65012 ответов в этой теме

[Терзатель плоти]

Ты Ктян, прям как Ломоносов - школу не закончил и в науку ударился.

Жаль, что ты не он.

[ctjan]

Текущее ППС тут не при чем. Сегодня больше, завтра нет.

 

ну в принципе оно вроде так выходит, но предположение про базовый синтез белка после например отмены тренинга следовало бы посмотреть, если память мне не изменяет в покое у тренированных он выше, но нужно смотреть на долгие промежутки времени при сравнении с контролем одинаковой физ активности.

 

ну, а память главным образом будет конечно способствовать быстроте возрврата потеренного

Сообщение изменено: ctjan (12 января 2018 - 01:28)

[ctjan]

Ты Ктян, прям как Ломоносов - школу не закончил и в науку ударился. Жаль, что ты не он.

 

У меня висит портрет Михаила Васильевича в комнате. Это гений! Куда там до М.В.

 

А вот каким путем идти в обучении - это большой вопрос. На практике убедился, что от частного к фундаментальному лучше, так мотивация обучения сохраняется лучше

Сообщение изменено: ctjan (12 января 2018 - 01:38)

[Kaчок]

Не знаю как ты там до 80. Я конечно не зожник, пью помногу, могу и коксу нюхнуть, жру что попало и сплю так же. Но есть у меня сомнения насчет 80, и даже 60, в форме 30-летнего.

Ну, пока что, у меня есть опыт работы с людьми за 50-т достигающим лучшей в жизни формы, говорящий о том, что прогресс возможен. Раз возможен, значит, как минимум до 60-ти, форма которая хуже поддерживаться может точно. Сейчас у меня форма, на мой взгляд и в абсолютных цифрах, явно лучше, чем была в 30. 

Так что шансы есть.

Да... что дальше я еще не знаю, но пока иду. А там посмотрим.

Если без гзт

Ну это по умолчанию.

По крайней мере пока, смысла в гзт я не вижу. Может что изменится... еще через лет 15-20. Будем решать вопросы по мере их поступления.

Сообщение изменено: Kaчок (12 января 2018 - 02:08)

[Терзатель плоти]

А я думаю классический тип образования лучше.

Так ты вынужден полагаться на верность суждения статьи какого то британца, неспособный судить о правомерности вообще его исследования.

А если ты знаешь гистологию, цитологию, биохимию, то можешь рецензировать этого самого британца.

Как для мотивации лучше я не знаю. Я ни-да-чи-тал... Закончил на курсе "Механизмы деятельности центрального нейрона" Вартаняна, в середине книги. Так и воз и ныне там.

Ноль мотивации.

Но у меня так везде - разгоняюсь весело, а потом да ну его - заебало.

 

Kaчок, Сань, да я погнал. Взял за основу Шварца с его соревновательной карьерой с 66 по 75 (в 80 форму он уже не повторил). Однако, Дестер или Коулмен росли, именно росли, гораздо дольше. А Маланичев выступает все время увеличивая результаты уже 20 лет. Я главное сам всех учу типа как жопу не рви, а больше отпущенного адаптационными возможностями не прыгнешь, а сам забыл это. То есть, заявленные мной 8-12 лет роста это чисто частный случай.

[ctjan]

Я ни-да-чи-тал... Закончил на курсе "Механизмы деятельности центрального нейрона" Вартаняна, в середине книги. Так и воз и ныне там. Ноль мотивации.

 

вот о чем речь, у меня так же было когда пытался идти от общего к частному, а идя от частного к общему уже долгие годы изучаю науку гипертрофии и не бросил и до сих пор интересно!

 

Надо всегда идти от проблемы, которую хочешь решить, а так как все взаимосвязано для того, чтобы понять явление ты все равно придешь к базовым знаниям в молекулярной биологии и смежным наукам. Главное - это долголетие, в данном контексте сохранение интереса.

 

Читать просто биохимию неинтересно (хотя когда надо было сдавать экзамен Волкова читал с интересом, интересно пишет), а читать биохимию в контексте решения проблемы это то, что нужно!

[Терзатель плоти]

Ктян, да это игра на публику, я там на содержании пока остановился.

 

Я имею преподавательский опыт, и малолетних долбоебов чую даже против ветра.

Причина не учиться вовсе не в сохранении мотивации, просто атрофия способности думать, неумение ставить задачи, находить решения, выдвигать гипотезы и проверять чужие вынуждает таких как ты лезть в ответы в конце учебника. Жаль, но практика показывает что вас уже допороть нельзя, в детстве надо было. Так что вы так по жизни и считаете ,что ваша сморщенная тряпочка это и есть огромный мозг в эрудированном состоянии и лезете беседовать с людьми.

[ctjan]

Так что вы так по жизни и считаете ,что ваша сморщенная тряпочка это и есть огромный мозг в эрудированном состоянии и лезете беседовать с людьми.

 

высокомерия тебе не занимать, в конечном счете беседовать можно будет только самим с собой, ибо у остальных сморщенная тряпочка

в принципе изучая нейрон конечно можно многое узнать о ядрах...........

 

Ты споришь не со мной, а с людьми, которые задают тренды в науке, которые делают науку и смотрят в тот самый микроскоп! А я не претендую на роль мега мозга и открывателя истин - это делают ученые, я изучаю науку и на основе этого стараюсь построить модель тренинга!

 

There is also a large literature based on histological analysis using
conventional staining techniques stating that nuclei are lost by
apoptosis during atrophy (e.g. Adhihetty et al., 2007; Allen et al.,
1997; Alway et al., 2003b; Meneses et al., 2014; Tews et al., 1997;
Yoshimura and Harii, 1999). However, with such a technique it is
difficult to distinguish between nuclei of different cell types, in
particular satellite cells, which are located under the basal lamina of
the muscle fibres.
Newer studies have used antibodies against the myofibre
cytoskeleton protein dystrophin to outline the fibre surface as a way
to separate myonuclei from the nuclei of satellite and stroma cells.
Even this literature has yielded conflicting results, and the precise rules
for deeming a nucleus to be inside or outside the dystrophin ‘ ring ’ on
cross-sections seems to be crucial for the result. Unfortunately, these
rules are generally poorly described in the literature.

 

In our studies we have defined myonuclei as nuclei with their
geometrical centre inside the inner rim of the dystrophin ring
(Bruusgaard et al., 2012, 2010; Bruusgaard and Gundersen, 2008;
Gundersen and Bruusgaard, 2008). Using this definition, the
averages are all below 1.7 mynuclei per fibre on 8 – 10 µm cross-
sections. When the same operator in our laboratory evaluated the
same sections, but also included nuclei with their geometrical centre
on the dystrophin ring, the number of ‘ myonuclei ’ increased by 85%
(Bruusgaard et al., 2012), and it is questionable whether these were
all myonuclei. Using the strict definition, however, we have
essentially never observed apoptotic myonuclei under atrophy
conditions (Bruusgaard et al., 2012, 2010; Bruusgaard and
Gundersen, 2008; Gundersen and Bruusgaard, 2008).
Others using dytrophin staining have also described myonuclear
apoptosis and/or loss of myonuclei during atrophy (Dupont-
Versteegden et al., 2006; Guo et al., 2012; Leeuwenburgh et al.,
2005; Oishi et al., 2008; Zhu et al., 2013). However, they reported a
>30% higher number of defined myonuclei (>2.2 myonuclei per
fibre) on 6 – 10 µm cross-sections (Dupont-Versteegden et al., 2006;
Leeuwenburgh et al., 2005; Oishi et al., 2008), suggesting that the
population of nuclei included was considerably less selective than in
our studies.

 

При всем уважении к думающему человеку!

[sandwolf77]

высокомерия тебе не занимать, в конечном счете беседовать можно будет только самим с собой, ибо у остальных сморщенная тряпочка
в принципе изучая нейрон конечно можно многое узнать о ядрах...........

Ты споришь не со мной, а с людьми, которые задают тренды в науке, которые делают науку и смотрят в тот самый микроскоп! А я не претендую на роль мега мозга и открывателя истин - это делают ученые, я изучаю науку и на основе этого стараюсь построить модель тренинга!

There is also a large literature based on histological analysis using
conventional staining techniques stating that nuclei are lost by
apoptosis during atrophy (e.g. Adhihetty et al., 2007; Allen et al.,
1997; Alway et al., 2003b; Meneses et al., 2014; Tews et al., 1997;
Yoshimura and Harii, 1999). However, with such a technique it is
difficult to distinguish between nuclei of different cell types, in
particular satellite cells, which are located under the basal lamina of
the muscle fibres.
Newer studies have used antibodies against the myofibre
cytoskeleton protein dystrophin to outline the fibre surface as a way
to separate myonuclei from the nuclei of satellite and stroma cells.
Even this literature has yielded conflicting results, and the precise rules
for deeming a nucleus to be inside or outside the dystrophin ‘ ring ’ on
cross-sections seems to be crucial for the result. Unfortunately, these
rules are generally poorly described in the literature.

In our studies we have defined myonuclei as nuclei with their
geometrical centre inside the inner rim of the dystrophin ring
(Bruusgaard et al., 2012, 2010; Bruusgaard and Gundersen, 2008;
Gundersen and Bruusgaard, 2008). Using this definition, the
averages are all below 1.7 mynuclei per fibre on 8 – 10 µm cross-
sections. When the same operator in our laboratory evaluated the
same sections, but also included nuclei with their geometrical centre
on the dystrophin ring, the number of ‘ myonuclei ’ increased by 85%
(Bruusgaard et al., 2012), and it is questionable whether these were
all myonuclei. Using the strict definition, however, we have
essentially never observed apoptotic myonuclei under atrophy
conditions (Bruusgaard et al., 2012, 2010; Bruusgaard and
Gundersen, 2008; Gundersen and Bruusgaard, 2008).
Others using dytrophin staining have also described myonuclear
apoptosis and/or loss of myonuclei during atrophy (Dupont-
Versteegden et al., 2006; Guo et al., 2012; Leeuwenburgh et al.,
2005; Oishi et al., 2008; Zhu et al., 2013). However, they reported a
>30% higher number of defined myonuclei (>2.2 myonuclei per
fibre) on 6 – 10 µm cross-sections (Dupont-Versteegden et al., 2006;
Leeuwenburgh et al., 2005; Oishi et al., 2008), suggesting that the
population of nuclei included was considerably less selective than in
our studies.

При всем уважении к думающему человеку!

Забавно, но с терзателем люди с удовольствием общаются и количество их не уменьшается. Ибо очень умен и ещё более остроумен.

Сообщение изменено: sandwolf77 (13 января 2018 - 08:17)

[Терзатель плоти]

Ты споришь не со мной

Конечно не с тобой. Что я Гугл что ли не узнаю.

Изолированные от интернета вы обычно мычите и делаете ротиком как рыбка в разбитом аквариуме.

Отсутствие образование и аналитического аппарата потому и позволяет тебе считать людей которые не умеют пользоваться микроскопом, определяют активность мышцы эмг и думают что мышцы обновляются реже чем кости учеными.

 

Высокомерие мое оправдано -  у меня на компе скачано тыщи научных работ - я являюсь экспертом в науке "гипертрофии".

[Виктор С]

Высокомерие мое оправдано -  у меня на компе скачано тыщи научных работ - я являюсь экспертом в науке "гипертрофии".

Толя, при всём моём к тебе уважении, смело. 

 

Эксперт, снизойди к вопросам:

1. Критический возраст гипертрофии без химии заканчивается в 40 или 50?

2. Нужна ли гипертрофия в 50, может лучше озаботиться силовой выносливостью и талией, а бицопс пофигу?

3. Если Солодков и Сологуб полагают, что для продолжительности жизни одной из основных определяющих являются аэробная производительность, то может вообще серьезный кач пофигу, ведь талию можно сделать и без серьезного кача, но с несерьезной физкультурой?

4. Продолжительность жизни не фетиш, но склеить ласты в 70 лет не от пули или ножа – это некрасиво?

5. Каким хотел бы видеть себя в 87?

 

Желаю тебе и себе обмануть геронтологию. И генетику.

 

Хотя по фигу.

[Олег К]

Высокомерие мое оправдано -  у меня на компе скачано тыщи научных работ - я являюсь экспертом в науке "гипертрофии".

Шо, ещё один эксперд? 

Боливар Железный фактор не вывезет двоих )))

[Виктор С]

Шо, ещё один эксперд? 

Боливар Железный фактор не вывезет двоих )))

Боливар вывезет, а если не вывезет, пристрелим.

[Терзатель плоти]

Толя, при всём моём к тебе уважении, смело.

Вить, это я процитировал самого Ктяна.

У меня скачано только сериалов, треша и игрулек.

 

1. В 40 не заканчивается. А 100 процентов гарантирую за мышцы которые мало тренировал до этого возраста. Я прибавил прямо много в трапециях и в круглых спины. Про после 50 тебе придется подождать.

2. Озаботится талией.

3. Медленные конечно более живучи, они основа двигательной активности. Но маленькие.

4. Некрасиво. И семенить до тубзика полчаса тоже некрасиво. Страх немощи у меня конкурирует со смертью

5. Не буду смотреться в зеркало в таком возрасте ...

[Kaчок]

1. Критический возраст гипертрофии без химии заканчивается в 40 или 50?

Гарантированно могу только утверждать то, что видел с кем работал. Гипертрофия в 60 лет точно НЕ заканчивается.

2. Нужна ли гипертрофия в 50, может лучше озаботиться силовой выносливостью и талией, а бицопс пофигу?

Гипертрофия желательна, для того чтобы озабачивание талией имело бОльший успех.

[Виктор С]

. Страх немощи у меня конкурирует со смертью

Единодушие.

С памперсами до 100 лет - нахуй.

Но и без памперсов в 70 - обидно.

Гарантированно могу только утверждать то, что видел с кем работал. Гипертрофия в 60 лет точно НЕ заканчивается. 

Спасибо.

. Гипертрофия желательна, для того чтобы озабачивание талией имело бОльший успех.

Я не сачок. Хотя и не качок.)

[Терзатель плоти]

Шо, ещё один эксперд?

Не дрейфь, я знаю свое место.

Ссаный угол не покину.

[Олег К]

Не дрейфь, я знаю свое место.

Ссаный угол не покину.

Ссаные углы уже тоже попозаняты )))

Ты в курсе, что преднакопу исполнилось 3 года?

[Kaчок]

Я не сачок. Хотя и не качок.)

У меня сейчас есть мужчина 56 лет. Попытались в прошлом году максимально набрать и выйти на предельные нагрузки. Потом после упора в потолок выход на пост при продолжении нагрузок. Не диетит в обычной жизни, ест пока по привычному, алкоголь употребляет, данные хорошие от природы.

Под конец ноября достигли абсолютно рекорда по весу в его жизни 93кг, на данный момент, после праздников, его вес колеблется на отметке 88-89кг, визуально живот кменьшился очень сильно, стал явно суше. К пасхе планируем опустится ниже 85кг.

[sandwolf77]

Терзаха же над ктяном ржёт, вот и даёт цепочку"эксперд-гигабайты"
И вообще, где пример правильнонаправленной периодизации от щекастого дельтовика?

[sandwolf77]

Ссаные углы уже тоже попозаняты )))
Ты в курсе, что преднакопу исполнилось 3 года?

Имам Рихад сейчас новых углов настряпает

[Терзатель плоти]

Ты в курсе, что преднакопу исполнилось 3 года?

Петарды кончились ...

Если Рихад еще за три года сделает 70 кг как у Димарика, с меня сотня баксов куда скажет и упал-отжался на камеру.

 

И вообще, где пример правильнонаправленной периодизации от щекастого дельтовика?

Не гуглится, похоже.

[Виктор С]

 и упал-отжался на камеру.

Без камеры тебе поверю на слово - сколько раз актуально?

[Терзатель плоти]

Постоянно 25 разминка в день груди

 

54 летом сделал.

[AnatolyR]

Если Рихад еще за три года сделает 70 кг как у Димарика, с меня сотня баксов куда скажет и упал-отжался на камеру.  

я бы сьел галстук, но я их не ношу

[Виктор С]

я бы сьел галстук, но я их не ношу

Речь шла об отжиманиях.))

[Disco]

у меня на компе скачано тыщи научных работ - я являюсь экспертом в науке "гипертрофии".

Король умер - да здравствует король!!

 

P.S. Пример "правильной" пердизации будет ?

[AnatolyR]

Речь шла об отжиманиях.))

речь шла о рикардо и 70кг

[Терзатель плоти]

Пример "правильной" пердизации будет ?

"Правильной" я не знаю. А моя  -  "обьем - вес - каникулы"

 

А вообще думающие люди давно уже все нагуглили и тренируются по "науке гипертрофии". Я за тебя гуглить должен?

[tubik_cn]

"ктян против терзателя", как оно выглядело с трибуны   (с 49 сек)

Сообщение изменено: tubik_cn (15 января 2018 - 01:47)