14616 ответов в этой теме

[renepjd]

Не кач... Да и 20 в неделю это не кач.

а что тогда Кач?
Взять грубо говоря пустой гриф и на каждой тренировке накидывать пару килограмм чтобы была прогрессия нагрузки?

[renepjd]

Как тогда люди растут в исследованиях тупо делая сколько-то подходов до отказа?
Ладно может там есть какие-то косяки Но обычно кто делает больше подходов тот больше растёт
Раз растёт значит кач

[Kaчок]

а что тогда Кач?

Кач это когда ты делаешь что-то для роста мышцы. И не 6 подходов в неделю и не 12, а даже если 20, то за ОДНО занятие, а не за неделю.

Взять грубо говоря пустой гриф и на каждой тренировке накидывать пару килограмм чтобы была прогрессия нагрузки?

Зарядка она и останется зарядкой. Хоть грубо говоря, хоть остро...

Раз растёт значит кач

Так не растет, и ,более того, даже уменьшается.

Через 1,5 года также 38. Сейчас, когда подходов на бицепс в лыжный сезон стало меньше, сдулся до 37.

[oscid]

Так вопрос в том, в чем причина такого отката.

Пфф. Я тоже через год откачу в подтягиваниях до пары повторов. Вообще легко

[renepjd]

Кач это когда ты делаешь что-то для роста мышцы. И не 6 подходов в неделю и не 12, а даже если 20, то за ОДНО занятие, а не за неделю.

и почему например 6-12 подходов в неделю хоть за раз хоть за 2-3 это не кач, если от этого растут мышцы?
На многих людях проверено, что хоть за одно занятие, хоть за три или нет разницы или чаще - лучше

[Kaчок]

почему

[IDKFA]

- Ну ты же не можешь на вопрос "Что лежит в чëрном ящике?" ответить "Потому что гладиолус"
- Могу!

[Quartus]

а это ХГ Колесников так мышцы качает - гоняя штангу на под тридцать раз? может у него вообще какие-то другие цели? ну и как он в целом тренится, ктонить может обрисовать?

Вот

Александр Колесников (Челябинск)

Рост 188 см

Я в 14 лет, не тренируясь, где-то 34 кг жал стоя.

 

08.12.2022 Решил тренить/восстановить только подтягивания, подтянулся 1 раз рывком. 35 лет, а 12 лет назад подтягивался 12 раз. Занимался танцами.

Подтягивания (2 петли зел+фиол)х29, (чёр)х2х2, (кр)х0

Цель: (2 петли зел+фиол) +1 повторение каждую неделю до 100 повторений (мегаповторка Соколова); (чёр) прибавлять подходы до 6 под.

4 тренировки/неделя= 2 тр. (2 петли зел+фиол) + 2тр. (чёр)

иногда проходки

15.12.2022 подтянулся 2 раза рывком.

27.12.2022 Подтягивания (чёр)х2х4

28.12.2022 Подтягивания (2 петли зел+фиол)х35

30.12.2022 подтянулся 3 раза рывком.

11.01.2023 Масса 75.5 кг, Жим 37.5х14 (1/2 своего веса)

03.02.2023 Подтягивания (2 петли зел+фиол)х45

04.02.2023 Решил добавить красную петлю вместо/дополнительно к чёрной.

Подтягивания (кр)х1х3, (чёр)х3х2

06.02.2023 Масса 75.6 кг, подтянулся 4 раза рывком.

19.02.2023 Подтягивания (2 петли зел+фиол)х50

02.04.2023 Масса 76 кг, Жим 38х17 (1/2 своего веса)

Ранее жим тренил только отжиманиями, решил теперь со штангой.

11.04.2023 Решил тренить комбо = петля + доп. вес.

Подтягивания (кр+0.5)х1х6, (чёр+0.5)х3х3

02.05.2023 Подтягивания (кр+1)х1х6, (чёр+1)х3х2

17.05.2023 Подтягивания (2 петли зел+фиол)х75

23.05.2023 Подтягивания (кр+1.5)х1х6, (чёр+1.5)х3х2

12.06.2023 Решил добавить фиолетовую петлю.

Подтягивания (фиол)х13,х7,х5

13.06.2023 Подтягивания (кр+2)х1х6, (чёр+2)х3,х2х2

29.06.2023 Масса 75 кг, Подтягивания 0х8

На самом деле на тренировках делает и другие упражнения, но не показывает/рассказывает.

04.07.2023 Подтягивания (кр+2.5)х1х6, (чёр+2.5)х3,х2х2

23.07.2023 Подтягивания (2 петли зел+фиол)х40,х47

Решил забить на 100 повторов и делать 2 подхода до 50-60.

25.07.2023 Подтягивания (кр+3)х1х6, (чёр+3)х3,х2х2

15.08.2023 Подтягивания (кр+3.5)х1х6, (чёр+3.5)х3,х2х2

21.08.2023 Решил поменять фиолетовую петлю на зелёную и 4 подхода.

Подтягивания (зел)х15,х12х3

24.08.2023 Подтягивания 12.5х1 рывком

31.08.2023 Масса 73 кг, Подтягивания 0х9

05.09.2023 Подтягивания (кр+4)х1х6, (чёр+4)х3,х2х2

С красной будет до 8 подходов, с чёрной до 3х3.

Цель: повысить количество подтягиваний.

30.06.2023 Масса 75 кг, Жим 37.5х18 (1/2 своего веса)

30.09.2023 Масса 73.5 кг, Жим 37.5х22 (1/2 своего веса)

Перерыв в тренировках подтягиваний: отдых от боли сухожилий, болезнь.

19.11.2023 Заменил петли зел+фиол на зел+чёр. Зел 45 мм, чёр 21 мм.

Подтягивания (2 петли зел+чёр)х71

Будет делать по 35-40 повторений, прибавляя до 100.

16.12.2023 Подтягивания (кр+3)х1х6, (чёр+3)х3х2

19.12.2023 Подтягивания (чёр+3)х3х4, (кр+3)х1х3

Пропуски тренировок.

22.12.2023 Масса 73.5 кг, Подтягивания 7.5х1

26.12.2023 Масса 73 кг, Подтягивания 0х6

27.12.2023 Масса 73 кг, Жим 36.5х23 (1/2 своего веса)

05.01.2024 Масса 73 кг, Жим стоя 36.5х1 (1/2 своего веса)

Набирать вес я не собираюсь. Занимаюсь так сказать для здоровья. Тренировки делаю как на силу так и на выносливость. одна из целей увеличить количество повторений в жиме половины собственного веса.

Пн жим стоя 26.5х2х6, жим лёжа 15.5х42х3

Ср жим стоя 13.5х30х3, жим лёжа 36х3х4

Чт жим стоя 24.5х3х4, жим лёжа 15.5х32х3

Сб жим стоя 13.5х42х3, жим лёжа 40.5х2х6

поторения отдых-пауза от 40 до 50 с прибавкой веса.

Доброповторка (Соколова), я не на набор массы работаю.

По данной схеме тренируюсь около 4 месяцев. А в целом, жим лёжа начал делать в апреле 2022, жим стоя в июле 2022.

27.03.2024 Масса 73 кг, Жим 36.5х28 (1/2 своего веса)

05.04.2024 Заменил петли зел+чёр на зел+фиол+вес. Цель: до х100.

Подтягивания (2 петли зел+фиол+2)х71

15.04.2024 Подтягивания (кр+1)х1х8, (чёр+1)х3х2

18.04.2024 Масса 73 кг, Жим стоя 36.5х6 (1/2 своего веса)

27.05.2024 Подтягивания 0х4

Будет перерыв в подтягивания, пальцы перегрузиль.

03.06.2024 Пн Жим стоя 29х2х6, Жим лёжа 17.5х48х3

Ср Жим лёжа 38.5х3х4, Жим стоя 15.5х48х2

29.06.2024 Масса 74 кг, Жим 37х29 (1/2 своего веса)

02.09.2024 Подтягивания 0х2. После перерыва в подтягиваниях, а пальцы перегружались от гитары.

03.09.2024 Масса 70 кг, Подтягивания (2 петли зел+фиол+2)х20

перерыв, болезнь.

16.12.2024 Масса 70 кг, не успевал ранее восстанавливаться.

Пн и Чт Подтягивания (чёр)х2х6, Пт Подтягивания (зел+кр)х30

Пн Жим стоя 27х2х6, Жим лёжа 18х39х2

Ср Жим лёжа 35.5х3х4, Жим стоя 16х39х2

Чт Жим стоя 25х3х4, Жим лёжа 18х39х2

Сб Жим лёжа 38.5х2х6, Жим стоя 16х39х2

23.12.2024 Масса 70 кг, Подтягивания 0х6

30.12.2024 Масса 70 кг, Жим 35х22 (1/2 своего веса)

 

[Михалы4]

я не на набор массы работаю

 

11.01.2023 Масса 75.5 кг, Жим 37.5х14 (1/2 своего веса) <-- до

02.04.2023 Масса 76 кг, Жим 38х17 (1/2 своего веса)
30.06.2023 Масса 75 кг, Жим 37.5х18 (1/2 своего веса)
30.09.2023 Масса 73.5 кг, Жим 37.5х22 (1/2 своего веса)
27.12.2023 Масса 73 кг, Жим 36.5х23 (1/2 своего веса) <-- спустя год +10 повторов
27.03.2024 Масса 73 кг, Жим 36.5х28 (1/2 своего веса)
29.06.2024 Масса 74 кг, Жим 37х29 (1/2 своего веса) <-- +15 повторов cпустя 1.5 года

 

Короче, жим растёт по +10 повторов в год.

Сообщение изменено: Михалы4 (09 января 2025 - 09:50)

[Quartus]

Почему не выделили красным цветом? Пришлось самому искать )

И так упарился

В целом у него за первые полгода хороший прогресс получился с 1 до 8 подтягиваний. Но далее пытался опередить методику Соколова, и всё посыпалось. 

[Quartus]

жим

Он к русскому жиму имеет задатки - локти переразгибаются, может отдыхать на верху. 

[Михалы4]

И так упарился

В целом у него за первые полгода хороший прогресс получился с 1 до 8 подтягиваний. Но далее пытался опередить методику Соколова, и всё посыпалось. 

 

А с какой целью вообще этого типа в эту ветку приволокли? Тут вроде про массу и силу. А он из другого лагеря.

[oscid]

О прям как у меня было. 35 лет 0 подтягиваний, вес 75 )).

[Quartus]

А с какой целью вообще этого типа в эту ветку приволокли?

Глянул видео его последнее, подумал ХГ. А тут другая подноготная всплыла. 

[Quartus]

О прям как у меня было. 35 лет 0 подтягиваний, вес 75 )).

И ростом подходит

[oscid]

Только я не задрачивал многоповторку. Мне нравится 2-5 повторный диапазон в базе. Ну Макс на руки плечи там 12-15

[Мастадонт]

Только я не задрачивал многоповторку. Мне нравится 2-5 повторный диапазон в базе.

Халтурил то есть.

[oscid]

Халтурил то есть.

Наверное. 10 кило масссы нахалтурил, в отличии от моего коллеги ).

[neitron]

чет тишина...

Андрей, больше не тренишь?

[Skobyelena]

чет тишина...

Андрей, больше не тренишь?

не когда ему, он у квартуса посётся)))

[renepjd]

не когда ему, он у квартуса посётся)))

перешел на тренерскую работу

[oscid]

чет тишина...

Андрей, больше не тренишь?

Нет пока. Потом расскажу че каво.

[Eak cat]

Вроде люблю и по кроссфитить иногда, и кардио тренировки какие-нибудь интересные, но СОТ прям страшно даже для интереса пробовать, после него люди которые дисциплинированно тренировались что-то перестают хотеть заниматься.

[Heavyfunk]

СОТ прям страшно даже для интереса пробовать

 

Будете пробовать - делайте стартовую прогу из СОТа, а не отсебятину типа "жим грифа из-за головы", разводки в стороны с гантелями по 3 кг и т.п. Приоритет КПШ над рабочими весами, они позже сами собой будут расти-восстанавливаться.

[oscid]

Будете пробовать - делайте стартовую прогу из СОТа, а не отсебятину типа "жим грифа из-за головы", разводки в стороны с гантелями по 3 кг и т.п. Приоритет КПШ над рабочими весами, они позже сами собой будут расти-восстанавливаться.

Так я приседал с полтинником и жал гриф из за головы. При том что рабочий присед был 100. И из-за головы я могу жать 50х6. Все по феншую.

[OldBoy]

после него люди которые дисциплинированно тренировались что-то перестают хотеть заниматься.

1-10% настощих спортсменов получают невероятный прогресс через 5-7 лет, 90-99% бесхарактерных физкультурников получают отвращение к тренировкам )

[Валерочка]

1-10% настощих спортсменов получают невероятный прогресс через 5-7 лет, 90-99% бесхарактерных физкультурников получают отвращение к тренировкам )

Имхо, тут проблема что у большинства любителей слишком маленькие веса и нет "натягового" стимула. Отсюда, кстати, во многом и мнение, что многоповторка для химиков, на мой взгляд. Типа даже от жима 100*5*5 че то уже да вырастет, а вот от 50*20*5 едва-ли. Хотя от 100*20*5 и у натурала все подрастет, конечно же. Нужен некий минимальный вес для натяга чтобы росло, короче. В ОТ на эти веса, видимо, предполагается выходить достаточно небыстро, но уже подготовленным к объемной работе. На практике для любителя, наверное, и правда не лучший вариант, тем более для неюного.

Сообщение изменено: Валерочка (16 января 2025 - 10:08)

[Heavyfunk]

oscid,

Так надо было делать жим из-за головы, 5 по 8 со штангой 35-40 кг.

[Heavyfunk]

Имхо, тут проблема что у большинства любителей слишком маленькие веса и нет "натягового" стимула.

Все верно, зона в которой атлет обрастает мышцой (по всему телу, включая ноги и спину) 140-160 тонн при средней штанге 60+ (на шести тренировках в неделю). Примерно 40% от этих 140-160 тонн генерируются ногами. Как выйти на эти 140-160 тонн - изложено в ЛТ.

В СОТе от ног сознательно отказались, все равно любитель не будет их полноценно тренировать, поэтому в СОТе не 140 тонн, а гораздо меньше. Основной генератор тоннажа - спина, по 20-25 тонн нужно делать на специализированной тренировке, для средневесов. По 20 тонн на тренировке всего тела, это не сложно.

[Олег К]

Имхо, тут проблема что у большинства любителей слишком маленькие веса и нет "натягового" стимула. Отсюда, кстати, во многом и мнение, что многоповторка для химиков, на мой взгляд. Типа даже от жима 100*5*5 че то уже да вырастет, а вот от 50*20*5 едва-ли. Хотя от 100*20*5 и у натурала все подрастет, конечно же. Нужен некий минимальный вес для натяга чтобы росло, короче. В ОТ на эти веса, видимо, предполагается выходить достаточно небыстро, но уже подготовленным к объемной работе. На практике для любителя, наверное, и правда не лучший вариант, тем более для неюного.

Ну, тут такое дело... Прогресс в многоповторке с большими весами лимитируется во многом общими факторами. В простонародье "дыхалки не хватает". А её не будет хватать в виду специфичности тренинга. Потому или сердце рвать, или уходить в галимую выносливость. Но со специфическим тренингом на выносливость (чтобы не тухнуть на 5х20), проебёшь все мышцы взад. Вот такое противоречие...

(Частично разрешается некоторым классом препаратов, но и платят за это культуристы дорого- деструкцией сердечно-сосудистой системы)