Перейти к содержимому

Добро пожаловать на ЖЕЛЕЗНЫЙ ФАКТОР!
Рекомендуем Вам зарегистрироваться, чтобы получить полный доступ к форуму. После регистрации Вам будет разрешено создавать топики, писать сообщения, загружать и просматривать фотографии, оценивать посты других форумчан, управлять собственным профилем на форуме и многое другое. Личные сообщения доступны после 50 оставленных на форуме сообщений . Полный доступ к разделу "Химия" так же доступен после 50 сообщений. Если у Вас уже есть аккаунт, войдите здесь, либо зарегистрируйтесь!
Фото

Гонадотропный гормон

* - - - - 1 голосов

  • Please log in to reply
249 ответов в этой теме

#121
-IVAN-

-IVAN-

    -IVAN-

  • Участник форума
  • PipPip
  • 3 198 сообщений
Sovsem drugoe
ну тут несколько ребят пробовали анализ сдать после пкт, тесто не востанавливается

вот анализ от парня после приема кломида

Напомню: у меня был завышен эстро, понижен тесто и свободный тесто. Я принимал неделю 40 мг тамокса, 50 мг провирон и кломид 1 табу и ещё три дня по одной табе каждого препа. В рез-те: эстро был 86 стал 67!! (тамокс работает), свободный тесто вошёл в норму 3,27 ( норма 0,25-30), а был 0.28!!! Значит Бомбела про провирон не пиздел!!
но есть и хуёвый рез-т: общий тесто был 5,62 а стал- 3,68 при норме 8,5-55!!!! не понимаю, почему тесто ещё упал...и кломид ни хрена не помог!!

в личке один анализ валялся

если есть возможность, кто может после пкт сдавайте анализы и кидайте результаты либо в ветку пкт, либо мне в личку интересно у кого как происходит, у меня тоже он ничего особо не востановил, я пкт вообще никогда не делаю, херачил гонаду попоследнему разу в течнии курса периодами, результат мне понравился.

#122
Sovsem drugoe

Sovsem drugoe

    Новичок

  • Участник форума
  • Pip
  • 1 684 сообщений
  • Пол: Мужчина
  • Город: Мос. обл.
На самом деле если своё тесто сильно задавить то, выруливать можно оч долго, даже на Тамоксе с Кломидом может продолжаться понижение до определённого предела, я в своё время словил дичка, и даже с помощью Бромокрептина выруливал месяца 3 до боле мене нормального состояния, и ещё месяца 3 ушло что бы всё вышло на норму.
Тереь я к ПКТ отношусь очень серьёзно, постоянно анализы, и соответствующие препы, вобще лучший щас для меня вариант это тамокс на курсе, и гонада с кломидом после.

#123
testosteron-666

testosteron-666

    Новичок

  • Участник форума
  • Pip
  • 218 сообщений
я довольно по долгу пользовался декой и восстановление происходило безболезненно, через 2 недели после начала ПКТ все в норму приходило, причем восстанавливаться тамоксом и трибулусом, конечно очень большую роль играет возраст

#124
-IVAN-

-IVAN-

    -IVAN-

  • Участник форума
  • PipPip
  • 3 198 сообщений
Sovsem drugoe
у меня и так дека дик проходит через 2-3 месяца без пкт

#125
Sovsem drugoe

Sovsem drugoe

    Новичок

  • Участник форума
  • Pip
  • 1 684 сообщений
  • Пол: Мужчина
  • Город: Мос. обл.
-IVAN-

-IVAN-:

у меня и так дека дик проходит через 2-3 месяца без пкт

Я просто курсач прервал резко в своё время на самом пике, и не было возможности ПКТ сделать, вот и накрыло..

#126
ДРИЩ

ДРИЩ

    Новичок

  • Участник форума
  • Pip
  • 351 сообщений
.

-IVAN-:

у меня и так дека дик проходит через 2-3 месяца без пкт


у меня его и не бывает вовсе...после курса на деке и метане даже ПКТ не делал...
думал может после курса на длинном тесте либидо упадёт - нихера подобного...
хотя откат есть...

#127
-IVAN-

-IVAN-

    -IVAN-

  • Участник форума
  • PipPip
  • 3 198 сообщений
а че на длинном тесте либидо падает?

#128
ДРИЩ

ДРИЩ

    Новичок

  • Участник форума
  • Pip
  • 351 сообщений
-IVAN-
неа, вот после курса, когда вообще уровень теста падает, вроде как должно...
во всяком случае я думал так, в маоём случае лказалось что нет.

Сообщение изменено: ДРИЩ (17 июля 2009 - 11:10)


#129
DerSpiegel

DerSpiegel

    Masse macht frei!

  • Участник форума
  • Pip
  • 1 084 сообщений
  • Пол: Мужчина
  • Город: Екатеринбург
Sovsem drugoe

Sovsem drugoe:

Я так понял сам ты его ещё не пробывал? сильный не в том плане что подовлет на 80% хотя достигать может и 90% а в том что, все онкологические препораты довольны сильные по влиянию на весь организм, так как могут порожать не только мёртвые раковые клетки но и живые, но я не говорю что не стоит его жрать, химия тоже не безвредна, а просто понять настколько он тебе необходим.
Кстати метан тоже старый преп но это не мешает ему быть намба ван wink.gif

Согласен полностью Аромазин тут как стрелять из пушки по воробьям не установив виноваты ли воробьи вообще.
Тамокс да, поможет от эстро. Можно клому - она восстановит дугу. Помните, высокий эстро не даёт гипофизу заработать нормально. Он сдерживает производство ЛГ.
Любая теравпия всегда строитяс от применения менее вредных препов к более вредным. Ибо "не навреди".
Тяжёлые препараты как аромазин опасны не только ценой. Это препы нового поколения, которые применяют тогда, когда риск применения не превышает летальный исход. То бишь если нашли рак, то все средства хороши.
Кушайте кломид, смотрите порно (www.pornotruba.ru) biggrin.gif , любите девушек и заставляйте их делать то, что вам нравится. rolleyes.gif

#130
_sniper72_

_sniper72_
  • Гость
подскажите кто нить.гонаду на пкт 1500 ед.потом 1000 ед.и всё. пойдёт? планирую отдохнуть 20дней.
и потом конечно (тесто иран+ анабол w00t.gif )

#131
L1ve

L1ve

    Новичок

  • Участник форума
  • Pip
  • 843 сообщений
sniper72
1500 много. ставь 1000 каждый 4 день. 4 раза.

#132
_sniper72_

_sniper72_
  • Гость
понял.спасибо.а кломид когда похавать лучше? после гонады или щас уже можно?

#133
Juicer

Juicer

    Бывает так, что так и не бывает

  • Привилегированный пользователь
  • PipPipPip
  • 8 589 сообщений
  • Имя: Аркадий
  • Пол: Мужчина
  • Город: Кемерово

sniper72:

подскажите кто нить.гонаду на пкт 1500 ед.потом 1000 ед.и всё. пойдёт? планирую отдохнуть 20дней.

Quote

Вне зависимости от принимаемой дозы HCG приводит к проходящему в две фазы подъему концентрации плазмотестостерона даже после одной - единственной инъекции. Первый пик этого подъема уровня плазмотестостерона наступает приблизительно 2 часа спустя после инъекции, второй - следует спустя 48 - 96 часов после инъекции. В течение этого времени средний уровень плазмотестостерона повышается, при этом высота пиков и средний уровень тестостерона зависит, судя по различным учениям, от дозы введенного препарата.

Поэтому подходящая для атлетов доза составляет, как правило, где-то 2000 - 5000 м.е. в одну инъекцию и впрыскивается каждые 5 дней. Прием HCG должен ограничиться периодом в три недели, с паузой по меньшей мере 6 месяцев.

Клостилбегит лучше начать принимать сразу после последней инъкции гонадотропина, чтобы было "наложение". Пить кломифена цитрат желательно дней 20, не меньше. Но и не дольше, чем 4 недели.


#134
_sniper72_

_sniper72_
  • Гость

Juicer:

Клостилбегит лучше начать принимать сразу после последней инъкции гонадотропина, чтобы было "наложение". Пить кломифена цитрат желательно дней 20, не меньше. Но и не дольше, чем 4 недели.

блин это ж сколько недель пкт получится! я хотел всего недельки 3 отдохнуть.и снова в бой.
может тогда обойтись только гонадой?

#135
Juicer

Juicer

    Бывает так, что так и не бывает

  • Привилегированный пользователь
  • PipPipPip
  • 8 589 сообщений
  • Имя: Аркадий
  • Пол: Мужчина
  • Город: Кемерово

sniper72:

я хотел всего недельки 3 отдохнуть.и снова в бой.

Это вообще лишено всякого смысла. За такой короткий отрезок времени ни одна из систем орагнизма не успеет восстановить выработку собственных гормональных субстанций (гормонов, релизинг-факторов и т.п.). Отдыхать от стероидов нужно 3 месяца как минимум. Всё остальное - самообман, поскольку организм не обманешь. В том то и опасность стероидов, что они "затягивают" людей почище наркотиков. Спрыгнув с курса, многие не выдерживают испытания резко снижающимися результатами и сдувшимися объёмами, и снова садятся на курс, не дав организму передышки. Тем самым создаётся порочный круг непрерывного циркулирования в организме посторонего искусственного тестостерона. И все эти теории насчёт "мостов" между курсами - бред сивой кобылы. Какой смысл в период этого "моста" переходить на другие стероиды в меньших дозах ? Организм ведь всё равно не начнёт вырабатывать свой тестостерон, пока в крови присутствует посторонний искусственный аналог.

Прошу вас, не надо загонять себя в эту пропасть, откуда очень трудно выбраться.

Сообщение изменено: Juicer (01 сентября 2009 - 06:16)


#136
_sniper72_

_sniper72_
  • Гость
понял.спасибо.хотя и странно.химики со стажем говарят что 3-4недели отдыхают и всё впорядке.

#137
Juicer

Juicer

    Бывает так, что так и не бывает

  • Привилегированный пользователь
  • PipPipPip
  • 8 589 сообщений
  • Имя: Аркадий
  • Пол: Мужчина
  • Город: Кемерово

sniper72:

химики со стажем говарят что 3-4недели отдыхают и всё впорядке.

Что ВСЁ? Вот ключевой вопрос. Не надо быть семи пядей во лбу, чтобы понимать: "отдыхать" от стероидов 3 недели - означает совсем не отдыхать, так что лучше даже и не делать такого перерыва. Да и сама формулировка "отдыха" требует уточнения. Если используются долгоиграющие инъекционные стероиды, то они остаются в организме больше месяца. Так с какого же момента отсчитывать начало "отдыха" ?

#138
_sniper72_

_sniper72_
  • Гость
я хотел бы делать минимальные перерывы на первые курсы! ведь курс та будет всего 3им.
главное его эффективность.читая форум-большинство отдыхают по 4нед.и многие вообще без ПКТ.


#139
L1ve

L1ve

    Новичок

  • Участник форума
  • Pip
  • 843 сообщений

sniper72:

3-4недели отдыхают и всё впорядке.

после выхода на коротких препах и ПКТ на 4 недели достаточно, чтобы восстановить дугу.

#140
BBGON

BBGON

    Новичок

  • Участник форума
  • Pip
  • 9 сообщений
Бил Филлипс говорил:

Quote

Стероиды прекращают оказывать анаболическое действие по истечении 6-недельного периода их использования. Положительный азотистый баланс - главное преимущество, обеспечиваемое стероидами - утрачивается уже через 6-8 недель. Именно поэтому более длительное использование стероидов не приносит желаемых результатов. Таким образом, нет никакого сомнения в том, что «сидеть» на стероидах слишком долгое время просто не умно.


Сообщение изменено: BBGON (02 сентября 2009 - 09:22)


#141
Juicer

Juicer

    Бывает так, что так и не бывает

  • Привилегированный пользователь
  • PipPipPip
  • 8 589 сообщений
  • Имя: Аркадий
  • Пол: Мужчина
  • Город: Кемерово

L1ve:

4 недели достаточно, чтобы восстановить дугу.

А зачем её восстанавливать ? Чтобы сохранить нормальную потенцию ? Или чтобы сохранить массу и силу ? О здоровье вообще не говорим. Чтобы массу сохранить, не нужно делать никаких перерывов. Потенцию лучше поддерживать провироном, виагрой и т.п. Нормальный сперматогенез всё равно не восстановится за 3 недели. Печень, почки, уровень холестерина, иммунная система и др. не восстановятся за 3 недели, это абсолютно нереально! Так зачем устраивать такие перерывы ? Бессмысленно. Насчёт "забиваемости андрогенных рецепторов" - тоже не доказано. Профессионалы употребляют стероиды без перерывов годами (т.к. постоянно соревнуются) и прогрессируют, ничего у них не забивается. Вот знаю я одного пауэрлифтера (мастера спорта международного класса), так он уже лет 15 употребляет стероиды практически без перерывов, при этом он доволен жизнью, как удав, и не пищит. Для него спорт важнее и здоровья и возможности иметь детей (которых у него быть не может, уже две жены от него ушло).

#142
L1ve

L1ve

    Новичок

  • Участник форума
  • Pip
  • 843 сообщений

Juicer:

не нужно делать никаких перерывов

а вот это, мне кажется, верно!

Juicer:

Вот знаю я одного пауэрлифтера

на днях базарил с парнем, заневшем 1 место в прошлом году на юнеорах и по фитнесу по мужикам в Спб - так он 9 месяцев бесперерывно химичит - 3 чистится. А делает примерно так 1 курс - лайт, потом мостих месяц-полтора на сусте раз в неделю 250, потом массанаборный, еще через 2 месяца увеличивает дозировки, после - сушка(тоже на фарме) => соревы => чистка.

Сообщение изменено: L1ve (02 сентября 2009 - 09:34)


#143
Juicer

Juicer

    Бывает так, что так и не бывает

  • Привилегированный пользователь
  • PipPipPip
  • 8 589 сообщений
  • Имя: Аркадий
  • Пол: Мужчина
  • Город: Кемерово

L1ve:

А делает примерно так 1 курс - лайт, потом мостих месяц-полтора на сусте раз в неделю 250, потом массанаборный, еще через 2 месяца увеличивает дозировки, после - сушка(тоже на фарме) => соревы => чистка.

Видимо, делает так из соображений экономии денежных средств, или потому что экстремальная масса ему не нужна (фитнес всё-таки). На самом деле со стероидами интересная картина: чем выше дозы, тем сильнее эффект. Другое дело, что есть физиологически обусловленный предел развития мускулатуры. Но этого предела пока ни один человек на Земле не достиг.

#144
L1ve

L1ve

    Новичок

  • Участник форума
  • Pip
  • 843 сообщений
Juicer
Сам как считаешь - правильный подход к фарме из соображение результат\здоровье?

#145
Legioner

Legioner

    Интересующийся

  • Привилегированный пользователь
  • PipPip
  • 2 970 сообщений
  • Пол: Не определился
Juicer Грамотно пишешь. но то что профи сидят постоянно не верно.перелопатил в нете дофига инфы общался кое с кем-америкосы как правило после сорев воогбще почти не тренируються.чтобы сохранить массу-з месяца чистка и собирают денежку а потои погнали без остановки.посмотри на фото хита в мае а потом в июле разница огромная в мае он явно после чистки-так как катострафически меньше.хорошая тема на фитспорте-вечный курс.прочти.А ФИТНЕС- там дозняки просто меньше. и препы некоторые иные.Перерыв необходим покрайней мере для восстановления рецепторов.

Сообщение изменено: Legioner (02 сентября 2009 - 12:25)


#146
алекс2007

алекс2007

    Новичок

  • Участник форума
  • Pip
  • 240 сообщений

Juicer:

На самом деле со стероидами интересная картина: чем выше дозы, тем сильнее эффект.


не факт. конечно, смотря что под эффектом подрузумевается, если токсическое отравление, то да.


#147
Juicer

Juicer

    Бывает так, что так и не бывает

  • Привилегированный пользователь
  • PipPipPip
  • 8 589 сообщений
  • Имя: Аркадий
  • Пол: Мужчина
  • Город: Кемерово

L1ve:

Сам как считаешь - правильный подход к фарме из соображение результат\здоровье?

Правильный подход, на мой лично взгляд, для человека, не собирающегося выступать на соревнованиях (или иным способом зарабатывать деньги с помощью своего тела), но твёрдо уверенного в необходимости стероидов - два курса в год по 10 недель, но желательно с высокими дозами (1500-2000 мг в неделю), для максимального эффекта. "Побочки" от 750 мг в неделю практически такие же, ка от 1500 мг, а анаболический эффект заметно меньше.

И обязательно на курсе использовать все необходимые препараты для снижения отрицательных эффектов стероидов:
1. Ингибиторы 5-альфа-редуктазы - для предотвращения гиперплазии простаты и облысения (Финастерид, Дутастерид);
2. Антиэстрогены (Тамоксифен, Фарестон, Аримидекс) - для предотвращения гинекомастии, импотенции и ожирения по женскому типу.
3. Гонадотропин - посреди курса и по его окончании - для предотвращения уменьшения яичек (прекращение выработки эндогенного тестостерона).
4. Гиполипидемические препараты - снижающие уровень "плохого" холестерина - ловастатин, симвастатин и т.п.
5. Антигипертензивные и мочегонные препараты (для снижения давления и уменьшения отёков) - Триампур композитум, Периндоприл и т.п.
6. Для сердца - Предуктал (или другие антиангинальные препараты), Рибоксин (для улучшения метаболизма в миокарде), Аспаркам (для питания сердечной мышцы).
7. Магне Б-6 - для предотвращения мышечных спазмов и судорог.
8. Для печени - Урсофальк, Эссенциале, Карсил (всё вместе).
9. Для желудка - любые антацидные препараты.
10. Для связок и суставов - глюкозамин и хондроитин.
11. Для снижения жирностии кожи (угревая сыпь) - Роаккутан.
12. Для уменьшения свёртываемости крови - антикоагулянты (Аспирин-Кардио), OMEGA 3.
13. Пробиотики (Линекс и т.п.), адаптогены (жень-шень, левзея и т.п.), Эхинацея, Курантил, чеснок в таблетках - для сохранения иммунитета.

Возможно, что-то я ещё и забыл. Но вопрос возникает: а стоит ли настолько усложнять себе жизнь? Чего ради? Что дадут эти горы мышц и кубики пресса? Кстати, про жиросжигатели вспомнилось: я уверен, что эффект от правильной диеты намного превосходит эффект от лучших (из легальных) жиросжигателей.

Глупо, конечно, ввязываться в споры об этичности использования стероидов, я не собираюсь. Но всё равно скажу: без стероидов этот спорт (бодибилдинг) даёт здоровье, а со стероидами - забирает его. Просто есть люди, для которых здоровье - не главный приоритет в жизни. Что же, такая точка зрения имеет право на существование, пусть каждый остаётся при своём мнении.

Сообщение изменено: Juicer (02 сентября 2009 - 01:52)


#148
L1ve

L1ve

    Новичок

  • Участник форума
  • Pip
  • 843 сообщений
Juicer
я так понимаю ты теоретик. Я прав?
Legioner
что из вышеперечисленного ты бы вкл. в курс?

Сообщение изменено: L1ve (02 сентября 2009 - 02:01)


#149
berk70

berk70

    МОТО-МОТО

  • Привилегированный пользователь
  • Pip
  • 1 986 сообщений
  • Имя: Максим
  • Пол: Мужчина
  • Город: Ростов-на-Дону
L1ve

L1ve:

я так понимаю ты теоретик


Да походу ,бывший химеГ, с опытом.

Juicer

Уникальный , кстати, пост. Редко где вычитаешь подобное. Держи плюс.
Медицинское образование или собственный опыт?

#150
Juicer

Juicer

    Бывает так, что так и не бывает

  • Привилегированный пользователь
  • PipPipPip
  • 8 589 сообщений
  • Имя: Аркадий
  • Пол: Мужчина
  • Город: Кемерово

L1ve:

Juicer
я так понимаю ты теоретик. Я прав?

Не понял вопроса, теоретик в чём? В бодибилдинге или стероидах ? В этом спорте я относительно давно, 22 года. Из них лет 8 применял стероиды именно по изложенному выше плану (2 курса в год). Начал химичиться, когда достиг "плато", с 24 до 27 лет не мог сдвинуть результаты, вес застыл на отметке 110 кг. Результаты от стероидов скакнули вверх, но от веса в 125 кг стал уставать, тяжело для суставов и сердца. На курсе всегда применял всё из вышеперичисленного, за исключением Аримидекса, Фарестона и Предуктала. Теперь, спустя 5 лет после последнего курса, вернулся к той форме, что была до начала приёма стероидов (можно посмотреть мои нынешние показатели в профиле).

Собственно, неужели теории - это так плохо, по Вашему? Всё-таки лучше, когда сначала возникает теория, которая потом подтверждается или опровергается практикой, нежели в прокрустово ложе практики пытаться вместить какую-то "левую" теорию, IMO.


2 посетителей читают эту тему

0 пользователей, 2 гостей, 0 скрытых