Рекомендуем Вам зарегистрироваться, чтобы получить полный доступ к форуму. После регистрации Вам будет разрешено создавать топики, писать сообщения, загружать и просматривать фотографии, оценивать посты других форумчан, управлять собственным профилем на форуме и многое другое. Личные сообщения доступны после 50 оставленных на форуме сообщений . Полный доступ к разделу "Химия" так же доступен после 50 сообщений. Если у Вас уже есть аккаунт, войдите здесь, либо зарегистрируйтесь!
Разговоры на околотренировочные темы
#14762
Отправлено 30 июля 2018 - 04:32
Угли подрезал - вышел в баланс, профицита нет, энергии для трень меньше стало...неидеальность опять
Понимаю - голова вылезка хвост увяз. Я же уже сказал, что что бы доказать что у тебя гипетрофия от еды вы специально будете делать что бы то того то другого не хватало.
а определять точно необходимость макронутриентного состава в каждый промежуток времени вот у тебя какой % жира в теле? и если не оптимальный, то почему?
Зачем? Примерно ешь, что бы не меньше. Жиреешь за счет углей убавь.
Проент жира я ни разу никогда не умел определять. Кило 15 лишних. Ты я так понял хочешь переместить акцент беседы на влияние еды уже на похудение.
#14763
Отправлено 30 июля 2018 - 04:41
Да просто както все примерно, тут убавь там добавь, возьми из таблицы...а в итоге получаем идеальную константу сразуя а не через несколько лет подгонок...ага, щас.Понимаю - голова вылезка хвост увяз. Я же уже сказал, что что бы доказать что у тебя гипетрофия от еды вы специально будете делать что бы то того то другого не хватало.
Я так и про тренинг могу расписать, уже расписал выше....возьми 10 сетов, убавь/добавь, получи распишись.
Проент жира я ни разу никогда не умел определять. Кило 15 лишних. Ты я так понял хочешь переместить акцент беседы на влияние еды уже на похудение.
Так процент жира влияет на гипертрофию, ты разве не знал?
Не зря же оптимальным прлйентом считается от 10до 15 дальше уж больше сала будет нарастать.
И опять же это не точно, у каждого по своему.
Комуто лучше быть 10% а комуто 15 для максимальной гипертрофии.
#14765
Отправлено 30 июля 2018 - 04:48
А мне не надо доказыыать что гипертрофия от еды.Я же уже сказал, что что бы доказать что у тебя гипетрофия от еды вы специально будете делать что бы то того то другого не хватало.
Мне лишь надо доказать что питание первично, т.к. от питания зависит и гипертрофия и тренинг.
Точнее это доказано уже давно, потому питание и первично.
А спорю я просто потому что весело наблюдать как тут пытаются тренинг обозначить первичным или равным по значимости питанию только потому что подобрать идеальный тренинг якобы сложнее чем подобрать идеальное питание, т.к. существуют примерные таблички по питанию...будто примерных табличек по тренингу нет
#14767
Отправлено 30 июля 2018 - 04:49
.возьми 10 сетов, убавь/добавь, получи распишись.
Сколько %% от 1ПМ, с какими паузами отдыха, как учтены перехлёты групп, как построен хотя бы мезоцикл?
И теперь сравни с
+500 ккал к усредненной поддержки, белки в вилке от 1.5-2.5 (пихуй), жиры в вилке 0.8-1.5 гр, остальное угли. Ефрейторский разброс в рамках калорийности внутри этих значений настолько велик, а гипертрофии все равно. Попробуй так в 2 раза поразбрасываться в тренинге )))
#14771
Отправлено 30 июля 2018 - 04:54
И чо, вон Терзатель еще не так разбрасывается, у него то 10х10 то ВИТ, там даже не в 2 раза разница а в охренеть сколько раз))Сколько %% от 1ПМ, с какими паузами отдыха, как учтены перехлёты групп, как построен хотя бы мезоцикл?
И теперь сравни с
+500 ккал к усредненной поддержки, белки в вилке от 1.5-2.5 (пихуй), жиры в вилке 0.8-1.5 гр, остальное угли. Ефрейторский разброс в рамках калорийности внутри этих значений настолько велик, а гипертрофии все равно. Попробуй так в 2 раза поразбрасываться в тренинге )))
Фишка в том что есть идеальность а есть разброс рабочий, и это и в питании и в тренинге одинаково и вообще не влияет на первичность/вторичность.
#14772
Отправлено 30 июля 2018 - 04:57
Какие еще загоны, наука!Не знал.
Загоны Борисова или Спасокукоцкого?
Чем больше жирность текущая тем хуже инсулиновая чувствительность тканей и тем больше жира нарастает вместо мяса.
И так вплоть до диабета, ну а там уж вообще все разлаживается, какая уж тут гипертрофия.
#14773
Отправлено 30 июля 2018 - 05:01
И чо, вон Терзатель еще не так разбрасывается, у него то 10х10 то ВИТ, там даже не в 2 раза разница а в охренеть сколько раз))
Верно.
Причем так и не нащупал что когда лучше. Так ... краями.
Чем больше жирность текущая тем хуже инсулиновая чувствительность тканей и тем больше жира нарастает вместо мяса.
В том смысле, что углеводы перестают попадать в мышцы и уходят в жир?
Вах!
#14774
Отправлено 30 июля 2018 - 05:07
Ну грубо говоря проверяется хорошо на загрузках углями.
В том смысле, что углеводы перестают попадать в мышцы и уходят в жир?
Вах!
Если норм - то должно мышцы налить изнутри гликогеном, раьотоспособность на высоте итд.
Если не норм - после загрузки будешь отекший и вялый, сонный.
Ну и теория:
"Инсулин повышает выработку гликогена (сахара, который откладывается в организме человека), обеспечивает проникновение глюкозы и аминокислот в клетки, повышает сжигание жира и усиливает синтез белков. Таким образом, инсулин является анаболическим гормоном, то есть стимулирует рост тканей."
Ессесно лучше быть более чувствительными к анаболикам чем менее.
#14775
Отправлено 30 июля 2018 - 05:48
Ну, раздутие гликогеном это не мясо.
Хотя, я после пары кило пломбира вялый и сонный в 100% случаев.
Но,инсулин не является транспортом аминокислот в клетку, т.е. они туда и без него попадут.
А синтез белков не такой уж мгновенный процесс и даже если нет атф с глюкозы , то жир его может обеспечить в 32 раза больше если не ошибаюсь.
Не знаю может чувствительность к тестостерону падает, хотя, по моему мнению, тестостерону в референсных значениях похую есть там к нему повышенная чувствительность или нет.
Я лично не помню где читал что эстрогену от жира становится всё больше, но снизится ли от этого набор мяса хз
#14776
Отправлено 01 августа 2018 - 11:48
короче, заленился я читать про ожирение, потому на хуй прям послать эту "науку" не могу
А так, конечно, уменьшение углеводного обмена безусловно повлияет на накомпление гликогена, а значит на обьем
Однако, инсулин не является агентом симпорта ни для амин, ни для теста. Загасить рецепторы не может - они избирательны.
так что если кто из людей с ожирением читает , то тренируйся друг и не парься - все будет путем, забей на резистентность и лупи больше по силовухе.
#14777
Отправлено 05 августа 2018 - 03:43
и лупи больше по силовухе
Что есть проявление силовых? 1) Общее количество актин-миозиновых моторчиков, вовлечённых в работу. 2) Слаженность работы двигательных единиц.
Вопрос: может ли нехватка (дефицит) силы быть стимулом к гиперплазии миофибрилл (увеличению количества актин-миозиновых моторчиков)?
Если да, то предельное изометрическое усилие было бы стимулом к росту.
Если изометрическое усилие не приводит к гиперплазии миофибрилл, то дефицит силы НИКАК не связан (не является стимулом) к увеличению количества актин-миозиновых мотрчиков (либо тут есть какое-то особое условие).
-------------
Много разговоров про разрушение мышечной ткани во время высокоинтенсивной работы. Причём это НЕ банальный рабочий износ ткани. А нечто похожее скорее на "абъюз" (abuse) разрушение.
Интересно было бы найти аналогию.
Как такое разрушение вообще возможно? Как вообще такое возможно, что такое разрушение является чуть ли не "штатным"? И является путём развития? Где такое видано??
Сообщение изменено: Михалы4 (05 августа 2018 - 03:44)
#14778
Отправлено 05 августа 2018 - 03:51
Понятно, что гиперплазия миофибрилл в ответ на разрушение - это просто УПРОЧНЕНИЕ слабого места - чтоб в следующий раз не порвалось.
Но тогда растяжка должна результировать в гипертрофии. А этого нет.
Бицепс бедра не растёт от шпагатов.
---------
Одни нескладушки, короче.
#14780
Отправлено 06 августа 2018 - 02:25
Есть
Хотя, да. Вспоминаю, что такой стимул не настолько эффективен как, например, негативы - но тоже имеет место быть.
Тогда всё встаёт на свои места:
Миофибрилла Н-И-Ч-Е-Г-О не знает о своём положении в организме; она не знает ни о существовании других миофибрилл, ни о дефиците силы в работе ДЕ. Все её реакции - лишь сиюминутный ответ на сиюминутное воздействие, а именно - её разрушили, и чтобы такого не повторилось снова она упрочняется. То, что в результате такого действия увеличивается общее количество актин-миозиновых моторчиков в составе какой-то там ДЕ - ей пофиг. Она ничего об этом не знает и знать не хочет.
------------
А то, что организм таким странным образом решает свои функциональные проблемы (преодолевает дефицит силы) - лишь случайное совпадение. То есть так "исторически сложилось". С той же целью мог быть выбран и совершенно другой путь - но этот оказался "достаточно удобным".
*** - "достаточно удобным" - потому, что не является ПОЛНОСТЬЮ эффективным, а именно - не работает при дефиците силы в изометрических усилиях. Но покрывает остальные 90% случаев применения ДЕ.
Сообщение изменено: Михалы4 (06 августа 2018 - 02:31)
#14783
Отправлено 08 августа 2018 - 03:42
Что есть проявление силовых? 1) Общее количество актин-миозиновых моторчиков, вовлечённых в работу. 2) Слаженность работы двигательных единиц. Вопрос: может ли нехватка (дефицит) силы быть стимулом к гиперплазии миофибрилл (увеличению количества актин-миозиновых моторчиков)?
Михалыч, ну сколько ты будешь над вот этой "слаженностью" работать, с техникой там и прочей синхронизационной хуетой? Месяц. С запоями, бурой и телками - два.
Мясо случайно взятого человека с улицы способно прям сейчас поднять столько сколько он сможет изометрически удержать в МТ, умножить на два, плюс ещё 10 кг и еще два меленьких блинчика и жевачку еще на гриф прилепить.
Вся силовая работа направлена на снижение порога возбуждающего нейрона и повышение поргоа тормозящего. Причем, работать это будет только с успешными подьемами, лузы ничего не сдвинут. И все равно д ефицит силы никогда в жизни устранен не будет.
Сделать такой вот силовой стимул рафинированным невозможно, потому что даже пара-тройка синглов все равно включает натяг ("весовой стимул").
С моей точки зрения, никакие волокна не детектят - просто гребут. Единственное что знает что мы взяли невьебенный вес это НС. Это активирует вегетативную нервную систему, а она всесильна. Может сделать из тебя овощь, колыхающийся на ветру, да и просто выключить тебя как лампочку, а может сделать из тебя сверхчеловека.
#14787
Отправлено 11 августа 2018 - 11:40
Фигасе в Канаде реагируют на всякую ютуберскую хуйню.
А парень то жалеть до конца жизни будет что не втащил сразу.
Хотя ... что я могу знать о жизни в цивилизованных странах - бесплатный абонемент все таки, для канадца это может быть просто божественный ништяк.
14 посетителей читают эту тему
0 пользователей, 13 гостей, 0 скрытых
-
Bing (1)
Вход
Регистрация






Тема закрыта

Наверх
