30 голосов
IgG к SARS-CoV-2
Чтобы происходило развитие, достаточно отбора на уровне мемов.
У Рихада не вышло. Сколько не постил мемов с анекдот.ру, шутительниковость не увеличивается ))
А если серьезно. Кто задаст целевую функцию? Творец? Ой. Я похоже доказал щас что ОН существует ))
Сообщение изменено: oscid (17 января 2023 - 07:10)
The Experience Machine
Я как компутерщик не понимаю что такое ИИ) В компах сводится к счету.
Я далеко не эксперт по ИИ (интересуюсь им только в рамках изучения сознания), может, кто-нибудь дополнит. Насколько знаю, в широком смысле это любой кусок кода, который делает что-то полезное, например, функция. Сюда подходит почти любая электроника. Такие программы работают на уровне целых символов и логической обработки, поэтому такой ИИ называется символическим, или GOFAI (старым-добрым).
В более современном понимании, ИИ - это разработки, вдохновленные биологическими нейросетями. Они работают статистически (не чисто логически) и на субсимволическом уровне. Биологический нейрон суммирует все импульсы, которые получает от других нейронов, и сам посылает импульс, если итоговая сумма превышает определенный порог. Разные связи (синапсы) отдельного нейрона с другими нейронами имеют разную силу, поэтому, суммируя импульсы, нейрон придает больше веса импульсам от сильных связей, чем от слабых. В 50-х один психолог, вдохновившись работой мозга, создал программу Перцептрон, которая принимает решения не просто по условию if, а по тому, достигает ли сумма взвешенных входных сигналов порогового значения. Если итоговая сумма равна порогу перцептрона или перевешивает его, он выдает значение 1 (передача), иначе выдаёт 0 (отсутствие передачи). Эта прога уже могла расшифровывать несложные графические символы. Дальше пошли усовершенствованные версии - когнитрон, неокогнитрон, с которых началась тенденция к увеличению чсла слоёв. Потом появились сверточные нейронные сети и куча новых методов. Сейчас ИИ часто приравнивают именно к глубокому обучению, так как он считается наиболее перспективным (на нём работают крутые штуки типа ChatGPT), но это только один из множества методов. Некоторые спецы до сих пор преданы старому символическому ИИ, считая, что его потенциал ещё не раскрыт, и в некоторых областях без него не обойтись. К тому же в символическом ИИ людям всегда будет всё понятно, а субсимволический - это "чёрный ящик", чьи решения непонятны и непредсказуемы для самих разработчиков.
Сообщение изменено: terminalX (17 января 2023 - 07:38)
Завсегдатай
IgG к SARS-CoV-2
Залип на статьи Юрковского. Угарный тип. Понравилось про консалтинг (имел несчастье вариться в ИТ консалтинге в 2000-х годах, поэтому зацепило)
Чтобы выполнять эту функцию, консалтинговые фирмы по вопросам управления должны иметь самый высокий престиж, который можно купить за деньги. Они также должны иметь возможность быстро пройтись по фирме, выслушать различные аргументы и оценить, в чем состоит весомость доводов. И они должны быть относительно невосприимчивы к обвинениям в предвзятости — что их советы вытекают из интересов, принадлежности или обязательств.
Все эти три функции, по-видимому, достигаются при низких затратах путем найма красивых детей из наших самых престижных школ. Это самые дешевые люди, которых вы можете купить с нашими самыми престижными связями, они достаточно умны, чтобы судить, в чем причина, и у них мало предыдущих связей, чтобы запятнать их предвзятостью. Они могут не только «одолжить ваши часы, чтобы показать вам время», но и заставить вас подчиниться, приняв это время.
Да, информацию, содержащуюся в консультационных консультациях, можно получить в другом месте по более низкой цене. Фирмы могли бы нанять самых умных независимых людей или создать рынок прогнозов. Но, увы, эти источники не обладают достаточной силой статуса, чтобы заставить противников подчиняться, противников, которые на практике могут блокировать изменения независимо от того, что заявляет генеральный директор.
Итак, моя история о сигнале и статусе (сюрприз-сюрприз). Вес статуса часто определяет результаты, независимо от того, что командует генеральный директор, и поэтому генеральным директорам часто приходится выявлять признаки статуса, чтобы запугать оппонентов и заставить их подчиниться.
Вот жирное прям в цвет. Наша компания предлагающая недорогие эффективные решения и реинжениринг б/п въебала права на контракт очень дорогой и пафосной конторе, которая фактически не занималась реинжинирингом, а продавала дорогущие лицензии на софт. Контракт был на 20 мильонов ТЕХ денег. Потом прошло пару лет, и софт даже не весь установили, а ключи с купленными лицензиями просто лежали у директора в столе. )) Но зато там кого-то сдвинули, уволили и том сём. ))
ахаха. найм красивых детей. сцуко
Мужской подход
Я далеко не эксперт по ИИ (интересуюсь им только в рамках изучения сознания), может, кто-нибудь дополнит. Насколько знаю, в широком смысле это любой кусок кода, который делает что-то полезное, например, функция. Сюда подходит почти любая электроника.
КрасавчЕг
В твоём понимании калькулятор электроника 1986г это ИИ. Или любой современный комп или мобила. Не совсем. Задача ИИ - походить на человека. Быть творческой, уметь думать, чувствовать, обладать интуицией, эмпатией) и т.п. Ну и конечно уметь понимать задание "покажите картинки на которых изображен беременный выхухоль на крыше дома" и разумом выбирать их из набора.
Это должна быть программа, которая сама переписывает свой код в процессе работы. А так да...автомобиль Тесла это нифига не ИИ.
КрасавчЕг
Задача ИИ - походить на человека. Быть творческой, уметь думать, чувствовать, обладать интуицией, эмпатией) и т.п.
А ищо она должна уметь записаться на танго, познакомиться там с девушкой, произвести впечатление и трахнуть её!))
IgG к SARS-CoV-2
А ищо она должна уметь записаться на танго, познакомиться там с девушкой, произвести впечатление и трахнуть её!))
Давным давно в эпоху модемов и фидонета с bbs, когда деревья были большими, прикрутил я как то на свою бибиэску чат бота (девушку). Так вот один знакомый как то ночью набухался, залез туда и часа два с ней общался. Я с утра проснулся прочитал логи и оуел. ))
Сообщение изменено: oscid (17 января 2023 - 08:40)
The Experience Machine
В твоём понимании калькулятор электроника 1986г это ИИ. Или любой современный комп или мобила. Не совсем. Задача ИИ - походить на человека. Быть творческой, уметь думать, чувствовать, обладать интуицией, эмпатией) и т.п. Ну и конечно уметь понимать задание "покажите картинки на которых изображен беременный выхухоль на крыше дома" и разумом выбирать их из набора.
Так я не о своём понимании написал, а скорее об истории понятия. Там ещё есть продолжение поста, более важное, чем процитированное.
Как заметил IDKFA, строго определения пока нет. Поэтому допустимы разные интерпретации. По Марвину Мински, это "слово-чемодан", и до сих пор им остаётся. Имхо, определение тут и не особо важно, это же не лингвистика. Главное - чего достигли, какие у него возможности, какая польза для людей. Термин ИИ - просто удобная условность, чтобы обозначить область исследований и не путать с другими.
КрасавчЕг
Давным давно в эпоху модемов и фидонета с bbs, когда деревья были большими, прикрутил я как то на свою бибиэску чат бота (девушку). Так вот один знакомый как то ночью набухался, залез туда и часа два с ней общался. Я с утра проснулся прочитал логи и оуел. ))
Неплохо бы ещё напесать прогу, которая бы клеила продавщиц в пятёрочке в автоматическом режиме))
КрасавчЕг
На мой взгляд, для ИИ достаточно уметь принимать решения.
Работает АЭС. Сбой в реакторе. Компьютер отключил реактор. Это искусственный интеллект?
Вероятно нужно, чтобы умел принимать решения в ситуациях, которые заранее не были запрограммированы.
Сообщение изменено: Andy_Two (17 января 2023 - 08:48)
Мужской подход
IgG к SARS-CoV-2
На мой взгляд, для ИИ достаточно уметь принимать решения.
Это какая то порочная практика. Принимать решение будет консервная банка, а от их результатов профит или пиздец будут получать люди. Хто же его посадит, он же памятник.
Аксакал
Это какая то порочная практика. Принимать решение будет консервная банка, а от их результатов профит или пиздец будут получать люди. Хто же его посадит, он же памятник.
Поэтому ИИ и доводят до совершенства. У меня дома бегает робот-пылесос, это тоже своего рода ИИ: сам получает информацию, анализирует, принимает решения. Эти штуки постоянно дорабатываются.
Автопилоты на самолетах, в гражданские авто потихоньку тоже это внедряется.
Сообщение изменено: merQ (17 января 2023 - 08:52)
IgG к SARS-CoV-2
Поэтому ИИ и доводят до совершенства. У меня дома бегает робот-пылесос, это тоже своего рода ИИ: сам получает информацию, анализирует, принимает решения. Эти штуки постоянно дорабатываются.
А если это будет робот хуесос и он прикусит? ))
КрасавчЕг
Поэтому ИИ и доводят до совершенства. У меня дома бегает робот-пылесос, это тоже своего рода ИИ: сам получает информацию, анализирует, принимает решения. Эти штуки постоянно дорабатываются.
Он просто выполняет программу, которую напесал китаец-программист. Окажись этот робот в нестандартных условиях, он просто перестанет работать.
Мужской подход
На мой взгляд, для ИИ достаточно уметь принимать решения.
Аксакал
Он просто выполняет программу, которую напесал китаец-программист. Окажись этот робот в нестандартных условиях, он просто перестанет работать.
Как и естественный интеллект, который будет работать в нестандартном режиме, оказавшись в нестандартных условиях. Или просто впадет в ступор.
Аксакал
Тогда шахматный движок выбирающий лучший ход принимает решение. Однако это не ИИ а счётная и сравнивательная машина шахмат. В шашки не умеет. Выбрать картинку не умеет.
Почему это не ИИ? А человек, который умеет играть в футбол и не умеет играть в шахматы - это футбольная машинка?
Сообщение изменено: merQ (17 января 2023 - 08:55)
КрасавчЕг
оказавшись в нестандартных условиях Или просто впадет в ступор.
Человек, скорее всего, будет искать выход из положения. В этом отличие.
Сообщение изменено: Andy_Two (17 января 2023 - 08:55)
The Experience Machine
Значит ли это что калькуляторы или компы обошли людей или стали людьми? Нет, они просто быстрей и более глубоко считают, а шахматисты играют чутьем, или позициями.
Ему кажется, что чутьём, потому что процесс вычисления проходит по большей части бессознательно, выдавая сознанию готовый результат. Ли Седоль сам говорил, что просто чувствует, как правильно. Естественно, эту чутье приходит с опытом. Подсознание обучается, как и AlphaGo обучалась на тысячах партий. Да, она обошла людей в этой узкой деятельности. Но за пределами этой деятельности остаётся экстремальным "аутистом" из-за отсутствия остальных модулей, имеющихся у людей. А если б эти модули были, она бы не смогла их нормально интегрировать из-за отсутствия глобального рабочего пространства.
0 пользователей, 4 гостей, 0 скрытых
Вход
Регистрация
Наверх
