привилегированный пользователь
  • PipPipPipPip
  • 12 173 сообщений
  • Пол: Не определился
Natashechka

а голодающего проинструктировали, как выходить из всего этого дела? А то смотрю, в одном из разделов Дон Педро приставал к кому-то с таким вопросом... Ребяты, я думала, у вас хотя бы какая-то стратегия выхода выработана

выработана и Педро ей следует.
usman16

Да нет никаких ограничений и без всяких напрягов.
Утром до восхода солнца принять пищу, как обычно без переедания, вечером после захода солнца так же. И так в течении месяца

это не голодание.
Добавлено
Ко всем: опять циклично начинается повтор реплик 5-10-страничной давности! Читать будем?

#147
Дон Педро

Дон Педро

    баянист виртуоз

  • Участник форума
  • Pip
  • 737 сообщений
Двенадцатый день

жив ли еще наш голодающий друг. Оказывается, жив. 

.. не дождетесь..
Ну чтож последний скоро пойдут последние сутки. Займусь ка я пока составлением завтрашнего обеденного меню
думается гр.300 яблочного натурального сока + 300 гр морковного, разбавленного теплой водой, или наоборот?
Скорее всего по 100 гр. вперемежку каждые 3 часа...
ну ладно, вот выйду из режима, куплю баранины кусок нашпигую чесноком приготовлю в фольге, буду отрезать по мааааленькому кусочку и есть!!
________________
До голодания были сомнения, а хватит ли воли? Ну чтож сомнения развеялись в дым.. Хотелось бы сказать тем кто сомневается - нет здесь ничего экстремального, до обыденного просто....



#148
Есаул

Есаул

    курбаши

  • Привилегированный пользователь
  • PipPipPipPip
  • 12 173 сообщений
  • Пол: Не определился
Дон Педро
Боря, помни, - воля проявиться в соблюдении выхода!!!!!!!!!
Добавлено
если непременно хочешь ТЕПЛОЙ разбавлять, делай это подогретой фильтрованной, но не кипяченой. Нах тебе дохлые микробы?

#149
Natashechka

Natashechka

    Новичок

  • Участник форума
  • Pip
  • 244 сообщений
Дон Педро

.. не дождетесь..

А никто такого и не говорил... Я вообще за мир во всем мире!
А по поводу воли... Ну, батенька, это не во время и даже не на выходе. А вообще ПОСЛЕ всего.

#150
usman16

usman16

    Новичок

  • Участник форума
  • Pip
  • 45 сообщений
Есаул
По краеней мере для меня это своего рода голодание.
Natashechka
Ну ты и сама ответила на свой вопрос. (С какой целью?)
А на счет того, что есть ночью тем более у мусульман яне знаю где ты это нашла, но уверяю на счет принчтия пищи ночью токого нет. А ест такое: Прием пищи начинать только когда действительно проголодался, и кушать до тех пор пока есть легкий голод. Т.е. Прекращать принимать пищу тогда, когда есть легкое чувство голода.


1 посетителей читают эту тему

0 пользователей, 1 гостей, 0 скрытых