16029 ответов в этой теме

[Боп]

Перешел на 0,25 Клостилбегита через день. Думаю, что делать дальше. 

 

Здравствуйте!

 

Эффект есть, можно так и сидеть.

Анализы отличные.

 

Есть  вопросы:

1)Тестостерон больше не растет, либо организм больше не может вырабатывать, либо низкий холестерин причина (пью розувастин 5 мг ежедневно, прописали...нашли пару бляшек в сосудах небольших)?

 

При желании, дугу еще крутить и крутить.

Дело не в холестерине и/или статинах, а в общем дефиците.

 

2) Либидо не очень, стоит ли пробовать тестостерон , ХГЧ или ААС ?  В целом самочувствие лучше, чем до клостилбегита. Была разбитость просто. 

Боп, прошу порекомендовать дальнейшие действия, возвращаться к низкому тесту, желания больше нет.

Я бы пробовал.

Верно примените, потом за уши не оттащишь.

[Боп]

Статины назначили главным образом по причине  случайного обнаружении бляшек в артериях нижних конечностей (20 процентов перекрытия просвета артерии), сам решил проверить сосуды, чтобы знать что там и как. Не беспокоило ничего, т.е. это просто не ощущается. У докторов мнение, что статины убирают воспаление в стенках артерий, из-за которого и образуются бляшки, на фоне высокого ЛПНП. Основной упор на то, что есть бляшка , значит имеет место быть воспаление стенки артерии на участке ее расположения. А розувастин воспаление снимает. По анализам, до приема статинов (апрель 2018) общий холестерин - 5.11 (Нормальный уровень менее 5.18), ЛПВП ближе к нижней границе, ЛПНП ближе к верхней. 30.11.2019 (на фоне приема розувастина 5 мг) сдал анализы - ЛПВП - 0,97 (0.75-1.61), ЛПНП-1.92 (2.10-4.90). Триглицериды 0.88 (оптимально менее 1.7. Референс 0.59-3.57). Задал вопрос доктору, не повлияет ли сниженный уровень ЛПНП отрицательно на гормоны, или еще чего-нибудь. Ответ, для производства гормонов нужно совсем небольшое количество холестерина, т.е. все ОК. Но холестерин (как видно из ранее выложенных результатов анализов, продолжает снижаться). 

Надеюсь понимаете, что если не решать вопрос, то статины навсегда.

Одно из первых исследований, по липопротеидам, проводили гитлеровцы, в условиях концентрационных лагерей, у всех обитателей, были ужасные показатели.

Первая причина, это дефицит, сам по себе, потом недостаток белка и жиров.

[Боп]

тамоксифен -не лучший выбор, он блокирует все эстрогеновые рецепторы в организме, плюс летрозол -очень сильный ингибитор ароматазы. Да и зачем он нужен? даже если б быдло два рефа эстро, организм бы его не воспринимал, т.к. рецепторы заблокированы тамоксом, т.е. по факту состояние организма -как при эстро в нулях!!! -это как раз ответ на нулевое либидо...

я бы отменил тамокс и летрозол и начал с ХГЧ  по 500- 1000 ед 3 раза в неделю -3 недели ставим, 4 -ую пропускаем, и т.д. -мониторим ЛГ -при ХЧГ он будет опускаться, и мониторим эстро  с пролактином. Эстро если меньше 150-170 я бы не снижал. если ближе к 200 уже можно регулировать, но не летрозолом, лучше анастрозол аптечный.

 

Привет!

 

Как там КФК?

 

У меня тут слом стереотипов.

Человек на курсе тестостерон/нандоролон, полезла гинекомастия, он не сразу заметил, сформировался объем.

Принимает тамоксифена цитрат 40мг/день, уже третья неделя.

Уплотнения почти нет, но что интересно, пишет, что всплеск либидо и отмечает, что время на закрытие вопроса, значительно сократилось и опять хочется.

Чудеса прям)
 

[Креатор]

так поэтому и надо ставить ХГЧ по схеме 3/1 , три неделе колем  четвёртую пропускаем. Молекула ХГЧ на 50% схожа с ЛГ, поэтому организм по первой думает что это свой собственный ЛГ в крови и взбадривает тестикулы выбросом теста, но примерно через 21-25 дней организм понимает что его наипали, и действие ХГЧ ослабевает. Если дозу увеличить то можно и  "пережечь" тестикулы -получив обратный от ожидаемого эффект. 

Не очень убедительно.

Думает это не про тестикулы.

У меня лично ХГЧ первый курс из 5 уколов по 1000ХГЧ  с интервалом 2-3 дня через 1-2 недели вызвал офигительный ответ в виде повышения либидо , даже больше чем было до тамоксифена, и ответ длился месяца 3.

Через полгода после первого курса ХГЧ также повторил ХГЧ и эффект намного слабее.

Еще через полгода 3й курс ХГЧ , ваще как физраствор.

Видимо тут какая-то другая причина, что реакция на ХГЧ снижается

[Jekrouder]

ставят стенд -сетку во внутрь сосуда, где имеется бляшка, таким образом стенд её намертво прикрепляет к стенке, что исключает возможность отрыва бляшки, а значит не будет тромбоза нижних вен

Здаров! Немного не так))) Стент ставят для того, чтоб расширить сосуд в месте закупорки бляшкой для возобновления нормального кровотока.

[Zart]

Приветствую, Боп!

Спасибо за ответы!

Получается возможны варианты развития событий:

Перешел на 0,25 Клостилбегита через день. Думаю, что делать дальше. 

 

Здравствуйте!

 

Эффект есть, можно так и сидеть.

Анализы отличные.

0,25 мг  клостилбегита через день и очень долго?

 

 

1)Тестостерон больше не растет, либо организм больше не может вырабатывать, либо низкий холестерин причина (пью розувастин 5 мг ежедневно, прописали...нашли пару бляшек в сосудах небольших)?

 

 

При желании, дугу еще крутить и крутить.

Дело не в холестерине и/или статинах, а в общем дефиците.

Это 50 мг клостилбегита в день , или через день? Сколько по времени можно ?

Общий дефицит имеете ввиду  не хватает белков , жиров, углеводов в питании?

 

2) Либидо не очень, стоит ли пробовать тестостерон , ХГЧ или ААС ?  В целом самочувствие лучше, чем до клостилбегита. Была разбитость просто. 

 

Я бы пробовал.

Верно примените, потом за уши не оттащишь.

А с чего бы начали на моем месте)?

"Верно примените" - это ключевая фраза). Хотелось бы узнать Ваше мнение, как лучше поступить.

[Zart]

Статины назначили главным образом по причине  случайного обнаружении бляшек в артериях нижних конечностей (20 процентов перекрытия просвета артерии), сам решил проверить сосуды, чтобы знать что там и как. Не беспокоило ничего, т.е. это просто не ощущается. У докторов мнение, что статины убирают воспаление в стенках артерий, из-за которого и образуются бляшки, на фоне высокого ЛПНП. Основной упор на то, что есть бляшка , значит имеет место быть воспаление стенки артерии на участке ее расположения. А розувастин воспаление снимает. По анализам, до приема статинов (апрель 2018) общий холестерин - 5.11 (Нормальный уровень менее 5.18), ЛПВП ближе к нижней границе, ЛПНП ближе к верхней. 30.11.2019 (на фоне приема розувастина 5 мг) сдал анализы - ЛПВП - 0,97 (0.75-1.61), ЛПНП-1.92 (2.10-4.90). Триглицериды 0.88 (оптимально менее 1.7. Референс 0.59-3.57). Задал вопрос доктору, не повлияет ли сниженный уровень ЛПНП отрицательно на гормоны, или еще чего-нибудь. Ответ, для производства гормонов нужно совсем небольшое количество холестерина, т.е. все ОК. Но холестерин (как видно из ранее выложенных результатов анализов, продолжает снижаться). 

 

Надеюсь понимаете, что если не решать вопрос, то статины навсегда.

Одно из первых исследований, по липопротеидам, проводили гитлеровцы, в условиях концентрационных лагерей, у всех обитателей, были ужасные показатели.

Первая причина, это дефицит, сам по себе, потом недостаток белка и жиров.

Боп, решать вопрос - это значит поговорить с доктором о том, чтобы отменить статины на фоне сниженного холестерина по анализам? 

По питанию, понял, нужно меньше себя ограничивать.

[27091981]

Добрый день!
Эстрадиол и пролактин у вас отличные.
ЛГ повышен от тамоксифена цитрата, это нормально и полностью ожидаемо.
Тамоксифена цитрат отменяйте.
Летрозол  сложно администрировать, хотите продолжать его, продолжайте, мой вариант анастрозол.
Начните принимать кломифена цитрат, стартуйте с дозировки 50мг/через день.
Снижайте ГСПГ любым таблетированным ААС, например метаном, наверняка остался с курса, начните с 5мг/  в три приема в неделю.
Через две, три недели приема препаратов, сдавайте анализы и корректируйте дозировки.
Нормально все будет.
Посмотрите, в норме ли у вас прогестерон.

[27091981]

Спасибо за рекомендации Боп! Обязательно по совету сдам прогестерон. Начну приём кломифена+анастрозол и метан. Но с приёмов метана, выключиться дуга гипофиз гипоталамус! Как быть? И может ко всему добавить ХГЧ, по схеме 3нед по 500МЕ,1 неделя пауза! И сколько времени можно принимать кломифен в дозировка 50мг через день? И сколько принимать метан(или тот же станазалол - он у меня есть). Дай бог этой терапией я восстановлю гормональный фон, а как быть с ДГТ или с метаном(отменять мне его придётся!-ГСПГ будет не стабилен. ), какие будут последствия для тестостерона(могут быть печальные), хотя на фоне кломида может сильно не упадёт! Что думаете по этому поводу?

[Jekrouder]

27091981, Ты зачем по два сообщения пишешь? Читать неудобно же. Пиши все в одном

[kaban8597]

Как народ себе голову забивает, не проще просто трибулуса пропить, или трибестана. 

[Креатор]

Как народ себе голову забивает, не проще просто трибулуса пропить, или трибестана. 

Эффект не доказан

[Rus72]

Эффект не доказан

Это был просто троллинг, если ты не понял.

[Боп]

Боп, решать вопрос - это значит поговорить с доктором о том, чтобы отменить статины на фоне сниженного холестерина по анализам? 

По питанию, понял, нужно меньше себя ограничивать.

Добрый день!

 

Нет связи между уровнем общего холестерина и атеросклерозом.

Колебания холестерина и липопротеидов, в рамках изменения калорийности и/или БЖУ, сами по себе ни о чем плохом не говорят.

Проблема атеросклероза связана, в первую очередь, с состоянием сосудистого эндотелия, это помимо наследственности.

Вот в этом направлении и нужно думать, а не формировать красивую цифру на анализе, создание которой влечет за собой ряд доказанных проблем.

[Боп]

0,25 мг  клостилбегита через день и очень долго?

 

Хоть пожизненно.

 

Это 50 мг клостилбегита в день , или через день? Сколько по времени можно ?

 

Пока есть эффект.

 

Общий дефицит имеете ввиду  не хватает белков , жиров, углеводов в питании?

 

Дефицит калорий, сам по себе.

Если устраиваете дефицит, то не обрубайте жиры и белки.

 

 

А с чего бы начали на моем месте)?

"Верно примените" - это ключевая фраза). Хотелось бы узнать Ваше мнение, как лучше поступить.

 

Я бы делал курс ААС и в рамках курса, рестарт дуги.

Набирал бы, если жировой минимум или сушился, пока пресс в венах не будет.
 

[Боп]

Спасибо за рекомендации Боп! Обязательно по совету сдам прогестерон. Начну приём кломифена+анастрозол и метан. Но с приёмов метана, выключиться дуга гипофиз гипоталамус! Как быть? И может ко всему добавить ХГЧ, по схеме 3нед по 500МЕ,1 неделя пауза! И сколько времени можно принимать кломифен в дозировка 50мг через день? И сколько принимать метан(или тот же станазалол - он у меня есть). Дай бог этой терапией я восстановлю гормональный фон, а как быть с ДГТ или с метаном(отменять мне его придётся!-ГСПГ будет не стабилен. ), какие будут последствия для тестостерона(могут быть печальные), хотя на фоне кломида может сильно не упадёт! Что думаете по этому поводу?

Добрый день!

 

Вы задаете базовые вопросы.

В разделе разобраны десятки, подобных вашему, примеров.

Почитайте.

Как бы поступил я, написал  выше.

Схема обкатана, все работает и как надо.

[Zart]

Добрый день!

 

Нет связи между уровнем общего холестерина и атеросклерозом.

Колебания холестерина и липопротеидов, в рамках изменения калорийности и/или БЖУ, сами по себе ни о чем плохом не говорят.

Проблема атеросклероза связана, в первую очередь, с состоянием сосудистого эндотелия, это помимо наследственности.

Вот в этом направлении и нужно думать, а не формировать красивую цифру на анализе, создание которой влечет за собой ряд доказанных проблем.

Добрый вечер, Боп!

Пойду к врачу, поговорю, может быть получится отказаться от статинов этих...

[Zart]

Это 50 мг клостилбегита в день , или через день? Сколько по времени можно ?

 

 

Пока есть эффект.

Догнать ЛГ до верха референсов, подержать и потом уже перейти на 0,25 через день?

 

Общий дефицит имеете ввиду  не хватает белков , жиров, углеводов в питании?

 

 

Дефицит калорий, сам по себе.

Если устраиваете дефицит, то не обрубайте жиры и белки.

Понял, спасибо! Обязательно учту в будущем.

 

А с чего бы начали на моем месте)?

 

 

Я бы делал курс ААС и в рамках курса, рестарт дуги.

 

 Очень интересно, Боп!

 

А могу я Вас попросить более подробно написать как это сделать? 

[ssg-70]

Нет связи между уровнем общего холестерина и атеросклерозом. Колебания холестерина и липопротеидов, в рамках изменения калорийности и/или БЖУ, сами по себе ни о чем плохом не говорят. Проблема атеросклероза связана, в первую очередь, с состоянием сосудистого эндотелия, это помимо наследственности.

 

Добрый день, Боп!

Можно пару слов - вообще, есть какие-то методы и/или препараты способные улучшить состояние стенок сосудов? И что, вообще, сильнее всего влияет на ухудшение?

Или медицина так и не нашла ответа на подобные вопросы?

[berk70]

Креатор,

 

Причина одна-вырабатываются антитела, поэтому эффект сводится постепенно к 0.

[Креатор]

Креатор,

 

Причина одна-вырабатываются антитела, поэтому эффект сводится постепенно к 0.

Антитела это иммуноглобулины.

Вряд ли к ХГЧ так быстро и только к этому гормону они начинают вырабатываться.

Диабетики инсулины десятилетиями вкалывают.

Да и ААС сохраняют эффективность в течении многих курсов .

И ГЗТ после ААС тоже на десятилетия

Сообщение изменено: Креатор (04 марта 2020 - 03:24)

[berk70]

Легко вырабатываются. В особых указаниях к гонаде это прописано.

[kaban8597]

Эффект не доказан

Ну значит у нас плацебо, у всех в зале, с кем занимаюсь.  

[sev575601]

Добрый день уважаемые форумчане! Моя история, прошу объяснить:

1.5 года назад был общ тест 7.77 нмоль/л, гспг 22,1 нмоль/л, лг 1.67 самочувствие было печальное, поэтому начал кломидотерапию, 

Принимал клостилбегит почти год, регулярно сдавал анализы: тест был в районе 24-33, гспг был в районе 38-45, лг был в районе 4-5, анастразол не пил тк эстрадиол был в норме 75-95 пмоль/л,  пролактин тоже в норме. Но либидо было очень плохое, решил слазить с кломидотерапии.

С 1 октября 19г закончил прием клостилбегита и 5 недель ставил примоболан (1 раз в неделю, 200мг) Доза оказалась большой для меня,- по завершению сдал анализ тест 0,99 нмоль/л, гспг 8,1 лг 1,34, фсг 1,08, эстрадиол 37. Но удивительно, что с такими анализами и либидо и стояк стал супер! После примоболана чувствовал себя очень хорошо, пкт не делал, решил посмотреть как организм будет сам восстанавливаться, и честно говоря не хотел опять начинать прием клостилбегита. 

Анализы через 2 месяца 01 декабря 2019

тест 12,67, гспг 16,1 лг 3,34, фсг 2,18, эстрадиол 44 пмоль/л

Анализы через 4 месяца 01 февраля 2020

тест 13,46, гспг 25,4, лг 3,29, фсг 2,42, эстрадиол 82

Чувствую себя хорошо, либидо и стояк отличные

Вот почему так получилось что тест и гонадотропины стали выше чем изначально 1,5 года назад? 

Это рестарт дуги?

Можно ли 1-2 раза в год проводить такую терапию - 1 месяц разгонять дугу клостилбегитом, потом 1 месяц ставить примоболан, и потом будет ли опять такой же результат?

Мне 54 г, асс раньше не принимал

Уважаемый Боп, очень интересует ваше мнение

[Боп]

Добрый день уважаемые форумчане! Моя история, прошу объяснить:

1.5 года назад был общ тест 7.77 нмоль/л, гспг 22,1 нмоль/л, лг 1.67 самочувствие было печальное, поэтому начал кломидотерапию, 

Принимал клостилбегит почти год, регулярно сдавал анализы: тест был в районе 24-33, гспг был в районе 38-45, лг был в районе 4-5, анастразол не пил тк эстрадиол был в норме 75-95 пмоль/л,  пролактин тоже в норме. Но либидо было очень плохое, решил слазить с кломидотерапии.

С 1 октября 19г закончил прием клостилбегита и 5 недель ставил примоболан (1 раз в неделю, 200мг) Доза оказалась большой для меня,- по завершению сдал анализ тест 0,99 нмоль/л, гспг 8,1 лг 1,34, фсг 1,08, эстрадиол 37. Но удивительно, что с такими анализами и либидо и стояк стал супер! После примоболана чувствовал себя очень хорошо, пкт не делал, решил посмотреть как организм будет сам восстанавливаться, и честно говоря не хотел опять начинать прием клостилбегита. 

Анализы через 2 месяца 01 декабря 2019

тест 12,67, гспг 16,1 лг 3,34, фсг 2,18, эстрадиол 44 пмоль/л

Анализы через 4 месяца 01 февраля 2020

тест 13,46, гспг 25,4, лг 3,29, фсг 2,42, эстрадиол 82

Чувствую себя хорошо, либидо и стояк отличные

Вот почему так получилось что тест и гонадотропины стали выше чем изначально 1,5 года назад? 

 

Здравствуйте!

 

Вопрос в том, при каких условиях, сдавались анализы полтора года назад.

И подтверждены ли они дважды.

Хорошо, когда ведется дневник, и можно делать объективные выводы.

 

Это рестарт дуги?

 

Нет, рестарт, это совсем другое.

 

Можно ли 1-2 раза в год проводить такую терапию - 1 месяц разгонять дугу клостилбегитом, потом 1 месяц ставить примоболан, и потом будет ли опять такой же результат?

Мне 54 г, асс раньше не принимал

Уважаемый Боп, очень интересует ваше мнение

Можно.

Подобного результата не будет.

[Боп]

Добрый день, Боп!

Можно пару слов - вообще, есть какие-то методы и/или препараты способные улучшить состояние стенок сосудов? И что, вообще, сильнее всего влияет на ухудшение?

Или медицина так и не нашла ответа на подобные вопросы?

Здравствуйте!

 

Препараты в основе которых лежат, диосмин, гесперидин, рутин, тадалафил.

Сосудистый эндотелий, ничем эффективно не восстановить, все должно быть направлено на его сохранение.

Там слой толщиной в одну клетку.

[Боп]

Догнать ЛГ до верха референсов, подержать и потом уже перейти на 0,25 через день?

 

Здравствуйте!

 

Пойдет.

Можно и за референт выйти.

 

 

А могу я Вас попросить более подробно написать как это сделать?

Это вопрос для отдельной, объемной консультации.

[Боп]

Добрый вечер, Боп!

Пойду к врачу, поговорю, может быть получится отказаться от статинов этих...

Не откажется доктор от своего назначения.

Лет пять назад, статины назначали всем, надо, не надо, пусть будет.

Сейчас список противопоказаний стал шире, рамки для назначения уже.

[sev575601]

Здравствуйте!

 

Вопрос в том, при каких условиях, сдавались анализы полтора года назад.

И подтверждены ли они дважды.

Хорошо, когда ведется дневник, и можно делать объективные выводы.

 

 

Нет, рестарт, это совсем другое.

 

Можно.

Подобного результата не будет.

Здравствуйте Боп! Спасибо за ответ

Изначально сдавал анализы один раз. Потом делал контрольный тест после 10 дневного приема клостилбегита 50мг/день

Условия до сдачи - лет 5 беспокоили боли в промежности, предполагаю это связано с застойным простатитом. Одновременно с кломидотерапией консультировался у уролога и лечился противомикробными препаратами (был обнаружен рост условно патогенной флоры) За полгода лечения все боли прошли

Дневник во время кломидотерапии вел

Боп, если не трудно,, посмотри пожалуйста мои данные дневника, может будут какие ни будь выводы. Спасибо!

Сообщение изменено: Боп (11 марта 2020 - 10:40)

[sev575601]

Моя таблица

Прикрепленные файлы

•  Таблица гормон.docx    21,66К   187 Количество загрузок

Сообщение изменено: sev575601 (09 марта 2020 - 03:43)