15221 ответов в этой теме

[ROM256]

Anatolii писал 07 Янв 2020 - 10:00:

4-5 кг мышечной массы для 62 кг бегуна 60 лет? 8% от массы тела. Да раз плюнуть)

Впрочем, буду рад ошибиться в своем сарказме) Удачи!

Благодарю! Дорогу осилить бегущий))

Процесс пошел. За 3 недели 1 кг ММ уже на подходе. У меня еще запасной вариант. В данный момент имеем ~ 15% жировой массы. Путем высококачественного тренинга переводим 3-5% ЖМ в ММ. А это ещё 2-3 кг ММ в копилку. 

[phaze]

Вот как выглядит нормальный менсфизик.

Что-то как-то и смешно и грустно одновременно. Нужно ведь к 60 годам как-то уметь соизмерять желания и возможности.

 

Вот у мен появилось такая мысль. Вот если сейчас пожелать удачи человеку, ну там сказать, типа "Попробуй!" то это будет какой-то фундаментальной нечестностью перед самим собой, а если сказать правду, то потом сиди и думай "ну вот, зачем человека расстраиваешь".

Сообщение изменено: phaze (07 января 2020 - 01:52)

[Andy_Two]

ROM256:

За 3 недели 1 кг ММ уже на подходе.

ROM256:

А это ещё 2-3 кг ММ в копилку.

 

Можно даже купить 5 кг вырезки и приложить их к телу. Чтобы посмотреть заранее, как это будет выглядеть. Вдруг не понравится. ))

Сообщение изменено: Andy_Two (07 января 2020 - 01:53)

[crossfitmen]

ROM256:

Бегу я марафон или делаю жим ногами, и там и там работают преимущественно окислительные МВ.

Это только при условии жима ногами в статодинамике (СД), но у тебя же цель набрать ММ, а это, по большей части, работа на ГМВ

ROM256:

Марафон бежится в аэробной зоне 3-4. Силовой тренинг тоже можно проводить в этой зоне.

Можно всё, но силовой тренинг это анаэробная работа, даже в СД

ROM256:

Хотя и марафон можно бежать в таком режиме. Это называется в стиле фартлек. Игра скоростей. Режим будет 1 минута на пульсе 140-150 и 1 минута трусца до 120.

При анаэробной работе со штангой, пульс будет намного выше, по началу и одна мин отдыха тут не прокатит, а увеличение отдыха на объёмных тренировках это увеличение времени тренировки и энергозатрат, что при питании 1-2 раза в день быстро приведёт к перетрену. На том же смт рабочие пульсовые зоны 160-180, что достигается высокой интенсивностью и короткими (15") отдыхами, вызывая дефицит всего необходимого для построения ММ и последующей компенсации и роста. Сама тренировка не продолжительная, 15-20 мин, что вызывает как быстрый расход, так и быстрое восстановление энергозатрат. Перетрен, при таком подходе, исключён, даже при двухразовом питании

[ROM256]

phaze писал 07 Янв 2020 - 10:49:

Вот как выглядит нормальный менсфизик.

Что-то как-то и смешно и грустно одновременно. Нужно ведь к 60 годам как-то уметь соизмерять желания и возможности.

 

Вот у мен появилось такая мысль. Вот если сейчас пожелать удачи человеку, ну там сказать, типа "Попробуй!" то это будет какой-то фундаментальной нечестностью перед самим собой, а если сказать правду, то потом сиди и думай "ну вот, зачем человека расстраиваешь".

Так выглядят чемпионы. Так сказать элита пляжного ББ. 

Зачем утрировать!? 

Почему человек, неважно в каком возрасте, имеющий достаточно идеальные пропорции, не может называться Менс Физик.

Пуская даже и "ненормальным менсфизик". 

[Avaks]

ROM256 писал 07 Янв 2020 - 10:12:

Время непрерывной работы. На марафоне 3 часа работы при жиме в статодинамическом режиме 30 секунд. 

 

Не уповайте сильно на статодинамический режим работы.

Как говорит свой опыт и  подтвердил недавно Волков - ученик Селуянова  -  Статодинамика для спортсменов, а многоповторка для бодибилдеров.

 

[Anatolii]

ROM256 писал 07 Янв 2020 - 10:26:

Благодарю! Дорогу осилить бегущий))

Процесс пошел. За 3 недели 1 кг ММ уже на подходе. У меня еще запасной вариант. В данный момент имеем ~ 15% жировой массы. Путем высококачественного тренинга переводим 3-5% ЖМ в ММ. А это ещё 2-3 кг ММ в копилку. 

В общем осталось набрать жалкий 1 кг) 

Не затягивайте с этим, выпейте литрушку воды и к новым рубежам!)

[sergei-777]

Rock-2:

а это, по большей части, работа на ГМВ

- "Результаты старения проявляются в постепенной потере функции мышц и это предсказуемые возрастные изменения. Взрослый человек будет терять мышечную массу по мере старения, при этом степень потерь зависит от пола и уровня мышечной деятельности. В скелетных мышцах уменьшается площадь поперечного сечения и количество мышечных волокон. При этом мышечные волокна II типа наиболее подвержены старению. Имеет место также денервация мышечных волокон.  Сочетание этих факторов приводит к увеличению процента мышечных волокон I типа у пожилых людей. С возрастом ухудшается метаболизм, хуже функционируют ферменты гликолиза, скелетные мышцы производят меньше силы и есть общее «замедление» механических характеристик мышцы. Это неизбежно со старением. Однако эти потери могут быть сведены к минимуму или даже обращены вспять тренировками. Тренировка на выносливость может улучшить аэробную способность мышц. А силовая – управление со стороны нервной системы и увеличить мышечную массу. Таким образом, в течение всей жизни рекомендуется физическая активность, чтобы предотвратить влияние старения на скелетные мышцы."

[phaze]

ROM256, потому что самонаебалово за постиронией не скроешь.

[Anatolii]

ROM256 писал 07 Янв 2020 - 11:07:

Почему человек, неважно в каком возрасте, имеющий достаточно идеальные пропорции, не может называться Менс Физик.

Пуская даже и "ненормальным менсфизик". 

Человек, набравший 15 кг жира изменился и построил новое тело. Чего бы ему не называться телостроителем или бодибилдером, если по англицки)

Пусть не совсем нормальным, но все же...))

[Avaks]

 

 

Anatolii писал 07 Янв 2020 - 11:08:

В общем осталось набрать жалкий 1 кг) 

Не затягивайте с этим, выпейте литрушку воды и к новым рубежам!)

Не там  Вы ищете поддержки ROM256.

Обратитесь к опыту Льва Гончарова. Вот ваш коллега.

 

Здесь Вам только постебаться с местной публикой.

Сообщение изменено: Avaks (07 января 2020 - 02:15)

[ROM256]

Rock-2 писал 07 Янв 2020 - 11:02:

...
При анаэробной работе со штангой, пульс будет намного выше, по началу и одна мин отдыха тут не прокатит, а увеличение отдыха на объёмных тренировках это увеличение времени тренировки и энергозатрат, что при питании 1-2 раза в день быстро приведёт к перетрену. На том же смт рабочие пульсовые зоны 160-180, что достигается высокой интенсивностью и короткими (15") отдыхами, вызывая дефицит всего необходимого для построения ММ и последующей компенсации и роста. Сама тренировка не продолжительная, 15-20 мин, что вызывает как быстрый расход, так и быстрое восстановление энергозатрат. Перетрен, при таком подходе, исключён, даже при двухразовом питании

Для меня такие зоны - космос. 

Пользуюсь пульсометром Гармин 235. Так вот на силовой мой максимальный пульс в районе 110-120 уд/мин.

У меня при беге Пульс АпП (анаэробного порога) около 140-145 уд/мин.

[ROM256]

Благодарю. В большинстве своем советы пессимистические.

Значит, построить в этом возрасте достойное тело - утопия или мистика))

[phaze]

Хм. Вот щас девушке своей про эту тему рассказал, она мне говорит: "ну даже если он этой цели не достигнет, но все равно результат получит, например продлит себе жизнь лет на пять, то это уже стоит того. Тем более, если тот человек из России. Что же ему лучше открыть тему, помогите выбрать гроб?" Тут не поспоришь, всё таки даже недостижимая цель может быть полезна, и надеюсь будет!

[Andy_Two]

ROM256:

В большинстве своем советы пессимистические. Значит, построить в этом возрасте достойное тело - утопия или мистика))

ROM256, не надо строить планы или прогнозы. Просто занимайся и всё.

Сообщение изменено: Andy_Two (07 января 2020 - 02:26)

[phaze]

ROM256 писал 07 Янв 2020 - 11:22:

Благодарю. В большинстве своем советы пессимистические.

Значит, построить в этом возрасте достойное тело - утопия или мистика))

Улучшить здоровье и форму можно. У нас есть Виктор С, стремление которого можно и нужно ставить многим в пример.

[Avaks]

phaze писал 07 Янв 2020 - 11:26:

Улучшить здоровье и форму можно. У нас есть Виктор С, стремление которого можно и нужно ставить многим в пример.

Это не тот Виктор С , которому недавно сказала женщина в возрасте презрительно - Старикашка!

[Avaks]

ROM256 писал 07 Янв 2020 - 11:22:

Благодарю. В большинстве своем советы пессимистические.

Значит, построить в этом возрасте достойное тело - утопия или мистика))

Нормальное дело.

Но свои планы надо обсуждать среди единомышленников и желательно бодибилдеров натуралов, а не среди лифтеров.

 

И не среди мистиков -  сатанистов.

Сообщение изменено: Avaks (07 января 2020 - 02:36)

[sergei-777]

ROM256,

- "Заключение.

Большая часть снижения функции скелетных мышц при старении, по-видимому, связана с постепенным сокращением требований к мышцам и, следовательно, не кажется неизбежным. Изменения, которые очевидны при старении, могут быть сведены к минимуму тренировкой (таблица 1). Старые мышцы отвечают на тренировки аналогично мышцам молодых субъектов. Тренировка на выносливость ведет к увеличению МПК, капилляризации и активности аэробных ферментов. Силовая тренировка может улучшить управление мышцами со стороны ЦНС, а также вызвать гипертрофию мышц и увеличение их силы. В любом случае, скелетная мышца отвечает в соответствии с предъявляемыми к ней требованиями. Сокращение требований к скелетным мышцам приводит к адаптации к новым более низким требованиям. Если требования к мышцам увеличить, то снижение функций мышц из-за старения может быть минимизировано или даже устранено. Продолжительность физической активности представляется критическим фактором в поддержании структуры и функции скелетных мышц."

 

Вот здесь вся работа по этой тематике... почитайте: 

Влияние возраста и тренировки на скелетные мышцы

https://allasamsonov...eletnye-myshcy/

[Anatolii]

phaze писал 07 Янв 2020 - 11:24:

Хм. Вот щас девушке своей про эту тему рассказал, она мне говорит: "ну даже если он этой цели не достигнет, но все равно результат получит, например продлит себе жизнь лет на пять, то это уже стоит того. Тем более, если тот человек из России. Что же ему лучше открыть тему, помогите выбрать гроб?" Тут не поспоришь, всё таки даже недостижимая цель может быть полезна, и надеюсь будет!

У тебя хорошая девушка. Береги!

[swistl]

ROM256 писал 07 Янв 2020 - 11:22:

Благодарю. В большинстве своем советы пессимистические.

Значит, построить в этом возрасте достойное тело - утопия или мистика))

 

Не воспринимайте буквально.

Понятно, что соревновательной формы вы не сделаете.

Но лучше станете, это гарантированно, если будете правильно заниматься и не нахватаете травм

[Avaks]

ROM256 писал 07 Янв 2020 - 14:22:

ROM256 писал 07 Янв 2020 - 11:22:

Благодарю. В большинстве своем советы пессимистические.

Значит, построить в этом возрасте достойное тело - утопия или мистика))

Нормальное дело.

Но свои планы надо обсуждать среди единомышленников и желательно бодибилдеров натуралов, а не среди лифтеров.

 

И не среди мистиков -  сатанистов.

[ROM256]

Avaks писал 07 Янв 2020 - 11:33:

Это не тот Виктор С , которому недавно сказала женщина в возрасте презрительно - Старикашка!

Она это от зависти))

Есть возраст паспортный, биологический, физиологический. 

[Avaks]

ROM256 писал 07 Янв 2020 - 11:38:

Она это от зависти))

Есть возраст паспортный, биологический, физиологический. 

Да он тоже бегун.

По моему бежит быстрее своего возраста.

[Mr.55]

phaze:

Вот как выглядит нормальный менсфизик.

Нормальный, но химический. А в 60 лет это просто опасно для жизни.

[ROM256]

sergei-777 писал 07 Янв 2020 - 11:35:

ROM256,

- "Заключение.

Большая часть снижения функции скелетных мышц при старении, по-видимому, связана с постепенным сокращением требований к мышцам и, следовательно, не кажется неизбежным. Изменения, которые очевидны при старении, могут быть сведены к минимуму тренировкой (таблица 1). Старые мышцы отвечают на тренировки аналогично мышцам молодых субъектов. Тренировка на выносливость ведет к увеличению МПК, капилляризации и активности аэробных ферментов. Силовая тренировка может улучшить управление мышцами со стороны ЦНС, а также вызвать гипертрофию мышц и увеличение их силы. В любом случае, скелетная мышца отвечает в соответствии с предъявляемыми к ней требованиями. Сокращение требований к скелетным мышцам приводит к адаптации к новым более низким требованиям. Если требования к мышцам увеличить, то снижение функций мышц из-за старения может быть минимизировано или даже устранено. Продолжительность физической активности представляется критическим фактором в поддержании структуры и функции скелетных мышц."

 

Вот здесь вся работа по этой тематике... почитайте: 

Влияние возраста и тренировки на скелетные мышцы

https://allasamsonov...eletnye-myshcy/

Благодарю вас. А вот и дельные советы пошли. Завтра выходной, обязательно изучу. С биомеханикой, биохимией и физиологией дружу.

Всем миром, всем народом, всей землей...(с)

[Andy_Two]

sergei-777, дополню:

 

Почему в возрасте «за» необходимы силовые тренировки...

 

https://znatok-ne.li....com/60425.html

 

Quote

Саркопения, – возрастное атрофическое дегенеративное изменение скелетной мускулатуры, приводящее к постепенной потере мышечной массы и силы.
При недостаточной физической активности после 30 лет за каждые 10 лет может утрачиваться от 3 до 5% мышечной массы

Утрата с возрастом количества и качества мышц является следствием возрастных гормональных изменений, изменений в центральной и периферической нервной системе, системных воспалительных реакций и уменьшением плотности капиллярной сети скелетной мускулатуры...

...

 

В общем – если просто не жрать «сидеть на диете» и, например, бегать по беговой дорожке, рассекать на велотренажере и т.д. – мышцы будут все так же утрачиваться, и фигура будет нравиться все меньше и меньше.

 

и т.д.

Сообщение изменено: Andy_Two (07 января 2020 - 02:49)

[swistl]

Mr.55 писал 07 Янв 2020 - 11:43:

Нормальный, но химический. А в 60 лет это просто опасно для жизни.

 

Был тут человек с ником Гамбургер

[Mr.55]

swistl:

Был тут человек с ником Гамбургер

Я с ним общался на тот момент, но он  не тех слушал.

[Горец67]

Mr.55 писал 07 Янв 2020 - 11:51:

Я с ним общался на тот момент, но он  не тех слушал.

он вообще никого не слушал.