Перейти к содержимому

Добро пожаловать на ЖЕЛЕЗНЫЙ ФАКТОР!
Рекомендуем Вам зарегистрироваться, чтобы получить полный доступ к форуму. После регистрации Вам будет разрешено создавать топики, писать сообщения, загружать и просматривать фотографии, оценивать посты других форумчан, управлять собственным профилем на форуме и многое другое. Личные сообщения доступны после 50 оставленных на форуме сообщений . Полный доступ к разделу "Химия" так же доступен после 50 сообщений. Если у Вас уже есть аккаунт, войдите здесь, либо зарегистрируйтесь!
Фото

Думай! Научный подход в бодибилдинге

* * * * - 72 голосов

  • Please log in to reply
60092 ответов в этой теме

#14791
DimaSem

DimaSem

    Бывалый

  • Участник форума
  • PipPipPip
  • 6 847 сообщений
  • Имя: Дмитрий
  • Пол: Мужчина
  • Город: Миллионник

чем-то напоминает НОТ



#14792
AnatolyR

AnatolyR

    Аксакал

  • Привилегированный пользователь
  • PipPipPipPipPipPip
  • 32 678 сообщений

а если сверх длительная работа до отказа?

там уже аэробная работа начинается
исключая конечно вариант окклузии жгутом
 
первые опыты с окклузией показывали рост от ходьбы


чем-то напоминает НОТ

Винс Жиронда 1950-60г



поражает, как раз за разом появляется очередной умник который вытаскивает на свет нечто старое и заплесневелое г. и обьявляет себя мессией тренинга 



#14793
ctjan

ctjan

    Бывалый

  • Участник форума
  • PipPipPip
  • 6 453 сообщений
  • Пол: Не определился
  • Город: где то рядом

Именно. Cumulative Fatigue

 

какой эффект если волокна не были включены?



#14794
AnatolyR

AnatolyR

    Аксакал

  • Привилегированный пользователь
  • PipPipPipPipPipPip
  • 32 678 сообщений

ctjan,

он имеет в виду что с нарастанием усталости медленные волокна утомляются и для поддержания усилия нс начинает рекрутировать быстрые волокна
 
тн "принцип размера"


#14795
ctjan

ctjan

    Бывалый

  • Участник форума
  • PipPipPip
  • 6 453 сообщений
  • Пол: Не определился
  • Город: где то рядом

схема на гипертрофию с коротким отдыхом, которая подтверждалась экспериментом будет такая:

 

1я серия: 3*10, все подходы в отказ (в данном случае первый подход можно выполнить около отказа), т.е. вес понижается от подхода к подходу например 75% - 60% - 45% от ПМ, отдых 30 сек

отдых 3-5 мин

2я серия: 3*10, все подходы в отказ

отдых 3-5 мин

3я серия: 3*10, все подходы в отказ

 

соответственном после каждого большого отдыха интенсивность будет повышаться, что не позволит работать с совсем легкими весами, т.е. таким образом у нас получится 3 подхода с стандартной интенсивностью 80%-60%




#14796
ctjan

ctjan

    Бывалый

  • Участник форума
  • PipPipPip
  • 6 453 сообщений
  • Пол: Не определился
  • Город: где то рядом


ctjan, он имеет в виду что с нарастанием усталости медленные волокна утомляются и для поддержания усилия нс начинает рекрутировать быстрые волокна тн "принцип размера"

 

вот те самые метаболиты и не позволят  рекрутирование высокопороговых МВ



#14797
7asssa7

7asssa7

    Новичок

  • Участник форума
  • Pip
  • 318 сообщений
  • Пол: Мужчина
  • Город: АСГА

какой эффект если волокна не были включены?

они будут включены. Также меньше нагрузка на ЦНС. Следовательно можно тренировать группу мышц очень часто



вот те самые метаболиты и не позволят  рекрутирование высокопороговых МВ

 

доказательство сиго заверения?



там уже аэробная работа начинается
исключая конечно вариант окклузии жгутом
 
первые опыты с окклузией показывали рост от ходьбы


 

Винс Жиронда 1950-60г



поражает, как раз за разом появляется очередной умник который вытаскивает на свет нечто старое и заплесневелое г. и обьявляет себя мессией тренинга 

я не умник и не Мессия. Заметьте пожалуйста что здесь больше умников и на форумах, которые как попугаи толкают определенного рода реторику 



схема на гипертрофию с коротким отдыхом, которая подтверждалась экспериментом будет такая:

 

1я серия: 3*10, все подходы в отказ (в данном случае первый подход можно выполнить около отказа), т.е. вес понижается от подхода к подходу например 75% - 60% - 45% от ПМ, отдых 30 сек

отдых 3-5 мин

2я серия: 3*10, все подходы в отказ

отдых 3-5 мин

3я серия: 3*10, все подходы в отказ

 

соответственном после каждого большого отдыха интенсивность будет повышаться, что не позволит работать с совсем легкими весами, т.е. таким образом у нас получится 3 подхода с стандартной интенсивностью 80%-60%

 

 

Меня не интересует Сила и ее увеличение. Меня интересует Рост Мышечной ткани, гипертрофия. Следовательно, могу заявить что для гипертрофии вообще не надо возиться и заморачиваться с подсчетами РМ и тоннажами. 



#14798
AnatolyR

AnatolyR

    Аксакал

  • Привилегированный пользователь
  • PipPipPipPipPipPip
  • 32 678 сообщений

7asssa7,

вопрос чисто практический
с чего вы взяли что это рабочая схема?
вы сами тренируетесь так, тренируете кого нибудь?
какие практические результаты такого тренинга в течении длительного времени?
 
или это чисто теоретические выкладки?


#14799
Gjkmpjdfntkm

Gjkmpjdfntkm

    МЕДВЕД

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPip
  • 22 356 сообщений
  • Имя: Алексей
  • Пол: Мужчина
  • Город: Москва

схема на гипертрофию с коротким отдыхом, которая подтверждалась экспериментом будет такая:

И как фамилия гипертрофирововшегося по этой схеме?



#14800
sandwolf77

sandwolf77

    crusader of philosophy

  • Модератор
  • PipPipPipPipPip
  • 20 361 сообщений
  • Имя: Алексей
  • Пол: Мужчина
  • Город: Тюмень

И как фамилия гипертрофирововшегося по этой схеме?

"а фамилия моя слишком известная, чтобы ее называть!"



#14801
ctjan

ctjan

    Бывалый

  • Участник форума
  • PipPipPip
  • 6 453 сообщений
  • Пол: Не определился
  • Город: где то рядом

ctjan писал 19 Нов 2014 - 12:07: вот те самые метаболиты и не позволят рекрутирование высокопороговых МВ доказательство сиго заверения?

 

доказательство в учебнике по физиологии, можно и без учебника логически вывести)



#14802
sandwolf77

sandwolf77

    crusader of philosophy

  • Модератор
  • PipPipPipPipPip
  • 20 361 сообщений
  • Имя: Алексей
  • Пол: Мужчина
  • Город: Тюмень

отличный ответ : сам ищи! а не найдешь- дурак нелогичный. Одобряю.



#14803
AnatolyR

AnatolyR

    Аксакал

  • Привилегированный пользователь
  • PipPipPipPipPipPip
  • 32 678 сообщений

сам ищи! а не найдешь- дурак нелогичный. Одобряю.

можно короче

сам

дурак



#14804
7asssa7

7asssa7

    Новичок

  • Участник форума
  • Pip
  • 318 сообщений
  • Пол: Мужчина
  • Город: АСГА

   На Ваш пост(копи-пост)можно ответить ещё хлёще...А именно-в натуралку ВАЩЕ никуя не вырастет(это знают почти все),ибо синтез белка контролируют ТОЛЬКО гормоны,а споры про натяги,растяги,сарко-чисто попиздеть,либо очень малый % эффекта...Но строить ядра через сигналинг будут только ТО,в первую очередь,что было разрушенно или потраченно!Если и разрушенно и потраченно одновременно-нихрена не будет!С гарантией!...Восстановить сильно потраченный ЭОС(сигналинг АМрК)-значит блокировать синтез белка контрактилов с потерей времени на увеличения синтеза белка с рибосом...Сильно потратить ЭОС и глико-никакого роста фибрилл!Будут строиться энзимы и копиться гликоген в первую очередь!Эволюция гомеостаза клетки!И наоборот-хотите строить белки контрактилов-НЕЛЬЗЯ сильно тратить ЭОС и допускать падения РН среды!!!А не всё вместе с девизом"сало-мёд-пизда и пчёлы"!!!

 

 

Да, насчет АМПК :) 

http://jap.physiolog...ntent/116/6/611

 

Exercise-induced AMPK activation does not interfere with muscle hypertrophy in response to resistance training in men

 

 

Вызванная осуществлением активация AMPK не вмешивается в гипертрофию мышц в ответ на тренировки с отягощениями у мужчин

 

ru → ru
осуществлением
 


#14805
JohnDil

JohnDil

    Новичок

  • Участник форума
  • Pip
  • 323 сообщений
  • Пол: Мужчина
  • Город: Пермь

они будут включены. Также меньше нагрузка на ЦНС. Следовательно можно тренировать группу мышц очень часто



 

доказательство сиго заверения?



я не умник и не Мессия. Заметьте пожалуйста что здесь больше умников и на форумах, которые как попугаи толкают определенного рода реторику 



 

 

Меня не интересует Сила и ее увеличение. Меня интересует Рост Мышечной ткани, гипертрофия. Следовательно, могу заявить что для гипертрофии вообще не надо возиться и заморачиваться с подсчетами РМ и тоннажами. 

ну как бы метаболиты мешают МГ соращатся, не пускают кальций и актина миозиновые мостики не могут сцепляться 



#14806
JohnDil

JohnDil

    Новичок

  • Участник форума
  • Pip
  • 323 сообщений
  • Пол: Мужчина
  • Город: Пермь

Да, насчет АМПК :) 

http://jap.physiolog...ntent/116/6/611

 

Exercise-induced AMPK activation does not interfere with muscle hypertrophy in response to resistance training in men

 

 

Вызванная осуществлением активация AMPK не вмешивается в гипертрофию мышц в ответ на тренировки с отягощениями у мужчин

 

ru → ru
осуществлением
 

ты в исследование аэробный режим расматривают?



#14807
7asssa7

7asssa7

    Новичок

  • Участник форума
  • Pip
  • 318 сообщений
  • Пол: Мужчина
  • Город: АСГА

http://danogborn.com...-just-glycogen/



#14808
AnatolyR

AnatolyR

    Аксакал

  • Привилегированный пользователь
  • PipPipPipPipPipPip
  • 32 678 сообщений

7asssa7,

вы упорно игнорируете вопрос практических результатов

не думаю что кого то интересуют чисто теоретические изыски без какой либо практики
этих изысков хватает в теме у Рихада


#14809
JohnDil

JohnDil

    Новичок

  • Участник форума
  • Pip
  • 323 сообщений
  • Пол: Мужчина
  • Город: Пермь

Да, насчет АМПК :) 

http://jap.physiolog...ntent/116/6/611

 

Exercise-induced AMPK activation does not interfere with muscle hypertrophy in response to resistance training in men

 

 

Вызванная осуществлением активация AMPK не вмешивается в гипертрофию мышц в ответ на тренировки с отягощениями у мужчин

 

ru → ru
осуществлением
 

а на счет Ампк ты думаешь что он не опасен, потому что ты не расматриваешь синтез по фибрилам,



#14810
7asssa7

7asssa7

    Новичок

  • Участник форума
  • Pip
  • 318 сообщений
  • Пол: Мужчина
  • Город: АСГА


7asssa7,
вы упорно игнорируете вопрос практических результатов
не думаю что кого то интересуют чисто теоретические изыски без какой либо практики
этих изысков хватает в теме у Рихада


Теория? Нет, не теория. Попробуйте сначала поработать в большом объеме и без отказов, не замораживаюсь ни о чем кроме чувства в мышце, потом вы сами увидите все. И поработать не 1 неделю, а 8-10

#14811
7asssa7

7asssa7

    Новичок

  • Участник форума
  • Pip
  • 318 сообщений
  • Пол: Мужчина
  • Город: АСГА


7asssa7,
вы упорно игнорируете вопрос практических результатов
не думаю что кого то интересуют чисто теоретические изыски без какой либо практики
этих изысков хватает в теме у Рихада


Теория? Нет, не теория. Попробуйте сначала поработать в большом объеме и без отказов, не замораживаюсь ни о чем кроме чувства в мышце, потом вы сами увидите все. И поработать не 1 неделю, а 8-10

#14812
ryabuji

ryabuji

    Серьёзен как никогда

  • Участник форума
  • PipPipPipPip
  • 15 992 сообщений
  • Имя: Александр Рябухин
  • Пол: Мужчина
  • Город: Иркутск

Теория? Нет, не теория. Попробуйте сначала

 

:D



#14813
JohnDil

JohnDil

    Новичок

  • Участник форума
  • Pip
  • 323 сообщений
  • Пол: Мужчина
  • Город: Пермь

Теория? Нет, не теория. Попробуйте сначала поработать в большом объеме и без отказов, не замораживаюсь ни о чем кроме чувства в мышце, потом вы сами увидите все. И поработать не 1 неделю, а 8-10

да на 6-7 недели,кончится прогресс,  нахуй этот объем, если можно с меньшем объемом ту же работу переделать 



#14814
AnatolyR

AnatolyR

    Аксакал

  • Привилегированный пользователь
  • PipPipPipPipPipPip
  • 32 678 сообщений

потом вы сами увидите все

те сейчас свои результаты вы представить не можете?

на ком кроме себя вы это пробовали?



#14815
KomRADik

KomRADik

    Новичок

  • Участник форума
  • Pip
  • 1 053 сообщений

не знаю на сколько это верное сравнение, но если взять пример сравнения стайера и спринтера, то к концу забега у марафонца тоже все волокна работают, но тело его отличается от спринтера в мышечном плане

 

Наводящий вопрос: а почему?



#14816
7asssa7

7asssa7

    Новичок

  • Участник форума
  • Pip
  • 318 сообщений
  • Пол: Мужчина
  • Город: АСГА

да на 6-7 недели,кончится прогресс,  нахуй этот объем, если можно с меньшем объемом ту же работу переделать 



А метаболические адаптации ты куда дел? А ишемию?

#14817
AnatolyR

AnatolyR

    Аксакал

  • Привилегированный пользователь
  • PipPipPipPipPipPip
  • 32 678 сообщений

метаболические адаптации

метаболический стимул быстро выдыхается и перестаёт работать
если бы вы так тренировались вы бы это увидели сами


#14818
JohnDil

JohnDil

    Новичок

  • Участник форума
  • Pip
  • 323 сообщений
  • Пол: Мужчина
  • Город: Пермь

метаболический стимул быстро выдыхается и перестаёт работать
если бы вы так тренировались вы бы это увидели сами

это я и пытаюсь до него донести))



#14819
JohnDil

JohnDil

    Новичок

  • Участник форума
  • Pip
  • 323 сообщений
  • Пол: Мужчина
  • Город: Пермь

А метаболические адаптации ты куда дел? А ишемию?

что вы имеете ввиду под метобалическими адаптациями? вы знаете какой тренинг привод к появлению  новых ядер? отвечу сразу ваш метабол этого не сделает. насыщение фермантами мышц имеет предел(без механо стимула),  после достижения определенного состояния мышц дальнейшего увеличения количества ферментов в мышцах наблюдаться не будет, а, следовательно, не будет и никакого роста мышц без появления в мышцах новых ядер. 



#14820
zinid

zinid

    Бывалый

  • Участник форума
  • PipPipPip
  • 7 591 сообщений
  • Имя: Евгений
  • Пол: Мужчина
  • Город: Мадрид

Exercise-induced AMPK activation does not interfere with muscle hypertrophy in response to resistance training in men

Но AMPk же блокирует mTOR, как там что-то может нарасти? Плюс хронически высокий AMPk говорит о дефиците калорий. Где полное исследование?




4 посетителей читают эту тему

0 пользователей, 4 гостей, 0 скрытых