33478 ответов в этой теме

[ssg-70]

кстате вес мой 77 уже, пол года назад был 82 писец всему....

Почему это - ВСЕМУ? Я тоже считаю, что сила нужна, но это относится к жизни в целом больше, чем к качу. Для этого делаю щазз становую. Полезли разные травмы, поэтому ни подт. ни брусья не могу с весом. Вот опять, отжимался на бр. заболело в середине-верх груди. Было как-то такое. Но давно. Потом не болело. К чему и от чего- не знаю. И чего с этой болью делать - фиг знает!

Сообщение изменено: ssg-70 (14 января 2009 - 03:51)

[Hamsterson]

Disco
Интересно узнать, а как система Priest-а тренирует суставы и сердечно-сосудистую систему и прочие системы организма, акромя непосредственно мышечных волокон? То есть, прямо-таки она такая универсальная или больше для продвинутых товарищей у которых вышеуказанные системы уже подготовлены т. с.? Я ещё не очень в неё, систему, вник, но в памяти ещё свежи мои эксперименты по тов. Менцеру, которые истощили мою имунную систему на нет. Да и не только иммунную, постоянно ходить как-будто тебя палками побили мало приятного.

[Disco]

Hamsterson
тренинг группы раз в 4-5 дней, 3-4 тренировки в неделю... . с ССС все будет "на уровне".


severmoon
За нами наблюдают ....!

[Орм]

Тут надо вовремя на достигнутом встать, и уже извращаться с имеющимся. Тока так мне кажется.

Вооождь ,ну как остановится на уже достигнуто-то? Перефразируя высказывание: сила как и масса (как и деньги,мозги) либо есть,либо нет и всегда не хватает.

[Игорек!]

ВОЖДЬ
На силу лучше заниматься чаще, в малом количестве повторов и сетов. Лично я делаю 1 сет.+ разминка 40%рабочего весах12, 50-55х6-8, 70-75х4-5, 80-85х2-3, может быть еще 1 сет с 90% на 1 и 1 рабочий на 3-5 повторов.

И не иппи мазги всякими 3х8 и 5х5.

[olgeron]

Hamsterson
Там гемеостаз или как его там.... Кароче смысл такой, клетку ставят в неудобнуе положение и она посредством поляризации и диффиузии черпает ресуры из вне.. т.е. в нешней среде по отношение лежит уже готовый энергосубстрат .... , т.е. там полный порядок реакции гарантировано пройдут!!!

[AnatolyR]

В принципе, "поезд уже давно ушел"

не понял...
это не практика которая должна была по идее подтвердить теорию?

а так же если тебя не затруднит
дай мне ссылку на хотя бы одну научную работу М Гюндилла
(статьи из айронмен не предлагать)

[лектор]

Вождь

На силу лучше заниматься чаще, в малом количестве повторов и сетов

И не иппи мазги всякими 3х8 и 5х5.

100%,
Кокляева как то спросили про силу , он сказал што не больше 3 падходов и по 3 повтора
думаю ему можно верить..

[severmoon]

Disco


а мы не из пугливых

осваиваю Ваш новый сайт, вместо беллитристики тепеь читают Протасенко

[Monoceps]

ssg-70

Вот опять, отжимался на бр. заболело в середине-верх груди. Было как-то такое. Но давно. Потом не болело. К чему и от чего- не знаю. И чего с этой болью делать - фиг знает!

Та же фигня недавно была. Были сходные ощущения (только у меня в нижнем центре грудины) во время бронхита, когда сильный кашль изнутри легких. Я тогда еще половину массы потерял.... Потом недавно после брусьев повторилось.
Если делаешь глубокий вдох, надавливаешь или скручиваешься как-то - боль усиливается?

[OldBoy]

Кокляева как то спросили про силу , он сказал што не больше 3 падходов и по 3 повтора

Вообще-то он сказал не меньше 3 по 3 и не реже 3 раз в неделю.

[Disco]

AnatolyR

а так же если тебя не затруднит
дай мне ссылку на хотя бы одну научную работу М Гюндилла
(статьи из айронмен не предлагать)

А статьи основаны на чем??

severmoon

а мы не из пугливых bb3.gif

Да Вы тут ЕДИНСТВЕННАЯ девушка в ветке ... . Все остальные если и заходят, боятся даже написать что-то ... или стесняются!

осваиваю Ваш новый сайт, вместо беллитристики тепеь читают Протасенко guru.gif

И как ... сайт? Может что подправить надо...? (на Ваш вкус...)

[лектор]

OldBoy
вазможно.. значит запамятствал..

[Вождь]

Орм

Вооождь ,ну как остановится на уже достигнуто-то? Перефразируя высказывание: сила как и масса (как и деньги,мозги) либо есть,либо нет и всегда не хватает.

Тада локтям и плечам рано или поздно писец. Ну или смазывать маслом нада, масленки то.
Игорек

На силу лучше заниматься чаще, в малом количестве повторов и сетов. Лично я делаю 1 сет.+ разминка 40%рабочего весах12, 50-55х6-8, 70-75х4-5, 80-85х2-3, может быть еще 1 сет с 90% на 1 и 1 рабочий на 3-5 повторов.

И не иппи мазги всякими 3х8 и 5х5.

Чаще не выходит, тока дважды в неделю, раз в 4-5 дней на МГ (: т.е 1+2.
По сетам повторам, реально выходит на трене 3 сета +1разминка 6-8 и силовая как я ее называю 3 сета +1 разминка 4-5.
Меньше мало, больше много.

лектор

не больше 3 падходов и по 3 повтора

А как же то что на силу надо " обьемно но со средними весами" ?

Сообщение изменено: Вождь (14 января 2009 - 05:24)

[AnatolyR]

а вообще меня просто убивает(надеюсь, не убьет) ваша непоколебимая вера в свою правоту...
даже Протасенко пишет в своих статьях:
"по видимому"
"я считаю"
"скорее всего"
а у вас сомнений нет...

[лектор]

Вождь
вот прога на силу , правда тут жим, но думаю смогешь под себя подстроить..
прога рабочая впалне... я лично прибавлял на ней пару раз.. да и не тока я..

А как же то что на силу надо " обьемно но со средними весами" ?

это так начинаешь , а к концу сходишьна нет..

AnatolyR

а у вас сомнений нет..

вот это и настараживает...

Сообщение изменено: {ADMIN} (07 мая 2009 - 10:15)

[Вождь]

лектор
Спасибо.
Там пирамида-это я делаю, и однако 3х8
Буду вникать.

[лектор]

и однако 3х8

и негатиффчики

[Вождь]

AnatolyR

а у вас сомнений нет..

лектор

вот это и настараживает...

Было бы еще по движухам комплекс расписан, на определенный срок, и прибавки гарантированные, яп тада на спор вписался и прокатал бы.
Я эксперементы всякие и споры люблю


лектор

и негатиффчики

С этим я борюсь так: как правило в третьем подходе отказ, я сразу убераю вес, и до делываю без веса либо с малым, то чо не смог с весом, последний повтор
вообще, на удержание.

[ibn Saleh]

Disco
Вы пишите, что надо разбираться в том почему делаешь именно так, а не так, вот после ваших слов, поискал инфу в инете и вот что нашел:

http://powerlifting.ru/library/articles/funtikov/3tys/

По моему все логично и доступно написано. Особенно интересен вот этот абазац:

Я всегда считал, что разобравшись на уровне биохимии в причинно-следственной связи роста новых миофибрилл, возможно создание универсальной тренировочной методики. Но это не так-то просто было сделать - биохимия это такая наука, где очень очень много белых пятен (чуть ли не каждая глава учебника по биохимии заканчивается словами - этот процесс еще до конца не изучен, возможно это так, а возможно вот так...).


P.S. Не думайте что я критикую тут кого то, у меня для этого знаний не достаточно, просто тоже хочу разобраться в чем же всетки фишка.

[-=Arm=-]

Какую книжку посоветуете почитать по ВИТу? Для начала, так сказать. )

[Игорек!]

Какую книжку посоветуете почитать по ВИТу? Для начала, так сказать. )

Супертренинг Ментцера.

[ibn Saleh]

"Heavy Duty" Майка Ментцера.

[Monoceps]

http://powerlifting.ru/library/articles/funtikov/3tys/
А не так давно в интернете на форуме сайта GYM online состоялась дискуссия, ее темой являлась все та же теория мышечного роста. Какие только аргументы не приводили оппоненты:
...
- другой, качок и доктор по образованию ( к сожалению не помню как его звали), утверждал, что только негативные повторения дадут ощутимый рост массы и аргументы приводил достаточно весомые - так как все основные повреждения мышечная ткань получает во время негативной фазы и есть так называемые клетки сателлиты, которые способны образовывать новые волокна, то вес вообще не надо поднимать - надо его опускать и рвать мышцу к такой-то матери или же выполнять форсированные отказные повторения, что по его идее тоже приводит к микроразрывам! Через микроразрывы рождается новое волокно - гиперплазия.. Очень соблазнительная теория. Но как оказалось микроразрывы получает в основном миофибрилла, а не волокно.

Были же люди которые мыслили в правиьном направлении. Статья кстати старая. Ее эще Протасенко критиковал...

Сообщение изменено: {ADMIN} (07 мая 2009 - 10:14)

[Disco]

AnatolyR

а вообще меня просто убивает(надеюсь, не убьет) ваша непоколебимая вера в свою правоту...
даже Протасенко пишет в своих статьях:
"по видимому"
"я считаю"
"скорее всего"
а у вас сомнений нет...

Если честно ... даже после достаточно глубокого анализа остаются некоторые "непонятки", но они относятся не к организующим моментам, а скорее к деталям... . Дело в том, что "белые пятна" по-большей части относятся к протеканию процессов... а причина и следствия - известны. Это позволяет ПОКА строить предположения с большОй долей уверенности.
Причина же РОСТА волокон вообще давно муссируется, и на мой взгляд можно УТВЕРЖДАТЬ причины , а не просто гипотезировать.
лектор

вот это и настараживает...

Мы агитируем как и Вейдер - поймите. Нам не надо верить, надо проверять.

[Disco]

ibn Saleh

Я всегда считал, что разобравшись на уровне биохимии в причинно-следственной связи роста новых миофибрилл, возможно создание универсальной тренировочной методики. Но это не так-то просто было сделать - биохимия это такая наука, где очень очень много белых пятен (чуть ли не каждая глава учебника по биохимии заканчивается словами - этот процесс еще до конца не изучен, возможно это так, а возможно вот так...).


P.S. Не думайте что я критикую тут кого то, у меня для этого знаний не достаточно, просто тоже хочу разобраться в чем же всетки фишка.

Как я уже сказал ... есть устойчивые зависимости, выявленные и подтвержденные, а процессы, которые лежат МЕЖДУ ними - важны, но не существенны! Пусть там будет "пятно", все равно мы только можем дать нагрузку на группу, а потом помочь организовать восстановление... . Реакции протекают ежесекундно и все мы никогда не сможем контролировать.

[olgeron]

Диско
Вы просили кусок, где Протасенко ссылается на Гончарова

супертренинг без заблуждения

Примером системы тренировок бодибилдеров, основанной на принципах классической теории физической культуры, может служить методика Владимира Гончарова, изложенная им в работе «Логика тренинга», которая, в отличие от большинства «объемных» методик, публикуемых в популярных журналах, и единственным принципом которых является принцип «бери больше – кидай дальше», действительно имеет внутреннюю логику и заслуживает внимания. Каждая мышца по методике Гончарова нагружается не реже двух раз в неделю, а общее количество тренировочных занятий, в зависимости от уровня тренированности, может доходить до 14 в неделю, то есть до 2-х тренировок ежедневно. Естественно, ни о каком восстановлении, а уж тем более сверхвосстановлении мышц к следующему тренировочному занятию при такой частоте тренировок и речи быть не может. Ключевым моментом в методике Гончарова является так называемый функциональный спад – состояние снижения функциональных возможностей спортсмена, в которое он неминуемо попадает по причине накопления от тренировки к тренировке остаточного недовосстановления. При появлении признаков функционального спада (невозможности выполнить запланированный объем работы) производится снижение нагрузки (это соответствует восстановительному микроциклу на рисунке 5) благодаря чему происходит восстановление и сверхвосстановление тренируемых функций, что в дальнейшем позволяет спортсмену закрепиться на новом объеме тренировочных нагрузок, то есть выдерживать большую нагрузку без функционального спада.
Здесь следует напомнить читателю, что дольше всего длится восстановление сократительных белков и иных структур мышечных клеток, разрушенных в ходе тренировки, поэтому под медленновосстанавливающейся функцией, обозначенной синим цветом, здесь и на приведенных ранее рисунках следует понимать совокупный объем клеточных структур мышцы. Быстровосстанавливающаяся функция на приведенных рисунках – это обобщенный показатель энергетики мышц (совокупный алактатный, гликолитический и окислительный потенциал). Как вы помните из второй части, адаптация мышц в энергетической сфере приводит к снижению разрушительного эффекта тренировки, именно поэтому адаптация мышц к определенному объему работы приводит к тому, что данная нагрузка не оказывает существенного разрушительного воздействия на клеточные структуры мышц и, соответственно, снижается потребность спортсмена в отдыхе после тренировки, что дает возможность поддерживать достигнутый уровень нагрузки без функционального спада. Для перехода на новый уровень работоспособности мышц увеличивается тоннаж, при сохраняющейся частоте тренировок, что вновь приводит к функциональному спаду, и процесс повторяется. Итак, вот схематичная последовательность развития тренировочного процесса по методике Гончарова:

[Игорек!]

Меньше мало, больше много.

С чего ты взял што мало а што многа?

А если знаешь што именно те это подходит - куйли спрашиваешь.

Я те реальную тему прогоняю. Как занимаццо мало, но чертовски эффективно. А так канешна способов растить силу докуя и больше.

ЗЫ. Иппать колотить. Позавчера жал 150х4, сеня по плану 155 поставил. Пожал 3 раза, на 4-й засцал без падстрахуя. Поставил тогда для контроля 157.5. Два раза легко прожал.
Пора переходить на массу. Взрывать грудные нах.


ЗЫ. 3м сетом поставил 160. На разок думал, апять 2 раза прожал в лехкую.
2 своих рекорда повторил куй его знает какой давности. За полторы недели разогнался.

Сообщение изменено: Игорек (14 января 2009 - 07:27)

[Disco]

olgeron

Вы просили кусок, где Протасенко ссылается на Гончарова

Он на него не ссылается! Он его тренинг привел в пример ... это совсем другое.
Ссылаются на ИСТОЧНИК.

В системе Вейдера ТОЖЕ есть внутренняя логика, и у Арнольда есть ... есть у всех.

[лектор]

Disco
А каковы мысли насчет схемы, предложенной Фунтиковым?
Если не читать теорию, а тока схему саму?