Перейти к содержимому

Добро пожаловать на ЖЕЛЕЗНЫЙ ФАКТОР!
Рекомендуем Вам зарегистрироваться, чтобы получить полный доступ к форуму. После регистрации Вам будет разрешено создавать топики, писать сообщения, загружать и просматривать фотографии, оценивать посты других форумчан, управлять собственным профилем на форуме и многое другое. Личные сообщения доступны после 50 оставленных на форуме сообщений . Полный доступ к разделу "Химия" так же доступен после 50 сообщений. Если у Вас уже есть аккаунт, войдите здесь, либо зарегистрируйтесь!
Фото

Возобновление тренировок в 45 после долгого антиЗОЖа

- - - - -

  • Please log in to reply
263 ответов в этой теме

#121
renepjd

renepjd

    Уличный качок

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPipPip
  • 41545 сообщений
  • Имя: Жека
  • Пол: Мужчина
  • Город: Ялта

по легенде синтез белка идёт 36 часов у натурала. если ты за один раз все три подхода ебанёш, то мышцы вырастут всего один раз. а если три раза по одному подходу то мышцы будут расти уже три раза.

короче надо у старшаков спрашивать. в смысле у учОных.

есть данные из исследований, что у опытных до 18 часов
То есть самый минимум каждый день надо фигачить
Хотя там ещё и распад белков тоже надо как-то учитывать
Короче по ходу идеально – каждый день по одному подходу
Я так брусья за прошлой неделю до невиданных высот поднял
А с подтягивания почему-то не прокатило

#122
Grillmaster

Grillmaster

    Велоспортсмен

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPipPip
  • 68494 сообщений
  • Имя: Александр
  • Пол: Мужчина
  • Город: на холме

есть данные из исследований, что у опытных до 18 часов

Да, я нашел. И выложил. Но удолили почему-то. Наверное потому что простыня :D

#123
Grillmaster

Grillmaster

    Велоспортсмен

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPipPip
  • 68494 сообщений
  • Имя: Александр
  • Пол: Мужчина
  • Город: на холме


Я так брусья за прошлой неделю до невиданных высот поднял
А с подтягивания почему-то не прокатило

Походу в брусьях запас был, а в подтягах нет.

#124
renepjd

renepjd

    Уличный качок

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPipPip
  • 41545 сообщений
  • Имя: Жека
  • Пол: Мужчина
  • Город: Ялта

Походу в брусьях запас был, а в подтягах нет.

Хз вообще непонятно
Ну вообще я думаю надо тренироваться просто как нравится, и похрен все схемы
Захотел сегодня так завтра этак
Один хрен не накачаешьСя но и не зду ешься если будешь хоть как-то тренироваться

#125
Grillmaster

Grillmaster

    Велоспортсмен

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPipPip
  • 68494 сообщений
  • Имя: Александр
  • Пол: Мужчина
  • Город: на холме


Ну вообще я думаю надо тренироваться просто как нравится, и похрен все схемы

Я уже лет пять так тренируюсь)

#126
lumpenproletariat

lumpenproletariat

    Новичок

  • Новичок
  • Pip
  • 48 сообщений
  • Имя: Отвратительный Свин
  • Пол: Не определился
  • Город: Говна

ты в понедельник покачал бицепс, а в среду идешь делать спину? у тебя недовосстановленный бицепс не даст ее прокачать

 

ну и в целом прога говно полное

При работе на спину надо уметь бицепс по минимуму задействовать, чтоб он только косвенно включался. Иначе спина расти не будет. Есть правило тянуть локтями и лопатками, забыть за хват и рычаг предплечья, ощущать что груз подвязан к локтям и распределять движение от лопаток по всей амплитуде.

И прога не говно, а наиболее рациональная форма 3-дневного сплита из всех возможных. Я долго анализировал все возможные сочетания упражнений и групп мышц, и пришёл именно к такой последовательности. 


Сообщение изменено: lumpenproletariat (18 August 2026 - 05:34)


#127
lumpenproletariat

lumpenproletariat

    Новичок

  • Новичок
  • Pip
  • 48 сообщений
  • Имя: Отвратительный Свин
  • Пол: Не определился
  • Город: Говна

есть данные из исследований, что у опытных до 18 часов

А надо ещё учитывать восстановление сухожилий. А их нагрузка зависит от манеры выполнения, например дрочка внутри амплитуды их по минимуму загружает, а максимальная амплитуда с прожимками на крайних пиковых точках, да ещё в рваном ритме, с ускорением на позитиве и замедление на негативе, это пиздец как грузит сухожилия. И именно они у меня и болели так долго, а не мышцы. То есть моя манера это плотная трущая сухожильная работа, со статодинамическими и взрывными акцентами. Там всё болит гораздо дольше, чем в обычной манере.



#128
lumpenproletariat

lumpenproletariat

    Новичок

  • Новичок
  • Pip
  • 48 сообщений
  • Имя: Отвратительный Свин
  • Пол: Не определился
  • Город: Говна

Сухожилия получают микроповреждения точно так же как и мышцы. Но восстанавливаются раза в 3–4 дольше. Сухожилиям минимум 14 дней надо на восстановление.

Поэтому самым безопасным вариантом был бы 14-дневный цикл: например 6-частный сплит на 2 недели, по 3 тренировки в неделю, или 7-частный сплит через день.


Сообщение изменено: lumpenproletariat (18 August 2026 - 06:08)


#129
poltora

poltora

    Интересующийся

  • Участник форума
  • PipPip
  • 3949 сообщений
  • Имя: Алекс
  • Пол: Мужчина
  • Город: Александров

Сухожилия получают микроповреждения точно так же как и мышцы. Но восстанавливаются раза в 3–4 дольше. Сухожилиям минимум 14 дней надо на восстановление. Поэтому самым безопасным вариантом был бы 14-дневный цикл: например 6-частный сплит на 2 недели, по 3 тренировки в неделю, или 7-частный сплит через день.

Только результат нулевой



#130
RTR150

RTR150

    Бывалый

  • Участник форума
  • PipPipPip
  • 5503 сообщений
  • Имя: Евгений
  • Пол: Мужчина
  • Город: Красноярск

Моя преполагаемая программа на осень

Тяжко как то и травматично выкинуть становую, брусья, вертикальный жим.

Вот какая может быть тяга в наклоне после становой и гипеэкстензии?



#131
lumpenproletariat

lumpenproletariat

    Новичок

  • Новичок
  • Pip
  • 48 сообщений
  • Имя: Отвратительный Свин
  • Пол: Не определился
  • Город: Говна

Тяжко как то и травматично выкинуть становую, брусья, вертикальный жим.

Вот какая может быть тяга в наклоне после становой и гипеэкстензии?

Речь же не идёт об отказных подходах. Если техника плывёт в конце подхода, то можно считать это отказом. Но лучше даже до этого не доводить, кроме подтягивания разве что. Отказной тренинг ничего не даёт кроме травм и кривой техники. Для роста силы и массы отказ не нужен — несколько повторов до отказа уже дают достаточную травматику, и уже будет и боль и крепатура. Технический отказ это чрезмерная травматика, а нервный отказ это вообще пиздец. Но есть много любителей такого садомазо, извращенцы. И большинство из них билдеры, лифтёры в отказ не тренят.

 

P. S.: Шредера с ДНБ-ДЦП считаю за пидоров гнойных. Одна мразь пиздит что натурал и топит за отказной тренинг, а другая мразь видит идеальную форму в 60-кг дрище и тоже топит за отказной тренинг.


Сообщение изменено: lumpenproletariat (18 August 2026 - 07:21)


#132
renepjd

renepjd

    Уличный качок

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPipPip
  • 41545 сообщений
  • Имя: Жека
  • Пол: Мужчина
  • Город: Ялта

А надо ещё учитывать восстановление сухожилий. А их нагрузка зависит от манеры выполнения, например дрочка внутри амплитуды их по минимуму загружает, а максимальная амплитуда с прожимками на крайних пиковых точках, да ещё в рваном ритме, с ускорением на позитиве и замедление на негативе, это пиздец как грузит сухожилия. И именно они у меня и болели так долго, а не мышцы. То есть моя манера это плотная трущая сухожильная работа, со статодинамическими и взрывными акцентами. Там всё болит гораздо дольше, чем в обычной манере.

я уже пару лет делаю подтягивание брусья каждый день полную амплитуду но правда без дополнительного веса
И вообще никаких потусторонних ощущений, хотя раньше при более редких тренировках иногда бывало особенно в локте

#133
lumpenproletariat

lumpenproletariat

    Новичок

  • Новичок
  • Pip
  • 48 сообщений
  • Имя: Отвратительный Свин
  • Пол: Не определился
  • Город: Говна

https://antidoping-c...stema/baza.html

https://antidoping-c...tema/baza2.html



#134
lumpenproletariat

lumpenproletariat

    Новичок

  • Новичок
  • Pip
  • 48 сообщений
  • Имя: Отвратительный Свин
  • Пол: Не определился
  • Город: Говна

я уже пару лет делаю подтягивание брусья каждый день полную амплитуду но правда без дополнительного веса
И вообще никаких потусторонних ощущений, хотя раньше при более редких тренировках иногда бывало особенно в локте

"Тем кто весит больше 100 кг турник противопоказан" — встречал такое расхожее мнение в зале. Хотя на определённом уровне я его добавлю, но до этого ещё далеко.



#135
renepjd

renepjd

    Уличный качок

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPipPip
  • 41545 сообщений
  • Имя: Жека
  • Пол: Мужчина
  • Город: Ялта

"Тем кто весит больше 100 кг турник противопоказан" — встречал такое расхожее мнение в зале. Хотя на определённом уровне я его добавлю, но до этого ещё далеко.

я не говорю конкретно про турник
Я говорю что даже тренируюсь каждый день ничего не происходит страшного
Может даже наоборот
А если на Бро сплите группа раз в неделю, то вообще все время ходишь как инвалид то одно болит то другое

Сообщение изменено: renepjd (18 August 2026 - 07:49)


#136
lumpenproletariat

lumpenproletariat

    Новичок

  • Новичок
  • Pip
  • 48 сообщений
  • Имя: Отвратительный Свин
  • Пол: Не определился
  • Город: Говна

я не говорю конкретно про турник
Я говорю что даже тренируюсь каждый день ничего не происходит страшного
Может даже наоборот
А если на Бро сплите группа раз в неделю, то вообще все время ходишь как инвалид то одно болит то другое

А как же "поймать момент суперкомпенсации"? После правильной тренировки не должен чувствовать себя разъёбанным в хлам и выжатым как лимон: должна быть своего рода "мышечная радость", бодряк. К моменту когда пришёл на следующую тренировку, если хорошо восстановился, в зале не будет всё через силу, тело само будет просить нагрузки. Если тренироваться часто, то это уже насилие над организмом, ибо в суперкомпенсацию непопадаешь. Но опять же, смотря какой стаж, смотря какой разовый объём и общая нагрузка. Всё очень индивидуально. Кому-то и раз в неделю может быть много. Есть много влияющих факторов вне зала.



#137
chernokulsky

chernokulsky

    Интересующийся

  • Участник форума
  • PipPip
  • 3243 сообщений
  • Имя: Николай Чернокульский
  • Пол: Мужчина
  • Город: Кемерово
lumpenproletariat, может хватит уже теоретизировать? Не пора ли браться за железо?

#138
poltora

poltora

    Интересующийся

  • Участник форума
  • PipPip
  • 3949 сообщений
  • Имя: Алекс
  • Пол: Мужчина
  • Город: Александров

lumpenproletariat, может хватит уже теоретизировать? Не пора ли браться за железо?

Дед первый раз попал в струю



#139
Семён

Семён

    Чемпион Мира IFBB

  • Выступающий спортсмен
  • PipPipPipPipPip
  • 22802 сообщений
  • Имя: .
  • Пол: Мужчина
  • Город: Вильнюс

Дед первый раз попал в струю

может исправился ? Надоело из себя придурка корчить? Да не задёт сюда мэд )

#140
Михалы4

Михалы4

    body_by_mma

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPip
  • 27213 сообщений
  • Имя: Антон
  • Пол: Мужчина
  • Город: Москва

MPS — это вообще не расписание тренировок. То, что после тренировки синтез белка повышен условно 24–48 часов, ещё не говорит, что мышцу надо тренировать именно через 24 или 48 часов.
Более того, у новичка MPS после непривычной нагрузки как раз может быть повышен дольше, но из этого почему-то не следует, что ему надо реже тренироваться.
И главное — организм адаптируется не только сокращением MPS-ответа. У тренированного человека меняется способность выполнять больший тренировочный объём, восстанавливаться и распределять нагрузку.
Поэтому выбор между сплитом и фулбади определяется не каким-то магическим таймером MPS, а объёмом, интенсивностью, частотой, восстановлением и тем, как конкретному человеку удобнее прогрессировать.
Можно прекрасно расти новичку на фулбади и опытному атлету на сплите. А можно сделать наоборот и тоже нормально прогрессировать.
Так что фраза «новичкам сплит, стажникам фулбади» из приведённого текста вообще не вытекает. Это просто прилепленный сверху вывод, который MPS никак не доказывает.

 

MPS как маркер синтеза белка - это вообще самая древняя теория, и она уже давным-давно опровергнута.

 

Сейчас большинство учёных сошлись на том, что синтез белка на рибосомах - это тот самый синтез, от которого растут мышцы.

 

Нахрен бы оно всё это надо. Но кому интересно, могут почитать, просветиться. Тем более что сейчас вещи упростились - научные работы ИИ переводит.

 

Синтез белка (рибосомы) -- Figueiredo 2019 - Revisiting the roles of protein synthesis during skeletal muscle hypertrophy induced by exercise


#141
Семён

Семён

    Чемпион Мира IFBB

  • Выступающий спортсмен
  • PipPipPipPipPip
  • 22802 сообщений
  • Имя: .
  • Пол: Мужчина
  • Город: Вильнюс

MPS как маркер синтеза белка - это вообще самая древняя теория, и она уже давным-давно опровергнута.

тут согласен с тобой. Я привёл тут просто выдержку ИИ , в противовес иишке Гриля, которую почему-то стёрли

#142
Архимед

Архимед

    Гравитационный шалун. Конспиролог и антиваксер.

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPip
  • 29874 сообщений
  • Имя: Архимед
  • Пол: Мужчина
  • Город: На реке.

 Шредера с ДНБ-ДЦП считаю за пидоров гнойных. Одна мразь пиздит что натурал и топит за отказной тренинг, а другая мразь видит идеальную форму в 60-кг дрище и тоже топит за отказной тренинг.

ДНБ бывший форумчанин ЖФ, кстати. Ну у него лёгкие нейроотличия, да. Ну нашёл свою нишу, никому не вредит, кроме себя.

"Тем кто весит больше 100 кг турник противопоказан" — встречал такое расхожее мнение в зале. Хотя на определённом уровне я его добавлю, но до этого ещё далеко.

Смайлик А.Смаева. Зависит от того, из чего состоят эти 100 кг и как раскиданы по скелету. Супертоп UFC Том Аспиналл (196 см и 130 кг веса) подтягивается (работает) с +45 кг на поясе. Понятно, что химия и всё такое, но мог бы ведь в тренажёрчиках делать, ан нет. 
P.S. Откуда столько прокрастинации опять? Простые отжимания от пола и приседания дома дадут больше толка, чем ничего. А поиск Грааля может затянуться. Тем более тут уже накидали вменяемых программ.


Сообщение изменено: Архимед (18 August 2026 - 11:00)


#143
Михалы4

Михалы4

    body_by_mma

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPip
  • 27213 сообщений
  • Имя: Антон
  • Пол: Мужчина
  • Город: Москва

(Пётр ДНБ) Ну нашёл свою нишу, никому не вредит, кроме себя.

 

Петро оказался по натуре экстремал, который кайфует от риска/саморазрушения.

 

Сейчас купил себе моноколесо, одел шлем, налокотники/наколенники и носится сломя голову на этом девайсе по окраинам Нижнего Новгорода. 

 

На ютубчике эту тему начал продвигать, создал новый канал.

 

На фотке не он, просто картинка с интернета. Но суть дела отражает. Мужику (Петру ДНБ) под 50 лет.

 

Моноколесо_ copy.jpg


Сообщение изменено: Михалы4 (18 August 2026 - 11:04)


#144
Архимед

Архимед

    Гравитационный шалун. Конспиролог и антиваксер.

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPip
  • 29874 сообщений
  • Имя: Архимед
  • Пол: Мужчина
  • Город: На реке.

Петро оказался по натуре экстремал, который кайфует от риска/саморазрушения.

Это было понятно по "выводам", которые он "сделал" после отрыва бицепса. Едва пришёл в себя, как начал... Учить флажок. Причём, в такой технике, чтобы заодно и плечи угробить. На все попытки ему подсказать в комментариях, как правильно, отвечал в своей обычной высокомерной манере. Теперь и моноколесо, значит... Словно мало сейчас этих полоумных рикш из доставки и петухокатчиков.
 



#145
Wal72

Wal72

    Интересующийся

  • Участник форума
  • PipPip
  • 2784 сообщений
  • Имя: Валерий
  • Пол: Мужчина
  • Город: Красноярск

..
Короче по ходу идеально – каждый день по одному подходу...

rihad так сейчас тренит, у него правда веса \ повторы ото дня ко дню гуляют прилично, не знаю насколько это разумно, по исследованиям в краткосроке вроде норм.



#146
Валерочка

Валерочка

    Старожил

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPip
  • 24093 сообщений
  • Имя: Валерочка
  • Пол: Мужчина
  • Город: Уездный город N

ты в понедельник покачал бицепс, а в среду идешь делать спину? у тебя недовосстановленный бицепс не даст ее прокачать

ну и в целом прога говно полное

Бицепс со спиной вообще не связан. Если только подтягивания. Вот с грудью, наверное, могут быть проблемы. Грудь + бицепс и спина + трицепс гораздо правильнее, чем грудь + трицепс и спина + бицепс.

Сообщение изменено: Валерочка (19 August 2026 - 08:38)


#147
Анаболий Метанович

Анаболий Метанович

    Старожил

  • Модератор
  • PipPipPipPipPip
  • 21300 сообщений
  • Имя: Анатолий
  • Пол: Мужчина
  • Город: Москва

Повторяется песня, которая уже была в ветке Гросси.

Там был большой свин:

 

Гр01.jpg

 

Здесь свин поменьше:

 

Гр02.jpg

 

И почему-то главный упор ставится на тренировки и практически никто не вещает о питании, особенно топикастеры.

Неужели никому не понятно, что тренировки - это лишь подсобка?!

Когда собственный член можешь разглядеть только в зеркале, в зал ты можешь просто приходить 3-4 раза в неделю, что-то там делать, выбрав любую (любую, мля!) схему тренировок с отягощениями.

Причём, ты не должен в зале убиваться, класть там все свои ментальные мотивации.

Они тебе понадобятся в работе с питанием, точнее, с непитанием.

Просто эти люди пытаются обмануть себя и свой мозг, загрузить его тренингом и прочей хернёй, не понимая, что его не обманешь, он всё равно начнём епать мозги себе и организму, как только пойдут первые же ограничения в питании.


Сообщение изменено: Анаболий Метанович (19 August 2026 - 08:56)


#148
merQ

merQ

    Аксакал

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPipPip
  • 30987 сообщений
  • Имя: -
  • Пол: Не определился
  • Город: Екатеринбург
Моноколесо - это круто, но требует скилла, к тому же как правило все ездят в этих дурацких шлемах доспехах. Самокат как-то ближе к жизни

Грудь + бицепс и спина + трицепс гораздо правильнее, чем грудь + трицепс и спина + бицепс.


Зависит от частоты, от упражнений и режима тренировки. Я для большего восстановления сейчас предпочитаю Грудь+трицепс, Спина+бицепс

Сообщение изменено: merQ (19 August 2026 - 09:01)


#149
Skobyelena

Skobyelena

    Завсегдатай

  • Привилегированный пользователь
  • PipPipPipPip
  • 12350 сообщений
  • Имя: Гена
  • Пол: Мужчина
  • Город: СССР

Неужели никому не понятно, что тренировки - это лишь подсобка?!

это даже меньше подсобки, надо изменить стиль жизни 

#150
Skobyelena

Skobyelena

    Завсегдатай

  • Привилегированный пользователь
  • PipPipPipPip
  • 12350 сообщений
  • Имя: Гена
  • Пол: Мужчина
  • Город: СССР

Самокат как-то ближе к жизни

как в детстве был, два подшибника и две доски)