5532 ответов в этой теме

[Romk]

Рылся тут в инете, и надыбал на всемизвестное лекарство Гриппекс, в состав которого входит псевдоэфедрин........ Так вот собственно вопрос - можно ли использовать псевдоэфедрин для сушки, в составе ЭКА?

почти аналог эфа, тоже альфа и бетта адреностимулятор, так что в принципе можно, но он менее "активен" чем эф, соответственно вкидывать его надо будет больше чем эфа

[Gvozd]

Romk
Понятно....... А сколько по соотношению к 25мг эфа надо закидывать псевдоэфедрина чтоб выйти на тот же уровень жиросжигания???

[Romk]

Romk
Понятно....... А сколько по соотношению к 25мг эфа надо закидывать псевдоэфедрина чтоб выйти на тот же уровень жиросжигания???

Вот точного соотношения нигде не встречал, но можно ориентироваться по лечебным дозировкам эфа и псевдоэфа думаю, то есть по их соотношению, т.к. препы -аналоги (почти) друг друга, если по ним ориентироваться, то примерно соотношение будет таким - 100% эфа к 130% псевдоэфа - т.е. накидывать еще треть от дозировки в которой ел эф, например если разовая дозировка Эфа была 30мг, то псевдоэфа, будет около 40 мг - но опять же, он скорей всего будет действовать помягче в отношении стимуляции ЦНС и ЧСС чем эф

[Max_Bt]

100% эфа к 130% псевдоэфа

Gvozd
Не ..рочи организм. В лекарствах от кашля с псевдой обязательно присутствует парацетомол, запрещенный во многих странах. Вроде безобидный как аспирин, но смертельных случаев до полутыщи в год только в штатах.

[Gvozd]

Max_Bt
Да я в курсе что парацетамол вредный........ Так что будем дальше юзать старый, добрый бронхолитин
Romk
Подскажи, сильно ли изменится эфект если аспирин не хавать, а то заметил что желудок начинает выеживаться, неохота садить жкт....

[LION Z]

с псевдой обязательно присутствует парацетомол, запрещенный во многих странах. Вроде безобидный как аспирин, но смертельных случаев до полутыщи в год только в штатах.

...или как минимум тяжелейшее отравление!!!...был опыт, экспериментировал

[Romk]

Подскажи, сильно ли изменится эфект если аспирин не хавать, а то заметил что желудок начинает выеживаться, неохота садить жкт....

Я всегда хавал с аспирином, аспирин нужен чтобы "глушить" простагландины (PGE 2). Эф с кофеином разгоняют обменку но организм пытается снизить возросший обмен веществ и удержать обменку от разгона, и для этого "выпускает" простагландины, которые ускоряют скорость распада норадреналина и адреналина, аспирин препятствует выбросу простагландинов. Т.е. адреналин и норадреналин "живет" дольше при присутствии аспирина
Попробуй снизить дозу до примерно 100мг, встречал инфу что для того чтоб аспирин справлялся со своей задачей в этой связке, может быть достаточно 80-100мг аспирина на порцию.
Еще как вариант заваривать Кору белой ивы - природный аналог аспирина.

[STATHAM.72]

Romk

Т.е. адреналин и норадреналин "живет" дольше при присутствии аспирина

Рома!Ты вкрадце раскажи присутствующим,что означают для жиросжигания эти два волшебных гормона-адро и норадро...Кто они!!!И заодно скажи про связку с пентоксом!
И вообще-пора Ромика модером делать!Кто ЗА?Его тёзке-Джабелову напишу сам...

[Sleeping Sun]

я за, очень много информации узнала от Romk и на простом языке! спасибо большое что не игнорируете нубов)

[Romk]

Рома!Ты вкрадце раскажи присутствующим,что означают для жиросжигания эти два волшебных гормона-адро и норадро...Кто они!!!И заодно скажи про связку с пентоксом

Андрюх, да я уже вроде отписывал в этой теме про пентокс и про Л-тирозин - как добавки к ЭКА, но если кто не видел, чтоб примерно понимать суть действия, вкратце могу рассказать про саму суть работы:
В ответ на стресс организм "выбрасывает" катехоламины.
Катехоламины - адреналин и норадреналин.
Адреналин выпускается из надпочечников, а норадреналин - нервными окончаниями - и воздействует на "целевую ткань"
На мембранах клеток организма - как мышечных так и жировых клеток, существуют адренорецепторы, их кол-во может различаться у каждого, как на мембранх жировых так и на мембранах мышечных клеток, находится в разных соотношениях т.е. альфа-адренорецепторы и бетаадренорецепторы которые так же делятся на несколько подвидов( а-1, а-2, - это альфа адренорецепторы и b-1, b-2, и b-3 - бетаадренорецепторы.
альфа и бета - являются своего рода антогонистами.
а-1 - рецепторы находятся прежде всего в сердце
а-2 - по большей части в жировой ткани
стимуляция альфа рецепторов нам не нужна, потому как она будет мешать нам в борьбе с жиром:
стимуляция а-1 приводит к замедлению ЧСС
Стимуляция а-2 затрудняет жировую мобилизацию

Наша цель - Бета рецепторы
b-1 увеличивают прежде всего ЧСС и поднимают давление при стимуляции
b-2 в основном содержаться на мембранах мышечных и жировых клеток и их стимуляция заставляет распадаться глицериды на свободные жирные кислоты и далее использоваться в качестве энергии.
b-3 рецепторы главным образом находятся на мембране бурого жира и при стимуляции помогают использовать бурый жир в качестве источника энергии.
Маленько отойду: для тех кто не знает жировая ткань бывает представлена в виде бурого и т.н. белого жира -
Белый жир - это в основном тот самый жир который висит на боках и т.д. и представляет в организме подавляющую часть жира общего. Т.е. жир в нашем орг-ме представлен в основном "белым жиром"
Различия между ними в том, что белый жир - это: триглицериды, вода и малое кол-во митохондрий, в то время как бурый жир содержит меньше триглицеридов и больше митохондрий. Эти самые митохондрии и заставляют использоваться глицериды в качестве энергии, т.е. в жировой ткани больше митохондрий- она намного лечге может быть использованна в кач-ве энергии, соответственно меньше митохондрий - больше триглицеридов - труднее использовать жир в кач-ве энергии.
Т.е. при потребности в энергии - организм прежде всего будет ее получатьсжигая сначала бурую жировую ткань - так как это легче - чем получить энергию из "белой" жировой ткани, кстати животные редко толстеют, и так же быстро худеют, именно потому, что у них жировая ткань представлена по большей части бурым жиром
Кстати, маленько отойду от темы еще- по поводу девушек, встречал инфу, что у них в жировой ткани ляшек, "плохое соотношение" альфа и бета адренорецепторов, т.е. бетаадренорецепторов мало, а альфа - много, поэтому у них часто возникает при сушке такая проблема, как уже высушенный верх, и полный низ.
Так, далее по теме:
Эфедрин сам по себе является бетаагонистом, а так же стимулирует выработку бетаагонистов( адреналина и норадреналина)
Когда катехоламины связываются с адренорецепторами на мембранах клеток жировой ткани, они заставляют извлекать в кровь свободные жирные кислоты из триглицеридов, а уже свободные жирные кислоты попав в кровь, кровью будут доставлены непосредственно в мышцу, которая нуждается в энергии, и там будут использованы в качестве энергии.
Теперь по кофеину: ЭКА разгоняет обменку, но организм всегда стремится к гомеостазу, и пытается вернуться к нему через различные механизмы, один из них - это повышение фосфодиэстеразы(PDE)/
Когда адреналин(норадреналин) связывается с рецептором, это приводит к увеличению cAMP, а cAMP вовлечено в использование жира в кач-ве энергии. Но так как тело стремится к гомеостазу, оно повышает фосфодиэстеразу, чтоб запретить cAMP делать "свою работу", кофеин косвенно блокирует фосфодиэстеразу(PDE), таким образом помогает исп-ю жира в кач-ве энергии - т.е. стопорит то, что стопорит использование жира в кач-ве энергии.
По аспирину я уже писал постом выше - Эф с кофеином разгоняют обменку, но организм пытается снизить возросший обмен веществ(вернуться к гомеостазу) и удержать обменку от разгона, и для этого "выпускает" простагландины, которые ускоряют скорость распада норадреналина и адреналина, аспирин препятствует выбросу простагландинов. Т.е. адреналин и норадреналин "живет" дольше при присутствии аспирина.

Теперь по тому, чем можно приправить ЭКА, ранее уже писал, в этой и в других ветках по различным препам
"в помощь" к ЭКА но тут напишу так же, чтоб было 1 посте:
При приеме ЭКА и жиросжиании, так же будет очень полезно увеличить кровоток и микроциркуляцию крови в организме, почему?
Потому, что ЭКА способствует высвобождению свободных жирных кислот в кровь, далее мы имеем у себя в крови высокую концентрацию свободных жирных кислот, которые нам теперь надо доставить непосредственно к работающей мышце, чтоб она использовала жирные кислоты в качестве энергии, эта доставка осуществляется по кровотоку, т.е. если обьяснять на пальцах - вот висит на жопе сало, ЭКА освободило из этого сала свободные жирные кислоты, но мы например на тренировке делаем широчайшие, и при нехватке энергии, чтоб эту свободную жирную кислоту которая освободилась с жопы доставить в работающую мышцу(широчайшие), где она будет преобразована в энергию, нужно чтоб кровь перенесла ее непосредственно к широчайшей, т.е. нам нужно увеличить транспорт свободных жирных кислот, непосредственно из мест их депонирования, в то место, где они будут сожжены, для
этого хорошо подключать к ЭКА вадолилататоры, которые будут отвечать за качество и быстроту поставки топлива( FFA свободных жирных кислот) к мышце. Тем более Эф сужает сосуды и затрудняет эту поставку и микроциркуляцию в целом, частично с этой задачей справляется аспирин имея так же вазодилатирующие эффекты и предотвращающий излишневысокое давление приприеме Эфа - т.е. Пентоксифиллин(трентал) будет очень в кассу вместе с ЭКА, почему пентоксифиллин(трентал)? Не дорого, очень хорошо справляется со своей задачей и имхо лучший преп для этих целей
Не лишним будет прием Л-тироксина - который увеличивает продукцию адреналина и норадреналина, являясь предшественником синтеза катехоламинов.
Л-карнитин, тоже можно было бы сюда советовать, но имхо цена безбожна, и овчинка выделки не стоит, и смысл его приема имеется только на безуглевоных или почти безуглеводных диетах, когда коцентрация жирных кислот в крови высока, т.е. он, "помогает" затащить FFA в мышцу, когда эти FAA уже имеются в большом кол-ве в крови. Но опять же повторюсь, имея в виду его цену - овчинка выдлеки не стоит имхо
Ну вот вроде вкратце, по основным вопросам

[Фельд]

молодчина...рахжевал хорошо..вопрос один где живет Эфедриныч...

[samurauka]

Romk
Wow!!! Спасибо большое!
И за отступлеия тоже! Иногда трудно обьяснить клиенткам почему она "высушенная" сверху и все еще с жирком на заднице

[Max_Bt]

молодчина...рахжевал хорошо..вопрос один где живет Эфедриныч...

вопрос на пару лет режима, где и без Эфедрыныча схуднешь.

[Romk]

Цитата(Фельд @ 2.9.2010, 9:59) *
молодчина...рахжевал хорошо..вопрос один где живет Эфедриныч...

вопрос на пару лет режима, где и без Эфедрыныча схуднешь. under_table.gif

+1
А так, любит селиться в пузырьках "Софармы"

[Gvozd]

Я за!!!! Ромика в модеры!!!!!!!!!!!

[kjohn]

Romk
А где этот л-тироксин достать-то?

[Romk]

А где этот л-тироксин достать-то? shocking.gif

Это я опечатался, жалко не поправить уже, вместо л-тирозина, написал л-тироксин, имелся ввиду L-Тирозин, а Л-тироксин это уже из оперы тироидов, а Л-тирозин в магазах спортпита можно взять

[kjohn]

Romk
ну эт понятно тогда, сенкс))

[IvanPr]

Asia Black
Возвращаюсь к своему вопросу -кто-нибудь употреблял или нет это???

[Gvozd]

prokway

Asia Black
Возвращаюсь к своему вопросу -кто-нибудь употреблял или нет это???

Такая же хрень как Метилдрен и Чайнавайт, в нем нет Эфа, там только экстракт эфедры, а результат дает Эфедрина гидрохлорид......
Может если долго хавать то че нить и даст но на особый эфект надеятся не стоит.

[Hellowyer]

prokway

Asia Black
Возвращаюсь к своему вопросу -кто-нибудь употреблял или нет это???

Я всегда покупаю подобную гадость для пробы))). Вот купил Азии, съел несколько раз. Единственный прочувствованный эффект - изжога. Даже хуже метилдрена. Прухи нет, термо эффекта нет, даже настроение не повышается. Про жиросжигательный эффект сказать трудно, но судя по всему он тоже нулевой. Обычные жиросжигатели типа ЛИПО 6 Х гораздо эффектней на мой взгляд.

[Ctydent]

Romk
а сколько трентала ты ел?всмысле скоко вешать в граммах?так же 4 раза в месте с эка?

[Romk]

а сколько трентала ты ел?всмысле скоко вешать в граммах?так же 4 раза в месте с эка?

Да нет, не обязательно, я делал основной прием перед тренировкой, чтоб заодно еще и бонус в кач-ве пампа "поймать" т.е. выглядело примерно так - например утром 100-200мг(1-2 таб. если они по 100мг), перед тренировкой ел от 300 до 600мг( начать лучше с 200-300мг) ну и вечером где нибудь еще колесо закидывал, хотя можно и после трени 1-2 таба и перед сном 1 напирмер за место вечернего приема делать.

Сообщение изменено: Romk (02 сентября 2010 - 04:32)

[kjohn]

Romk
А сколько тирозина?

[Romk]

kjohn
~800-1000мг вместе с ЭКА

[Elira]

...так хотелось бы знать кто и от куда получает ЭКА ...а то все жуют ...но с разных источников ...то бронхолитин ...то Азия ...то еще от Метилдрена ...опытные юзери ...отзовитесь ...

[IvanPr]

Elira
Фигасе ты загнуля - в Париже), где еще его найти))

[pochemuchka]

Кто-нибудь пробовал такую штуку?

А то валяется дома, не знаю- хорошая или нет

[Elira]

prokway
а чё в Paris нету ЭКА ...да и не про него сейчас ...про вас молодцев ...откуда добываете преп. чо жаль сказать

Сообщение изменено: Elira (04 сентября 2010 - 12:13)

[Elira]

prokway пишешь началась сушка,на чем сушешься ...и где берешь ...все выкладывай