Перейти к содержимому

Добро пожаловать на ЖЕЛЕЗНЫЙ ФАКТОР!
Рекомендуем Вам зарегистрироваться, чтобы получить полный доступ к форуму. После регистрации Вам будет разрешено создавать топики, писать сообщения, загружать и просматривать фотографии, оценивать посты других форумчан, управлять собственным профилем на форуме и многое другое. Личные сообщения доступны после 50 оставленных на форуме сообщений . Полный доступ к разделу "Химия" так же доступен после 50 сообщений. Если у Вас уже есть аккаунт, войдите здесь, либо зарегистрируйтесь!
Фото

АРХИВ: ЧАТ-БАР "МАЭСТРО РИХАД" (ЦИТАДЕЛЬ ПРЕДНАКОПА)

* * * * - 41 голосов

  • Закрытая тема Тема закрыта
349875 ответов в этой теме

#145141
Znatok Ne

Znatok Ne

    познать отрицание

  • Супервайзер
  • PipPipPipPip
  • 18 522 сообщений
  • Имя: Дмитрий
  • Пол: Мужчина
  • Город: Moscow

Andy Morgan о потере/сохранении силовых на сушке пишет практически то же самое, что и я говорил: Потеря силовых возможна из-за механических изменений ("измененная рычажность" и больше расстояния пути штанги в жиме лежа ). Также, если человек на сушке сбросил 11-12кг И сохранил силовые, значит мясо увеличилось ("Уилкс/аллометрик" )

...
- A 5-10% drop is not uncommon (depending on just how much weight is lost).
- The pressing movements are usually affected more than the deadlift and the squat, and how much the latter is affected depends on limb length ratios.
- This also means that for a guy that has dropped, say, 25lbs, maintenance of lifts can be indicative of muscle mass gain...

Вроде бы Энди говорит о падении силовых в пределах 5-10% в зависимости от того, какова потеря общего веса тела.
И сохранение силовых при сбросе около 11 кг общего веса тела, ВОЗМОЖНО ("... can be...") говорит о приросте мяса, но не там вроде нет речи о "ЗНАЧИТ".
А в твоем случае каких процентах в сбросе веса и падении силовых идет речь, не подскажешь?  
ЗЫ: Энди про алометрики и вилксы вроде не говорит ... или я прочел невнимательно?

#145142
rihad

rihad

    Мужской подход

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPipPip
  • 77 275 сообщений
  • Имя: Рихад
  • Пол: Мужчина
  • Город: Баку

Хм.

 

В исследовании 1 сет до отказа с легким (20%) весом до 3 сетов в 8-12 повторах прибавили больше мяса и силы, чем просто 3 сета по 8-12 повторов. Разница в +66% к силе и +64% к мясу.

 

Работа в отказ до метаболи рулит? Жаль не сравнили с группой делающей 3 сета 20% до отказа.

 

http://link.springer...0421-015-3150-8

взято с https://www.facebook...153513103748779



Обратная пирамида (RPT) больше не правит балом? :)



#145143
AnatolyR

AnatolyR

    Аксакал

  • Привилегированный пользователь
  • PipPipPipPipPipPip
  • 32 760 сообщений

каким местом читает Рихад?



#145144
rihad

rihad

    Мужской подход

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPipPip
  • 77 275 сообщений
  • Имя: Рихад
  • Пол: Мужчина
  • Город: Баку


Znatok Ne, я гораздо ниже сушился с сохранением Уилкса/аллометрика к концу лета. Сохранение силовых при снижении веса тела означает увеличение Уилкса/аллометрика. Любые вопросы по статье если хотите можете задать Andy.



#145145
RASL

RASL

    Новичок

  • Участник форума
  • Pip
  • 2 054 сообщений
  • Имя: Руслан
  • Пол: Мужчина
  • Город: Московская область

wissspaaa,

Да вчера было жарко! )))) привет!)



#145146
Znatok Ne

Znatok Ne

    познать отрицание

  • Супервайзер
  • PipPipPipPip
  • 18 522 сообщений
  • Имя: Дмитрий
  • Пол: Мужчина
  • Город: Moscow

Любые вопросы по статье если хотите можете задать Andy.

У меня нет вопросов к статье Энди ... он пишет вроде вполне логично ...
Просто я не совсем понял ка это экстраполируется на тебя ... но если никак и ты просто рассказал о статье Энди ... а твой опыт .. только твой опыт .. то у меня нет вопросов ...

#145147
r0mjk3

r0mjk3

    ^_^

  • Участник форума
  • PipPip
  • 3 556 сообщений
  • Имя: Роман
  • Пол: Мужчина
  • Город: Челябинск

я кстати в новом зале местной достопримечательностью стал по ходу. Сегодня один подходит, дружелюбно спрашивает не я ли в прошлый раз грохнулся. Ну я с деловитым видом ответил, что вот гипогликемия, батенька, приключилась со мной. По его изумленному виду было понятно, что это слово ошарашило его так, как обычного человека "миопедрильный гомнопердит". На всякий случай до конца тренировки перец старался держаться от меня подальше, а то еще подцепит заморскую заразу

До нокаутирущего взгляда Маэстро уже не давал никому спуску, красавец notch.png



#145148
aid

aid

    Аксакал

  • Супервайзер
  • PipPipPipPipPipPip
  • 49 162 сообщений
  • Имя: -
  • Пол: Мужчина
  • Город: -

каким местом читает Рихад?

А что он не так прочитал?



#145149
Znatok Ne

Znatok Ne

    познать отрицание

  • Супервайзер
  • PipPipPipPip
  • 18 522 сообщений
  • Имя: Дмитрий
  • Пол: Мужчина
  • Город: Moscow

Сохранение силовых при снижении веса тела

в целом именно так .. стараются сохранить те силовые что были на момент начала похудения ... и Энди говорит примерно об этом же .. но дает фору в 10-15% возможного спада ... т.е. весил атлет допустим 100 кг ... жал на горизонтале 110 кг ... сбросил до 85-90 кг вес тела, и жим при этом упал примерно до 100 кг ... получается мясо по сути сохранилось ... а если жим так и остался на 110 кг ... при изменившемся весе тела (вниз) ... то возможно мясо даже приросло ... 

Работа в отказ до метаболи рулит? Жаль не сравнили с группой делающей 3 сета 20% до отказа.

ты предполагаешь, что они смогли выполнить после 3х отказных предварительных сетов даже с весом 20% от ПМ, еще 3 полноценных сета по 8-12 повтора с весом 75% от ПМ?
9eFBlG3FKts.jpg
скорее в данном исследовании речь о т.н. предварительном утомлении ... а не акценте на самом факте использования малого веса (пусть и в отказ) для гипертрофии ... имхо ...

ЗЫ: 1ПМ .. в 106-107 кг это в тренажере разгибания ног
типа этого
leg-extension-cybex.jpg
 

The 1RM and LME tests were performed using a bilateral knee extensor machine...
The exercise used for training was a bilateral knee extension in a seated position using a commercial knee extensor machine (Bad Boy Gym equipment, São Paulo, Brazil), with a range of motion of 90°–30° of knee flexion (0° = full knee extension), and the velocity/cadence of muscle action was 30 repetitions per minute (1 s concentric: 1 s eccentric), which was controlled with a metronome...

прогресс
UIpW_80PNeU.jpg

Сообщение изменено: Znatok Ne (03 апреля 2016 - 11:30)


#145150
sereje4ka

sereje4ka

    активный образ жизни и в дрыганье организма необходимости нет

  • Участник форума
  • PipPipPipPip
  • 13 175 сообщений
  • Имя: .
  • Пол: Не определился
  • Город: .

Znatok Ne, я гораздо ниже сушился с сохранением Уилкса/аллометрика к концу лета. Сохранение силовых при снижении веса тела означает увеличение Уилкса/аллометрика. Любые вопросы по статье если хотите можете задать Andy.

 

Ну тут все просто, ты долбоеб. А обычно сушатся, чтоб сохранить силовые при меньшем весе тела.



#145151
wissspaaa

wissspaaa

    Новичок

  • Участник форума
  • Pip
  • 1 694 сообщений
  • Пол: Женщина
  • Город: Москва

wissspaaa,
Да вчера было жарко! )))) привет!)

Да было весело ) привет ))

#145152
RASL

RASL

    Новичок

  • Участник форума
  • Pip
  • 2 054 сообщений
  • Имя: Руслан
  • Пол: Мужчина
  • Город: Московская область

sereje4ka,

Сушаться для видухи, для себя и для десяточек!  :D


Да было весело ) привет ))

сегодня уже все перестирала? готова к свиданию? 



#145153
Znatok Ne

Znatok Ne

    познать отрицание

  • Супервайзер
  • PipPipPipPip
  • 18 522 сообщений
  • Имя: Дмитрий
  • Пол: Мужчина
  • Город: Moscow
теперь так

Сушаться для видухи, для себя и для десяточек!



последнее - пройденный этап (((((

#145154
Arik

Arik

    Пивная сиська

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPipPip
  • 36 135 сообщений
  • Имя: Как у Райкина
  • Пол: Мужчина
  • Город: Vaughan
Удобно бья по вилкчу сушицца,схуднул-можно в зале хой теребить,осознанно терять силу
Ведь относительно нового веса-это хорошая сила.как раз такая,которая была при старом
Это как жать 80 ,а потом спрогрессировать до махов тапками

#145155
wissspaaa

wissspaaa

    Новичок

  • Участник форума
  • Pip
  • 1 694 сообщений
  • Пол: Женщина
  • Город: Москва

sereje4ka,Сушаться для видухи, для себя и для десяточек!  :D
сегодня уже все перестирала? готова к свиданию? 

sereje4ka,Сушаться для видухи, для себя и для десяточек!  :D
сегодня уже все перестирала? готова к свиданию? 

Я то готова , но мне не с кем идти на свидание ( принц бзднул(

#145156
Arik

Arik

    Пивная сиська

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPipPip
  • 36 135 сообщений
  • Имя: Как у Райкина
  • Пол: Мужчина
  • Город: Vaughan


Я то готова , но мне не с кем идти на свидание ( принц бзднул(

обоссался,скорее

#145157
RASL

RASL

    Новичок

  • Участник форума
  • Pip
  • 2 054 сообщений
  • Имя: Руслан
  • Пол: Мужчина
  • Город: Московская область

Я то готова , но мне не с кем идти на свидание ( принц бзднул(

этого следовало ожидать) он не готов к встрече в реале)



#145158
wissspaaa

wissspaaa

    Новичок

  • Участник форума
  • Pip
  • 1 694 сообщений
  • Пол: Женщина
  • Город: Москва

этого следовало ожидать) он не готов к встрече в реале)


Слабенькие нынче принцы) такие от дракона не спасут ))

#145159
Arik

Arik

    Пивная сиська

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPipPip
  • 36 135 сообщений
  • Имя: Как у Райкина
  • Пол: Мужчина
  • Город: Vaughan

Слабенькие нынче принцы) такие от дракона не спасут ))

он только выстругать дракона готов,своими толстыми пальчиками
До сражений настоящему рыцарю дела нет,это для быдла

#145160
wissspaaa

wissspaaa

    Новичок

  • Участник форума
  • Pip
  • 1 694 сообщений
  • Пол: Женщина
  • Город: Москва

он только выстругать дракона готов,своими толстыми пальчиками
До сражений настоящему рыцарю дела нет,это для быдла

Хочу быдло ))))

#145161
Arik

Arik

    Пивная сиська

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPipPip
  • 36 135 сообщений
  • Имя: Как у Райкина
  • Пол: Мужчина
  • Город: Vaughan


Хочу быдло ))))

мне кажется,что ты уже готова на фонарный столб набросится)) и даже овощи типа огурцов ,вместо аппетита,вызывают всевозможные ассоциации в голове,аля 18+

#145162
wissspaaa

wissspaaa

    Новичок

  • Участник форума
  • Pip
  • 1 694 сообщений
  • Пол: Женщина
  • Город: Москва

мне кажется,что ты уже готова на фонарный столб набросится)) и даже овощи типа огурцов ,вместо аппетита,вызывают всевозможные ассоциации в голове,аля 18+


Ахахахах))))))неправда ))

#145163
aid

aid

    Аксакал

  • Супервайзер
  • PipPipPipPipPipPip
  • 49 162 сообщений
  • Имя: -
  • Пол: Мужчина
  • Город: -

скорее в данном исследовании речь о т.н. предварительном утомлении ... а не акценте на самом факте использования малого веса (пусть и в отказ) для гипертрофии ... имхо ...

 

Результат исследования кажется даже более удивительным, чем результаты Шонфилда о накачке 30ПМ. По сути это разминка до отказа - то, что вроде считается глупостью, но тут оказалось, что она суперэффективна...



#145164
wissspaaa

wissspaaa

    Новичок

  • Участник форума
  • Pip
  • 1 694 сообщений
  • Пол: Женщина
  • Город: Москва

мне кажется,что ты уже готова на фонарный столб набросится)) и даже овощи типа огурцов ,вместо аппетита,вызывают всевозможные ассоциации в голове,аля 18+


Про огурцы только пожалуй )))

#145165
r0mjk3

r0mjk3

    ^_^

  • Участник форума
  • PipPip
  • 3 556 сообщений
  • Имя: Роман
  • Пол: Мужчина
  • Город: Челябинск

1355570417_bryunetka-s-myagkoy-kiskoy-pr

Кто сказал огурцы?frog2.png


Сообщение изменено: r0mjk3 (03 апреля 2016 - 11:44)


#145166
aid

aid

    Аксакал

  • Супервайзер
  • PipPipPipPipPipPip
  • 49 162 сообщений
  • Имя: -
  • Пол: Мужчина
  • Город: -

Удобно бья по вилкчу сушицца,схуднул-можно в зале хой теребить,осознанно терять силу
Ведь относительно нового веса-это хорошая сила.как раз такая,которая была при старом
Это как жать 80 ,а потом спрогрессировать до махов тапками

Рихад взял себе вилкса, чтобы оправдать потерю силовых на сушке, но теперь ему на преднакопе надо будет вилкс наращивать.


Сообщение изменено: aid (03 апреля 2016 - 11:42)


#145167
wissspaaa

wissspaaa

    Новичок

  • Участник форума
  • Pip
  • 1 694 сообщений
  • Пол: Женщина
  • Город: Москва

1355570417_bryunetka-s-myagkoy-kiskoy-pr
Кто сказал огурцы?

Блин не поняла сначала что это зеркало ))) человеческая многоножка, все желание отбило ,спасибо )))

#145168
Znatok Ne

Znatok Ne

    познать отрицание

  • Супервайзер
  • PipPipPipPip
  • 18 522 сообщений
  • Имя: Дмитрий
  • Пол: Мужчина
  • Город: Moscow

Результат исследования кажется даже более удивительным, чем результаты Шонфилда о накачке 30ПМ. По сути это разминка до отказа - то, что вроде считается глупостью, но тут оказалось, что она суперэффективна...

но при этом они делают акцент на интенсивности (т.е. возможно в группе где не было предварительного истощения .. просто было мало тренировочного объема для сравнимого роста с группой с предварительным истощением)

... It is important to note that the increase in training volume from the additional set is effective only when the training intensity (workload) is sufficient to promote an adaptive stimulus of strength and hypertrophy. Campos et al. (2002) have reported that an 8-week traditional training program involving 2 sets of 20–28 repetitions (high-volume, low-intensity) did not result in muscle fiber hypertrophy. In contrast, a low-volume, moderate-intensity protocol (3 sets of 9–11 repetitions) promoted a significant increase in the CSA of the 3 major muscle fiber types (I, IIa, and IIx) (Campos et al. 2002). Additionally, previous studies showed that gains in muscle strength are inhibited when muscular endurance training is performed concurrently (Bell et al. 1991; Hickson 1980; Sale et al. 1990), suggesting that an increase in training volume can decrease the training intensity and, thus, suppress the training effects on muscle strength. ...
The results of these studies show that high-volume, low-intensity protocols result in a greater increase in muscular endurance than low-volume, highintensity protocols...

To define the usefulness of this protocol in other populations (e.g., women and older subjects) and muscle groups (e.g., muscles of the upper body extremities), future studies should be performed to clarify the physiological (e.g., potential for inducing overtraining) and metabolic (e.g., GH, testosterone, lactate,
and cortisol levels) responses to prolonged training (>8 week) and to determine how including this set with other types of exercise affects a periodized training program.

про опыт испытуемых правда ни слова ... и про регулярность тренинга до ... но перед этими 8 неделями сделали 3 подготовительные недели
d8XIjToqgZ4.jpg

принципы отбора такие

To qualify as participants, the following criteria for the subjects were required: (1) not be vegetarian, (2) have not ingested any ergogenic supplement or anabolic steroids for the 6 months prior to the start of study, (3) have not ingested any medication that could affect muscle growth or the ability to train intensely during the study, (4) not be involved in the practice of systematized physical activity more than 2 days per week, for the 6 months prior to the start of study, (5) have a detailed description of their lifestyle and daily food intake, and (6) have medical approval for the practice of physical exercise.


Сообщение изменено: Znatok Ne (04 апреля 2016 - 12:10)


#145169
M. Kvakin

M. Kvakin

    Турист

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPip
  • 20 219 сообщений
  • Имя: Антон
  • Пол: Мужчина
  • Город: Колыбель русской демократии
Салат у неё дома есть не буду.....

#145170
_Emraer_

_Emraer_
  • Гость

принц бзднул(

Вот зараза, а!

"Плохое настроение и спать охота" = "бзднул"?




20 посетителей читают эту тему

0 пользователей, 20 гостей, 0 скрытых