2257 ответов в этой теме

[Ador@]

daria, сорри писала в конце рабочего дня =)))

Вчера оттренировалась =)))
Разминка на веле
Выпады с 5кг гантелями, попробовала просто на полу и прямые и обратные, не все-таки попа лучше чувствуется когда я со степа их назад делаю...
Потом жим платформы одной ногой 3х20
Приседы 20/15/15
Мертвая тяга 20/20/20
ГИ
Пресс

Тренерка была ооочень тяжелая, даже не стали ничего добавлять...

а потом я захотела поберать на дорожке. Подхожу, там чувак бегает, ну дамаю лан, ему уже чуть-чуть осталось пойду водичку возьму. Возвращаюсь его нет, я делаю шаг на дорожку и просто улетаю с нее. В итоге синят на подбородке, содраные правое колено, плечо, кисть. Лежу на полу соображаю, оказалось этот чувак бегал на скорости 20 км и оставил дорожку включенную, я подхожу смотрю вроде стоит нормально не двигается и вот результат )))) Сегодня сижу дома зализываю раны )))) Чет странно болит челюсть...

Спорт зал опасное занятие

[Соковыжималка]

Ador@
Вот чееееерт, я бы этому парню так надавала бодибаром, думать же о других надо! Ну а у тебя значит действительно тренировка была тяжелая и хорошая! Ты там лечись, главное, чтоб кроме ссадин больше ничего не было.

А выпады назад у меня тоже лучше долбят ягодицы, вперед я упорно пробую делать иногда, но они не идут у меня - мало нагрузки попе, вес большой толком не сделать, поэтому я в удовольствие убиваюсь в выпадах назад
Ты вообще правильно делаешь, что пробуешь и ищешь то, что работает - раз ищешь, то будешь прогрессировать и по ходу находить новые варианты, поэтому я даже ничего против твоей разводки не имею=))

[daria]

sevva
существует программа по которой ты работаешь 2-3 месяца в ней один порядок упражнений и вид соостветственно. а вот потом ты ее меняешь. если на каждой треньке будешь скакать от одного к другому, думаю организм просто будет в шоке

[Соковыжималка]

sevva
Ну я уже писала, но все равно напишу=)) У меня такое ощущение, что когда делаешь строго по какой-то схеме, то тренировка иногда может быть неэффективной. Например, плохо восстановилась из-за недосыпа или прошлой тяжелой тренировки, а вторая уже тут как тут - то получается, что делаешь привычные упражнения на обычное количество раз, например, тяжелые выпады сразу после приседа, а такая последовательность оказывается слишком ударной, и техника может очень сильно портиться - тогда толк от упражнения становится минимальным.
Мозг зашорен привычной последовательностью и можешь не так выкладываться в упражнении, а при не полностью восстановленных ногах вообще техника может съехать кардинально, даже несмотря на уменьшение рабочего веса или количества повторений. А когда постоянно меняешь последовательность упражнений, то уже и не помнишь, когда какой вес и какое количество повторений, потому что они сильно зависят от места в программе и получается, что каждый раз подбираешь (причем в зависимости от самочувствия!) и выкладываешься полностью на том, что подобрала, раз уж так подобрала=)) Когда силы прут, то можно и суперсетов замутить, а если явно не выспалась, то лучше отработать на большое количество раз, но крайне технично - для формы польза будет. Мне все это очень помогает спастись от однообразия.

[daria]

Ador@
- жесть! да убить его мало!!!
зачем ты делаешь приседы не первыми? это же база- выкладывайся на них сперва. потом уже жим платформы и выпады.


и далаю лично ножницы. но поставнока ног у меня не простая так сказать. мне, чтобы лучше мышцы работали, приходиться отставлять ногу одну в сторону слегка и изменять также положение носка. всегда все сразу чувствуется. кстати самое болезненное упражнение для меня это ГЭ. !!!



Соковыжималка
0- не согласна с тобой. вот ты работаешь на массу например. у тебя по расписанию ноги. это чтож я получаеться по твоим рекомендациям я делаю сперва выпады, тк в прошлый раз начинала с приседа?
у меня всегда сперва идет база, в которй я выкладываюсь на все 100 %. ( с кряканьем, красным потным лицом и жуткими выдохами )
ну а потом все дополнительные упражнения.
по одной проге я занимаюсь 3 месяца. потом начинают ее варьировать.

[Соковыжималка]

daria
Если бы по моим рекомендациям, то ты бы всегда начинала с приседа - вообще всегда=)
Кстати, выпады тоже база=) Ты вобще все поняла превратно. Все, что я написала, относилось только к базе и варьировать я советовала именно базу. Дополнительные упражнения я не делаю (ну кроме махов и гиперов), но их место всегда в конце.

Я писала уже, я делаю всегда первыми приседы, дальше варьирую: выпады, тяга, приседы в Смите, могу делать что-то из этого суперсетами, например, после классических приседов сразу суперсет из приседа в Смите и румынки, потом выпады, а можно выпады сразу после приседа, если углей переела=) уже в конце делаю махи и гиперы. Ну можно много вариаций писать, но смысл, думаю, ясен.

[sevva]

Я сейчас тоже обеими руками за то, чтобы каждый раз варьировать упражнения и веса
во-первых, не надоедает во-вторых, по новому ощущаю, например, тот же зад
упры, повторы и веса каждый раз записываю дома после треньки

Соковыжималка , +1 )))

[dip74]

daria
А ты попробуй 2 компекса на ноги, и чередуй их через раз. Таким образом, ты будешь так же начинать с базы, и работать в ней:

у меня всегда сперва идет база, в которй я выкладываюсь на все 100 %. ( с кряканьем, красным потным лицом и жуткими выдохами

Но в разных упражнениях. Например одна тренировка начинается с обычных приседаний, а вторая с фронтальных. Уверен, ноги на это положительно отреагируют...

sevva

Я сейчас тоже обеими руками за то, чтобы каждый раз варьировать упражнения и веса

Каждый раз вводить новые упражнения не стОит. Тут Даша права. Должна быть строгая система. Берёшь 2 базовых упражнения и строго чередуешь их.

Сообщение изменено: dip74 (10 июля 2008 - 11:17)

[Локтионов Валерий]

варьирование тренировки,то есть интуитивный метод,подходит только тем,кто имеет уже хорошую подготовку и приличный стаж занятий,конечно это разнообразит тренировку,но новичкам не принесет никакой пользы,интенсивность тренировок повышается за счет сокращения отдыха между подходами,отказных подходов,плавного повышения веса,но не в ущерб технике,ощущению рабочей мышцы,если при выполнении упражнений мышца будет гореть огнем и вы как бы всей своей сущностью уйдете в эту мышечную группу,это будет вашей Победой и результаты пойдут на глазах,даже если вы не будете менять свой тренировочный комплекс месяцами,частые изменения комплексов придуманны персональными тренерами,которые этим пытаются показать свою значимость и заработать побольше денег.Если после первого месяца занятий у вас нет конкретных изменений в вашем теле,то значит вас неправильно тренирую.

[daria]

dip74
- спасибо за предложение. но только мне сейчас ноги достаточно качать один раз в неделю- у меня сильное отставание верха от низа. с ногами ваще не парюсь. вот осенью изменю интенсивность и включю вторую тренировку на ноги- одна- тяжелая, другая- легкая уже с варьированием упражнений.
ПС. люлю с Вами пообщаться..

[sevva]

dip74 ,
под словом "варьировать" я подразумевала менять последовать упражнений и веса , а не каждый раз вводить новые упражнения хотя иногда стОит например, ни чуть не жалею, что добавила вот это


Локтионов Валерий,
сомневаюсь, что можно ждать "конкретных" изменений уже через месяц если только при строжайшей диете, да и
вряд ли новички так быстро перестроят свои пищевые привычки имха

[daria]

sevva
- отличное упражнение добавила! молодца!


ПС.
но только суть все в том, чтобы сперва была база ( на 100% выкладывании), а остальные проработки не ушли за час. а то есть женщины, понапихающие все что можно и получаеться что они пол дня в зале торчат. а потом удивляются отсутствием результатов.

[Соковыжималка]

Локтионов Валерий
Согласна полностью=) Но где-то после года тренировок все-таки нужно учиться включать мышцы (первый год организм все-таки больше крепнет и набирает физическую форму, мне кажется, хотя, наверное, завсит от исходных данных как всегда), иначе есть риск ходить в зал годами зря. Если научился, то варьирования в программе от раза к разу поможет не умереть от скуки и постепенно прогрессировать.

Что-то тут дискуссия нешуточная разгорелась, но вообще, насколько я поняла, sevva имела в виду смену последовательности упражнений ну и иногда чередование некоторых упражнений (например, вторым упражнением на одной тренировке - тяга, а на другой тренировке - приседы в Смите). О какой-то глобальной смене комплексов каждую тренировку никто и не говорил=) Я вообще думаю, что на нашем любительском уровне можно работать по одной программе, просто меняя интенсивность, порядок упражнений и иногда чередуя какие-то упражнения через тренировку-две-три -- это же не есть смена программы, я думаю. Или я не права? Я именно так и делаю и только благодаря этому я каждый раз могу максимально проработать мышцы, если бы делала одно и то же, я бы уже давно остановилась в развитии или ушла бы в другой вид физкультуры=) Хотя согласна, чтобы таким заниматься, нужно иметь определенную наработку по технике и физической подготовке.

sevva
Ооо, рада, что понравилось! Я его всем постоянно советую, потому что оно реально работает, а сама никак не могу со своим квадрицепсом справиться=( Попробую его порастягивать перед самим упражнением.

[daria]

Соковыжималка
- да все это настолько индивидуально. каждый сам путем проб и ошибок подбирает себе программу. я вот никогда не занималась круговым тренингом- ну не мое, ниче не чувствую.
а сейчас работаю на массу, делаю на одну группу мышц 3 упражнения. и все. мне это вполне хватает!

[sevva]

Соковыжималка,
это я и хотела донести, тока, видимо, криво это сделала )

daria,
ясень пень база я же не говорю, что всю треньку надо строить на сгибаниях-разгибаниях\сведениях-разведениях и тд

Сообщение изменено: sevva (10 июля 2008 - 12:24)

[Соковыжималка]

daria
Я честно говоря вообще сомневаюсь, что эти круговые тренировки кому-то пользу приносят=) У нас в зале тренеры их очень любят, но что-то я вообще ни на ком результатов не заметила. Может, и есть пара человек на свете, кому они подойдут=)

sevva
Да не, нормально ты все сказала, просто форумы - это дело такое... как я уже поняла=)))

[daria]

Соковыжималка
- n такую же тенденцию и у себя в зале вижу!
но больше всего мне нравитсья время отдыха между подходами у них- как будто ребята лифтингом занимаються, "натурально" дают мышце отдохнуть как надо 7 минут!

[dip74]

sevva

под словом "варьировать" я подразумевала менять последовать упражнений и веса , а не каждый раз вводить новые упражнения хотя иногда стОит

Всё это так. Но понимаешь, очень часто, все эти смены упражнений и увлечение поиском максимального мышечного напряжения, отвлекает от главного, а именно, роста рабочих весов в базовых упражнениях. Без этого вряд-ли мышца сможет увеличится.
daria

ПС. люлю с Вами пообщаться..

Взаимно.

[daria]

dip74
замечаю, что женщины категорически против чисто мужских тренировок, но на мой взгляд именно они дают очень быстрый прогресс.

[sevva]

в целях похудения круговая тренеровка покатит имха

dip74,
ты хочешь сказать , что поменяв местами , например, выпады с тягой, это помешает мне увелить веса в этих упражнениях ??
ну фиг знает

[daria]

sevva
- я вообще запуталась с вами? увеличиваем веса на каждой треньке в базе. а выпады с тягой то здесь причем? если делаете становую в тренировке спины- то в ней увеличиваете веса и делаете ее первой ( ну можно для начала поподтягиваться). я запуталась....

[sevva]

Даша, ты под "базой" в ножной треньке подразумеваешь только приседы чтоли ??

[daria]

ДА! И не переубедите меня в обратном
пыталась их на выпады и жим заменить- эффект не тот. вот как!

[Соковыжималка]

daria
Да тут в общем-то, про замену никто и не говорил.. Не о том речь-то шла

[Локтионов Валерий]

Соковыжималка ПРИ РАБОТЕ СО СВОИМИ КЛИЕНТКАМИ,Я ДЛЯ СГОНКИ У НИХ ЛИШНЕГО ЖИРА И укреплению сердечной мышцы,даю им метод вставных подходов в аэробно-силовой манере,это заменяет моим клиенткам кардио и очень улучшает фигуру,вместо отдыха между подходами женщины качают пресс,особенно нижнюю его часть,такая тренировка длится всего 30 минут,но она очень интенсивная и уже через месяц фигуры у моих подопечных преображаются на глазах.Инструктора залов всем пихают круговой метод,который в действительности не приносит никакого результата,просто прмиенение этой непонятной методики удобно самим инструкторам.


я на форуме иногда пишу стандартные комплексы,которые я проверил на своих учениках,так вот бывает те кому я их пишу путем перестановки упражнений на другие места,полностью искажают всю систему,надо заметить,что коплекс это не какая то каша из всех известных упражнений,а это именно система,где от того какое упражнение где расположенно,зависит очень многое,если не сказать,что ВСЕ.

[Соковыжималка]

так вот бывает те кому я их пишу путем перестановки упражнений на другие места,полностью искажают всю систему,надо заметить,что коплекс это не какая то каша из всех известных упражнений,а это именно система,где от того какое упражнение где расположенно,зависит очень многое,если не сказать,что ВСЕ.

Ну во-первых, мы не говорили о том, что мы собирались ломать какую-то программу. Мы говорили о составлении программы с вариациями.
Если есть тренер, которому доверишь составление программы и который обоснует, почему нужно делать так, а не иначе, чтобы я еще и поверила (у меня такого нет), повезло. А если тренера нет, то тут только свой мозг и метод проб и ошибок. А делать одно и то же из тренировки в тренировку не всем дано - у всех темперамент разный.

Я согласна, что нужно смотреть на физиологические данные человека и подбирать ему упражнения, которые сильнее всего затронут проблемные области, но тут надо, чтобы тренер хорошо знал физиологию, но это если есть тренер. А если нет? Я прекрасно делала без тренера безо всякой системы кашу из приседов-выпадов-тяги-гиперов, и построила достаточно неплохую попу. Но да, я соглашусь, я налажала в технике - очень долгое время делала все упражнения на ягодицы с сильным растяжением большой ягодичной и думала, что несу пользу телу, а оказалось, что моей большой ягодичной это больше во вред, чем на пользу - она стала уж очень большой. Когда перешла на укороченную амплитуду, она у меня вернулась в норму (спасибо Михаилу Клестову, который тут много всего писал по поводу связи физиологических особенностей и упражнений). А уж когда махи сообразила добавить сразу после выпадов, так ягодицы вообще подтянулись вверх, как я и не мечтала. Так это техника, а не последовательность упражнений.

Не поверю, что если делать приседы-выпады-тягу и их вариации, а после них еще какие-нибудь сгибания-махи-гиперы в меняющейся последовательности, не построить красивый зад.

[dip74]

Соковыжималка

Не поверю, что если делать приседы-выпады-тягу и их вариации, а после них еще какие-нибудь сгибания-махи-гиперы в меняющейся последовательности, не построить красивый зад.

Ну ежели цель всех тренировок, это только строительство зада...
Мы говорили о каком-то росте мышц. А следовательно и росте силы...здесь много "подводных камней". Так вот в этом случае, скорей всего, постоянные вариации на вольную тему, ни к чему не приведут.

[sevva]

dip74,

ну так цели у всех разные

резюмируя..
чтобы там не говорили про кашу из упражнений, невозможность наращивать веса и тд, главное - видимый результат у Соковыжималки свой, у меня свой )

PS кстати, круговая тренеровка не так уж и плоха в целях похудения, а именно с такой целью приходят в зал большинство новичков.

[Ador@]

ой, я день раны зализывала, а тут такая дискуссия развернулась! Обалдеть!

Локтионов Валерий, а где можно посмотреть эти комплексы?

Я сегодня попробую верх делать, если содранное плечо не помешает....

Ой, кстати хотела спросить, у меня вот после румынской тяги чувствуются мышны которые между лопаток. Так должно быть или это из-за неправильной техники и большого веса?

Хочу махи попробовать! Соковыжималка, а в махах спина прогибается чуть-чуть или нет, должна чувствоваться только попа?

[Соковыжималка]

dip74
Оу, чьорт, я немного зациклена на нижней части тела, поэтому говорила исключительно о тренировке ног, я как-то и не заметила, что мы в теме о тренировочных программах

Хотя на самом деле я практикую то, что описала, и для верха тела, но принцип тот же: делаю подтягивания и тягу в наклоне всегда, а потом могут быть либо блоки, либо тяга гантели, либо все сразу да плюс еще хамер. Либо делаю суперсет из какого-то упражнения на спину (чаще всего тяги в наклоне) и наклонного жима на грудь. Но тут вот ведь как, я же все равно смотрю по самочувствию: если я круто подтянулась, то верхний блок я скорее всего буду делать плохо или придется с небольшим весом, тогда я иду и выкладываюсь на тяге гантели, хотя могут силы переть и все равно иду на верхний блок. А если я не выспалась и подтягивания плохо прошли, то иду выкладываться на верхний блок точно.

Я, конечно, понимаю, что это все не подкреплено твердыми знаниями о физиологии, но повторяю, тренера у меня нет, поэтому все, что я могу, - это тут почитать, там почитать, сделать умозаключения и смотреть на свои результаты (но так как мне много не надо, то получается, что на мне мои схемы работают). Цель всего этого - максимально для текущего самочувствия выложиться.

Я понимаю, если б мне для сцены нужно было что-то определенным образом вытачивать, тогда другое дело.

Я, кстати, своего мужчину тренирую по такому же принципу (ну понятно, что с упором на другие мышечные группы), смотрим на его результаты и корректируем. А у мужчин-то все гораздо сложнее. Ну так он все равно потихоньку обрастает очень красивой мышечной массой, так где нужно, - очень аккуратно, почти без жира, но крайне гармонично.

Но был бы тренер, которому доверяла бы, этого разговора и не было бы.