349875 ответов в этой теме

[sereje4ka]

Скока запяха?

15.5

[rihad]

легкая кость это читинг, простите за некропостинг.
когда дзюдо занимался, то вообще был главным читером в клубе по той же причине.

А Толераст утверждает что у него тяжелая кость, поэтому весит выше нормы. Хотя по правде говоря лишнего многовато.

[Олег К]

rihad,

Я в размерах и весе Толейраста не сомневаюсь. Там нога, наверно, сантиметров 67?

Сообщение изменено: Олег К (30 августа 2014 - 07:05)

[rihad]

Стал сильнее, и поетому на 21.5 вырос, или стал сильнее на 20 сделав больше повторов чем раньше и тоже вырос

Это утверждение, что сила растет до роста мяса а не наоборот, само по себе не имеет смысла, если есть сцылко - делитесь. Если упро не новое, ЦНС к нему освоилась, всякая там нейромышечная координация, то весь дальнейший рост силы идет из-за роста мяса. Тренишь с достаточным весом с достаточным объемом - растет мясо - становишься сильнее. Этап освоения ЦНС в новом упре ростом силы можно и не считать, скорее ЦНС не дорабатывала до нормы.

Сообщение изменено: rihad (30 августа 2014 - 07:08)

[rihad]

Если рычажность не улучшилась, то увеличение силы на мышце на 20% приведет к увеличению поднимаемого веса на 20% - выигрыш в силе не изменится. А у них 20 против 50.

Проценты же не принципиальны, вы вкладываете в них какой-то смысл, а может участвовало в движении и микротравмировалось в среднем 2.5 раз меньше пучков волокон. Может что-то еще. Намного важней что пропорции и темпы роста не менялись, что могло бы означать, что сила развивается независимо от роста CSA.

На счет икр - там, как утверждает учебник анатомии - рычаг силы, т.е. в отличие от бицепса, например, усилие на сухожилии меньше поднимаемого веса.

Хм, странно, вроде оно все прямое, без особых "заворачиваний" в суставах.

[Dimik]

Я вот одного не понимаю, как можно так долго перетирать одно и то же тысячами страниц на форуме??? Заходишь в одну ветку, там - "Ну че, сколько прибавил тонн???". Заходишь на другую - "Натяг - это всё, сколько накинул кг????" Заходишь в третью, а там уже ТУТ считают и ТУТ покланяются!!!! А в четвертой ничего кроме КААТСУ - не признают. И т.д. и т.п. Неужели ни у кого не создается впечатление, что с "картиной мира" что-то не так??? Что она у многих несколько однобока???

Это ты просто темы однобоко и невнимательно читаешь походу

[тор24]

или полу жим?

ну как полу...

съем на 8\13 примерно. +/- 0.73 

[AnatolyR]

Если упро не новое, ЦНС к нему освоилась, всякая там нейромышечная координация, то весь дальнейший рост силы идет из-за роста мяса.

Тренишь с достаточным весом с достаточным объемом - растет мясо - становишься сильнее

я согласен

теперь можешь обьяснить КАКим образом ты надеешся добится роста мышц без особого роста силовых?

без занудства с уникальностью SD, HST и гениальностью Хейкока?

с чисто биологической точки зрения

 

поперечник мышцы подрос на 1см на системе X

и на тот же 1см на системе Y

силовые способности должны вырасти пропорционально

каким куем возможности мышцы будут разными?

[Олег К]

AnatolyR,

Когда говорим о прямой зависимости силы и поперечника, надо считать за "поперечник" не линейные поперечные размеры, а площадь сечения.

[rihad]

AnatolyR, Хейкок опять же никогда не говорил что СД поможет стать больше при меньших размерах, хотя бы потому, что минимально эффективный вес - меняющаяся переменная, чем больше мышца, тем он выше. ХСТ (при правильном применении принципов и корректировке нужных переменных по мере прогресса) создался как наболее быстрый способ достижения той же цели, вот и все.

[Олег К]

ХСТ (при правильном применении принципов и корректировке нужных переменных по мере прогресса) создался как наболее быстрый способ достижения той же цели, вот и все.

А где примеры-то этого "быстрого продвижения"?

Или теорию практикой проверять уже не надо стало?

[AnatolyR]

надо считать за "поперечник" не линейные поперечные размеры, а площадь сечения.

я говорю о сечении

Хейкок опять же никогда не говорил что СД поможет стать больше при меньших размерах

5-6 страниц назад была ссылка что утверждал

[Dimik]

А где примеры-то этого "быстрого продвижения"?
Или теорию практикой проверять уже не надо стало?

Как где, а Рихад? Ты ж на фоне него ваще "обычный человек"

[Олег К]

я говорю о сечении

поперечник мышцы подрос на 1см

Тогда надо было написать 1см2. 

[rihad]

Более того, раз у меня росла сила движения в частичке, то это происходило из-за CSA и пофигу. Как плюс - больший вес видимый трапами из-за относительно большего веса (чем в становой с пола). Конечно некоторые из мышц (ягодичные/квадры/бицепсы бедер) участвуют по разному в зависимости от глубины движения и положения таза/колен, и быть может бОльшая глубина задействовала бы мышцы иначе, но то что они все в какой-то степени работают в частичке с уровня ниже колен - факт.

[Олег К]

Как где, а Рихад? Ты ж на фоне него ваще "обычный человек"

Я бэ даже сказал- "пигмей на фоне Голиафа"   

[rihad]

5-6 страниц назад была ссылка что утверждал

Какая? Была ссылка (точнее текст из HST FAQ) что мясо растет до силы, после чего все и началось...

After years of training I realized that I would never get any bigger training the way I was unless
I could get stronger, but I couldn't get any stronger until I got bigger. I had to discover a way to
get bigger without getting stronger first. The HST method allows a person to get bigger before
they get stronger. Accomplishing this is dependent on frequent loading (hitting same muscle at
least 3 times per week), rapid progression in loading (mandatory increase in weight every
workout), and Strategic Deconditioning (a week or so completely off to allow the muscle to
become vulnerable to the training stimulus).

А где примеры-то этого "быстрого продвижения"?

Пример это же исследование с графиками, но оно закончилось спустя полгода. Только новичковая пруха не показала бОльших темпов роста мяса/силы группы СД. Кстати, 3 недели многовато, Хейкок рекомендует 9-12 дней как достаточное время для существенной части декондиции, тогда бы и даже за 24 недели результаты могли бы быть иными.

Сообщение изменено: rihad (30 августа 2014 - 08:07)

[Олег К]

Пример это же исследование с графиками, но оно закончилось спустя полгода. Только новичковая пруха не показала больших темпов роста мяса/силы группы СД. Кстати, 3 недели многовато, Хейкок рекомендует 9-12 дней как достаточное время для существенной части декондиции, тогда бы и даже за 24 недели результаты могли бы быть иными.

Не надо мне исследований с графиками, ты лучше фоток накидай.

Система существует с 2000 года как, адептов тьма. Где эти все бодибилдеры, взросшие на гениальной системе?

Зумик, вон например, всего пару лет по Люберу  в натураху качается и выглядит лучше всяких хстэшников, сразу видно, что система работает. 

Сообщение изменено: Олег К (30 августа 2014 - 08:11)

[Dimik]

после 9-12 дней отдыха мышцы настока отдохнувшие что им вес наоборот легче кажется. И морально и физически охота поднять больше.
Вот после 3-4 недель-другое дело, мышцы теряют забитость/плотность и чувствуется начало отвыкания от трень

Не надо мне исследований с графиками, ты лучше фоток накидай.
Система существует с 2000 года как, адептов тьма. Где эти все бодибилдеры, взросшие на гениальной системе?
Зумик, вон например, всего пару лет по Люберу  в натураху качается и выглядит лучше всяких хстэшников, сразу видно, что система работает. 

Так он видимо не коверкал систему частичками и негативами

[rihad]

Олег К, в ХСТ скорость роста (при правильном применении принципов), а не возмозность вырастить мышцы выше генетики.

У меня после 10 дней (с понедельника по пятницу) 40 кг рабочего в наклонном жиме лежа или 45 кг приседаний ощутимые постболи дают, это знак успешной общей декондиции организма.

[Dimik]

Болит-не значит что будет рост...иначе я б как шарик уже раздулся, я после перерыва целый месяц болю весь жестко после каждой трени.

[Олег К]

Олег К, в ХСТ скорость роста (при правильном применении принципов), а не возмозность вырастить мышцы выше генетики.

Словоблудие. Генетика среднего человека позволяет значительно изменить внешний вид в лучшую сторону. Главное правильно заниматься и кушать.

Опять же возвращаясь к ХСТ... Если система самая лучшая и у неё много адептов, то где кто-то что-то серьёзно представляющий в плане формы?

[rihad]

Рост показывают анализы и графики. Мнения не имеют значения.
 

Главное правильно заниматься

ХСТ описывает что составляет принципы оптимального тренинга на рост.

и кушать.

Да, не переедать всегда - важно.

Опять же возвращаясь к ХСТ... Если система самая лучшая и у неё много адептов, то где кто-то что-то серьёзно представляющий в плане формы?

Форма да, за ней никто не следит, переедают как свинтусы, как этот Тотентанц.
Форма это вопрос диеты.

Сообщение изменено: rihad (30 августа 2014 - 08:34)

[Олег К]

Рост показывают анализы и графики. Мнения не имеют значения.

Ты зайди в тему Гончарову. Там все, кто честно протренировался по его системе 2-3 года похожи на спортсменов. Без всяких анализоф и графикоф. 

Как бы ВИГа не критиковали, но надо признать, что система работает. Где такие же доказательства об ХСТ?

Сообщение изменено: Олег К (30 августа 2014 - 08:30)

[Dimik]

Где такие же доказательства об ХСТ?

Анализы, графики.
Ну и та аксиома что хст это оптимальная система. Аксиома не требует доказательств

[Олег К]

rihad,

Вот смотри, это известный комплекс Рега Парка (из "Ключи к успеху"):

 

Гиперэкстензии: 3 х 10 ////как разминка

 

Приседания: 5 х 5 //// 2 разминочниых подхода+ 3 с одним весом

 

Пуловер (суперсетом с приседаниями): 5 х 20 ///  лёгкий вес

 

Приседания со штангой на груди: 3 х 10 ///без разминки со сбросом веса на 5 кг в каждом подходе

 

Жим лежа: 4 х 8 ///1 разминочный подход, 1 рабочий, 2 со сбросом веса на 5 кг в каждом следующем подходе

 

Подъём на грудь: 5 х 5/// 2 разминочных+3 с одним весом

 

Тяга в наклоне: 5 х 10 /// без разминки со сбросом веса в каждом следующем подходе

 

Жим из-за головы: 3 х 8 ///без разминки со сбросом веса в каждом следующем подходе

 

Сгибание рук с гантелями сидя (суперсетом с жимом из-за головы): 3 х 8

Если у Вас есть склонность к накоплению жира в области живота, Вы можете выполнить один подход из двадцати пяти подъёмов ног и один подход из двадцати пяти подъемов туловища. Не делайте их на тренировке. Лучше делайте их в один из дней отдыха между тренировками.

Тренировки 3 раза в неделю

 

Как видишь, 1-2 сетами на МГ здесь и не пахнет, а программа для натуралов.

Хочешь быть таким, как Парк (даже Парком тех времён, когда он не жрал астероидов, но уже был вторым после Ривза)? Вот и тренься, как Парк, а не как задротная пиндосня с форума по ХСТ. 

[AnatolyR]

Мнения не имеют значения.

не имеют значения мнения не совпадающие с твоими

[rihad]

Ты зайди в тему Гончарову. Там все, кто честно протренировался по его системе 2-3 года похожи на спортсменов. Без всяких анализоф и графикоф.

Вот, нашел, первая фотка за несколько страниц до последней страницы: http://forum.steelfa...entry1057050776


Справа явный натурал, подчеркнутый такой. Тоже визитная карточка методики?

Как бы ВИГа не критиковали, но надо признать, что система работает. Где такие же доказательства об ХСТ?

На оф. форуме аудитория очень малая, те кто фотки ставят сильные жирдяи в основном За формой как у правого надо следить, никакая методика за питанием для тебя следить не будет.

не имеют значения мнения не совпадающие с твоими

Личные мнения не совпдающие с исследованиями, не лукавьте.

[AnatolyR]

не совпдающие с исследованиями

исследования не показали преимущества

поэтому ты занимаешся спекуляциями

-а что могло бы быть если...

 

я тоже могу поспекулировать что было бы если

1. эксперимент проводился на тренированных

2. вместо полного отдыха применялось бы снижение нагрузки

3. была бы периодизация

?

 

 

Сообщение изменено: AnatolyR (30 августа 2014 - 08:50)

[Олег К]

Справа явный натурал, подчеркнутый такой. Тоже визитная карточка методики?

А ты посмотри кто слева и как он преобразил своё тщедушное хардгейнерское тело 

Я видел фотки 100% натуралов Туриста, Удалёныша, Сани Бедгудла, Димика. У всех мутации налицо.