Перейти к содержимому

Добро пожаловать на ЖЕЛЕЗНЫЙ ФАКТОР!
Рекомендуем Вам зарегистрироваться, чтобы получить полный доступ к форуму. После регистрации Вам будет разрешено создавать топики, писать сообщения, загружать и просматривать фотографии, оценивать посты других форумчан, управлять собственным профилем на форуме и многое другое. Личные сообщения доступны после 50 оставленных на форуме сообщений . Полный доступ к разделу "Химия" так же доступен после 50 сообщений. Если у Вас уже есть аккаунт, войдите здесь, либо зарегистрируйтесь!
Фото

Разговоры на околотренировочные темы

* * * * - 12 голосов

  • Закрытая тема Тема закрыта
65012 ответов в этой теме

#14761
Dimik

Dimik

    ( ͡° ͜ʖ ͡°)ᅠ

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPipPip
  • 44 362 сообщений
  • Имя: Дмитрий
  • Пол: Мужчина
  • Город: -
Делайте короче в тренинге 10 подходов на МГ.
С запасом.
Устали - убавьте, сил много - прибавьте. Тут подрежте там прибавте.
Чо сложного то? Казалось бы...Константа

#14762
Терзатель плоти

Терзатель плоти

    Интересующийся

  • Участник форума
  • PipPip
  • 3 786 сообщений
  • Пол: Мужчина
  • Город: Одинцово

Угли подрезал - вышел в баланс, профицита нет, энергии для трень меньше стало...неидеальность опять

Понимаю - голова вылезка хвост увяз. Я же уже сказал, что что бы доказать что у тебя гипетрофия от еды вы специально будете делать что бы то того то другого не хватало.

 

а определять точно необходимость макронутриентного состава в каждый промежуток времени вот у тебя какой % жира в теле? и если не оптимальный, то почему?

Зачем? Примерно ешь, что бы не меньше. Жиреешь за счет углей убавь.

 

Проент жира я ни разу никогда не умел определять. Кило 15 лишних. Ты я так понял хочешь переместить акцент беседы на влияние еды уже на похудение.



#14763
Dimik

Dimik

    ( ͡° ͜ʖ ͡°)ᅠ

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPipPip
  • 44 362 сообщений
  • Имя: Дмитрий
  • Пол: Мужчина
  • Город: -

Понимаю - голова вылезка хвост увяз. Я же уже сказал, что что бы доказать что у тебя гипетрофия от еды вы специально будете делать что бы то того то другого не хватало.

Да просто както все примерно, тут убавь там добавь, возьми из таблицы...а в итоге получаем идеальную константу сразуя а не через несколько лет подгонок...ага, щас.
Я так и про тренинг могу расписать, уже расписал выше....возьми 10 сетов, убавь/добавь, получи распишись.

 
Проент жира я ни разу никогда не умел определять. Кило 15 лишних. Ты я так понял хочешь переместить акцент беседы на влияние еды уже на похудение.


Так процент жира влияет на гипертрофию, ты разве не знал?
Не зря же оптимальным прлйентом считается от 10до 15 дальше уж больше сала будет нарастать.
И опять же это не точно, у каждого по своему.
Комуто лучше быть 10% а комуто 15 для максимальной гипертрофии.

#14764
Олег К

Олег К

    Невыступающий неспортсмен

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPipPip
  • 72 021 сообщений
  • Имя: Олег
  • Пол: Мужчина
  • Город: Русский Север

Скажи лучше другое...седня я на диване весь день валлялся а завтра куча работы предстоит и беготни на целый день. Как там все так сделать чтобы гипертрофия не останавливалась?) У вас же все там просто

Качнись и пожри побольше )))



#14765
Dimik

Dimik

    ( ͡° ͜ʖ ͡°)ᅠ

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPipPip
  • 44 362 сообщений
  • Имя: Дмитрий
  • Пол: Мужчина
  • Город: -

Я же уже сказал, что что бы доказать что у тебя гипетрофия от еды вы специально будете делать что бы то того то другого не хватало.

А мне не надо доказыыать что гипертрофия от еды.
Мне лишь надо доказать что питание первично, т.к. от питания зависит и гипертрофия и тренинг.
Точнее это доказано уже давно, потому питание и первично.
А спорю я просто потому что весело наблюдать как тут пытаются тренинг обозначить первичным или равным по значимости питанию только потому что подобрать идеальный тренинг якобы сложнее чем подобрать идеальное питание, т.к. существуют примерные таблички по питанию...будто примерных табличек по тренингу нет

#14766
Dimik

Dimik

    ( ͡° ͜ʖ ͡°)ᅠ

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPipPip
  • 44 362 сообщений
  • Имя: Дмитрий
  • Пол: Мужчина
  • Город: -

Качнись и пожри побольше )))

Не)
Вначале надо пожрать побольше, в идеале углезагруз мощный на пару дней устроить, а потом уже качнуться))) А то чо толку на крохах энергии оставшихся после тяжелого дня трепыхаться.
Питание - голова)

#14767
Олег К

Олег К

    Невыступающий неспортсмен

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPipPip
  • 72 021 сообщений
  • Имя: Олег
  • Пол: Мужчина
  • Город: Русский Север

.возьми 10 сетов, убавь/добавь, получи распишись.

Сколько %% от 1ПМ, с какими паузами отдыха, как учтены перехлёты групп, как построен хотя бы мезоцикл?

И теперь сравни с

+500 ккал к усредненной поддержки, белки в вилке от 1.5-2.5 (пихуй), жиры в вилке 0.8-1.5 гр, остальное угли. Ефрейторский разброс в рамках калорийности внутри этих значений настолько велик, а гипертрофии все равно. Попробуй так в 2 раза поразбрасываться в тренинге )))



#14768
Олег К

Олег К

    Невыступающий неспортсмен

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPipPip
  • 72 021 сообщений
  • Имя: Олег
  • Пол: Мужчина
  • Город: Русский Север

---


Сообщение изменено: Олег К (30 июля 2018 - 04:50)


#14769
Терзатель плоти

Терзатель плоти

    Интересующийся

  • Участник форума
  • PipPip
  • 3 786 сообщений
  • Пол: Мужчина
  • Город: Одинцово

Да просто както все примерно

Все точно.

Проблемы у тебя.

 

пытаются тренинг обозначить первичным или равным

Я про это не спорю, я сразу сказал что спор о первичности долбоебский.



#14770
Терзатель плоти

Терзатель плоти

    Интересующийся

  • Участник форума
  • PipPip
  • 3 786 сообщений
  • Пол: Мужчина
  • Город: Одинцово


Так процент жира влияет на гипертрофию, ты разве не знал?

Не знал.

Загоны Борисова или Спасокукоцкого?



#14771
Dimik

Dimik

    ( ͡° ͜ʖ ͡°)ᅠ

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPipPip
  • 44 362 сообщений
  • Имя: Дмитрий
  • Пол: Мужчина
  • Город: -

Сколько %% от 1ПМ, с какими паузами отдыха, как учтены перехлёты групп, как построен хотя бы мезоцикл?
И теперь сравни с
+500 ккал к усредненной поддержки, белки в вилке от 1.5-2.5 (пихуй), жиры в вилке 0.8-1.5 гр, остальное угли. Ефрейторский разброс в рамках калорийности внутри этих значений настолько велик, а гипертрофии все равно. Попробуй так в 2 раза поразбрасываться в тренинге )))

И чо, вон Терзатель еще не так разбрасывается, у него то 10х10 то ВИТ, там даже не в 2 раза разница а в охренеть сколько раз))
Фишка в том что есть идеальность а есть разброс рабочий, и это и в питании и в тренинге одинаково и вообще не влияет на первичность/вторичность.

#14772
Dimik

Dimik

    ( ͡° ͜ʖ ͡°)ᅠ

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPipPip
  • 44 362 сообщений
  • Имя: Дмитрий
  • Пол: Мужчина
  • Город: -

Не знал.
Загоны Борисова или Спасокукоцкого?

Какие еще загоны, наука!
Чем больше жирность текущая тем хуже инсулиновая чувствительность тканей и тем больше жира нарастает вместо мяса.
И так вплоть до диабета, ну а там уж вообще все разлаживается, какая уж тут гипертрофия.

#14773
Терзатель плоти

Терзатель плоти

    Интересующийся

  • Участник форума
  • PipPip
  • 3 786 сообщений
  • Пол: Мужчина
  • Город: Одинцово

И чо, вон Терзатель еще не так разбрасывается, у него то 10х10 то ВИТ, там даже не в 2 раза разница а в охренеть сколько раз))

Верно.

Причем так и не нащупал что когда лучше. Так ... краями.

 

Чем больше жирность текущая тем хуже инсулиновая чувствительность тканей и тем больше жира нарастает вместо мяса.

В том смысле, что углеводы перестают попадать в мышцы и уходят в жир?

Вах!



#14774
Dimik

Dimik

    ( ͡° ͜ʖ ͡°)ᅠ

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPipPip
  • 44 362 сообщений
  • Имя: Дмитрий
  • Пол: Мужчина
  • Город: -

 
В том смысле, что углеводы перестают попадать в мышцы и уходят в жир?
Вах!

Ну грубо говоря проверяется хорошо на загрузках углями.
Если норм - то должно мышцы налить изнутри гликогеном, раьотоспособность на высоте итд.
Если не норм - после загрузки будешь отекший и вялый, сонный.
Ну и теория:
"Инсулин повышает выработку гликогена (сахара, который откладывается в организме человека), обеспечивает проникновение глюкозы и аминокислот в клетки, повышает сжигание жира и усиливает синтез белков. Таким образом, инсулин является анаболическим гормоном, то есть стимулирует рост тканей."
Ессесно лучше быть более чувствительными к анаболикам чем менее.

#14775
Терзатель плоти

Терзатель плоти

    Интересующийся

  • Участник форума
  • PipPip
  • 3 786 сообщений
  • Пол: Мужчина
  • Город: Одинцово

Ну, раздутие гликогеном это не мясо.

Хотя, я после пары кило пломбира вялый и сонный в 100% случаев.

 

Но,инсулин не является транспортом аминокислот в клетку, т.е. они туда и без него попадут.

А синтез белков не такой уж мгновенный процесс и даже если нет атф с глюкозы , то жир его может обеспечить в 32 раза больше если не ошибаюсь.

Не знаю может чувствительность к тестостерону падает, хотя, по моему мнению, тестостерону в референсных значениях похую есть там к нему повышенная чувствительность или нет.

Я лично не помню где читал что эстрогену от жира становится всё больше, но снизится ли от этого набор мяса хз



#14776
Терзатель плоти

Терзатель плоти

    Интересующийся

  • Участник форума
  • PipPip
  • 3 786 сообщений
  • Пол: Мужчина
  • Город: Одинцово

короче, заленился я читать про ожирение, потому на хуй прям послать эту "науку" не могу

А так, конечно, уменьшение углеводного обмена безусловно повлияет на накомпление гликогена, а значит на обьем

Однако, инсулин не является агентом симпорта ни для амин, ни для теста. Загасить рецепторы не может - они избирательны.

так что если кто из людей с ожирением читает , то тренируйся друг и не парься - все будет путем, забей на резистентность и лупи больше по силовухе.



#14777
Михалы4

Михалы4

    body_by_mma

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPip
  • 25 471 сообщений
  • Имя: Антон
  • Пол: Мужчина
  • Город: Москва

и лупи больше по силовухе

 

Что есть проявление силовых? 1) Общее количество актин-миозиновых моторчиков, вовлечённых в работу. 2) Слаженность работы двигательных единиц.

 

Вопрос: может ли нехватка (дефицит) силы быть стимулом к гиперплазии миофибрилл (увеличению количества актин-миозиновых моторчиков)?

 

Если да, то предельное изометрическое усилие было бы стимулом к росту.

 

Если изометрическое усилие не приводит к гиперплазии миофибрилл, то дефицит силы НИКАК не связан (не является стимулом) к увеличению количества актин-миозиновых мотрчиков (либо тут есть какое-то особое условие).

 

-------------

Много разговоров про разрушение мышечной ткани во время высокоинтенсивной работы. Причём это НЕ банальный рабочий износ ткани. А нечто похожее скорее на "абъюз" (abuse) разрушение.

 

Интересно было бы найти аналогию.

 

Как такое разрушение вообще возможно? Как вообще такое возможно, что такое разрушение является чуть ли не "штатным"? И является путём развития? Где такое видано??


Сообщение изменено: Михалы4 (05 августа 2018 - 03:44)


#14778
Михалы4

Михалы4

    body_by_mma

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPip
  • 25 471 сообщений
  • Имя: Антон
  • Пол: Мужчина
  • Город: Москва

Понятно, что гиперплазия миофибрилл в ответ на разрушение - это просто УПРОЧНЕНИЕ слабого места - чтоб в следующий раз не порвалось.

 

Но тогда растяжка должна результировать в гипертрофии. А этого нет.

 

Бицепс бедра не растёт от шпагатов.

 

---------

Одни нескладушки, короче.



#14779
AnatolyR

AnatolyR

    Аксакал

  • Привилегированный пользователь
  • PipPipPipPipPipPip
  • 32 818 сообщений

А этого нет


Есть

#14780
Михалы4

Михалы4

    body_by_mma

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPip
  • 25 471 сообщений
  • Имя: Антон
  • Пол: Мужчина
  • Город: Москва

Есть

 

Хотя, да. Вспоминаю, что такой стимул не настолько эффективен как, например, негативы - но тоже имеет место быть.

 

Тогда всё встаёт на свои места:

 

Миофибрилла Н-И-Ч-Е-Г-О не знает о своём положении в организме; она не знает ни о существовании других миофибрилл, ни о дефиците силы в работе ДЕ. Все её реакции - лишь сиюминутный ответ на сиюминутное воздействие, а именно - её разрушили, и чтобы такого не повторилось снова она упрочняется. То, что в результате такого действия увеличивается общее количество актин-миозиновых моторчиков в составе какой-то там ДЕ - ей пофиг. Она ничего об этом не знает и знать не хочет.

 

------------

А то, что организм таким странным образом решает свои функциональные проблемы (преодолевает дефицит силы) - лишь случайное совпадение. То есть так "исторически сложилось". С той же целью мог быть выбран и совершенно другой путь - но этот оказался "достаточно удобным".

 

*** - "достаточно удобным" - потому, что не является ПОЛНОСТЬЮ эффективным, а именно - не работает при дефиците силы в изометрических усилиях. Но покрывает остальные 90% случаев применения ДЕ.


Сообщение изменено: Михалы4 (06 августа 2018 - 02:31)


#14781
Disco

Disco

    ПериодизаторЪ

  • Привилегированный пользователь
  • PipPipPipPip
  • 10 510 сообщений
  • Имя: Александр
  • Пол: Мужчина
  • Город: Ривендейл

Теоретическая теория.... - это вам не шутки! :)



#14782
DimaSem

DimaSem

    Бывалый

  • Участник форума
  • PipPipPip
  • 6 963 сообщений
  • Имя: Дмитрий
  • Пол: Мужчина
  • Город: Миллионник
Михалыч Н-И-Ч-Е-Г-О не знает)))

#14783
Терзатель плоти

Терзатель плоти

    Интересующийся

  • Участник форума
  • PipPip
  • 3 786 сообщений
  • Пол: Мужчина
  • Город: Одинцово

Что есть проявление силовых? 1) Общее количество актин-миозиновых моторчиков, вовлечённых в работу. 2) Слаженность работы двигательных единиц. Вопрос: может ли нехватка (дефицит) силы быть стимулом к гиперплазии миофибрилл (увеличению количества актин-миозиновых моторчиков)?

 

Михалыч, ну сколько ты будешь над вот этой "слаженностью" работать, с техникой там и прочей синхронизационной хуетой? Месяц. С запоями, бурой и телками - два.

Мясо случайно взятого человека с улицы способно прям сейчас поднять столько сколько он сможет изометрически удержать в МТ, умножить на два, плюс ещё 10 кг и еще два меленьких блинчика и жевачку еще на гриф прилепить.

Вся силовая работа направлена на снижение порога возбуждающего нейрона и повышение поргоа тормозящего. Причем, работать это будет только с успешными подьемами, лузы ничего не сдвинут. И все равно д ефицит силы никогда в жизни устранен не будет.

 

Сделать такой вот силовой стимул рафинированным невозможно, потому что даже пара-тройка синглов все равно включает натяг ("весовой стимул").

С моей точки зрения, никакие волокна не детектят - просто гребут. Единственное что знает что мы взяли невьебенный вес это НС. Это активирует вегетативную нервную систему, а она всесильна. Может сделать из тебя овощь, колыхающийся на ветру, да и просто выключить тебя как лампочку, а может сделать из тебя сверхчеловека.



#14784
tubik_cn

tubik_cn

    Интересующийся

  • Участник форума
  • PipPip
  • 3 890 сообщений
  • Пол: Мужчина
  • Город: пива

плюс ещё 10 кг и еще два меленьких блинчика и жевачку еще на гриф прилепить.

:rofl:

 

а теперь без шуток

сколько жвачек могла весить нога дебила на 52-й сеукнде?

 


Сообщение изменено: tubik_cn (08 августа 2018 - 04:46)


#14785
Терзатель плоти

Терзатель плоти

    Интересующийся

  • Участник форума
  • PipPip
  • 3 786 сообщений
  • Пол: Мужчина
  • Город: Одинцово

Бросает, сука, громко, по ходу владельца зала разбудил.

 

 

Не Меркури, конечно, но прикольный пидор.

Читерит сука видухой безбожно, как говорит нам учебник по альфалогии - предатель и мразь.



#14786
Arik

Arik

    Пивная сиська

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPipPip
  • 36 135 сообщений
  • Имя: Как у Райкина
  • Пол: Мужчина
  • Город: Vaughan

:rofl:

а теперь без шуток
сколько жвачек могла весить нога дебила на 52-й сеукнде?

резонансная тема вышла из этой фигни в Монреале )
дебила из зала выгнали, а парню предложили бесплатный абонемент в другой качалке

#14787
Терзатель плоти

Терзатель плоти

    Интересующийся

  • Участник форума
  • PipPip
  • 3 786 сообщений
  • Пол: Мужчина
  • Город: Одинцово

Фигасе в Канаде реагируют на всякую ютуберскую хуйню.

А парень то жалеть до конца жизни будет что не втащил сразу.

Хотя ... что я могу знать о жизни в цивилизованных странах - бесплатный абонемент все таки, для канадца это может быть просто божественный ништяк.



#14788
AnatolyR

AnatolyR

    Аксакал

  • Привилегированный пользователь
  • PipPipPipPipPipPip
  • 32 818 сообщений

скан дневника тренировки Брюса Ли

Миниатюры

  • 38891222_10156241808244340_4996530867858833408_n.jpg


#14789
DimaSem

DimaSem

    Бывалый

  • Участник форума
  • PipPipPip
  • 6 963 сообщений
  • Имя: Дмитрий
  • Пол: Мужчина
  • Город: Миллионник

скан дневника тренировки Брюса Ли

слабее пиздюка?

#14790
_Fortnite_

_Fortnite_
  • Гость

слабее пиздюка?

Зато пиздюк через деревья прыгать не умеет ))


14 посетителей читают эту тему

0 пользователей, 13 гостей, 0 скрытых


    Bing (1)