Перейти к содержимому

Добро пожаловать на ЖЕЛЕЗНЫЙ ФАКТОР!
Рекомендуем Вам зарегистрироваться, чтобы получить полный доступ к форуму. После регистрации Вам будет разрешено создавать топики, писать сообщения, загружать и просматривать фотографии, оценивать посты других форумчан, управлять собственным профилем на форуме и многое другое. Личные сообщения доступны после 50 оставленных на форуме сообщений . Полный доступ к разделу "Химия" так же доступен после 50 сообщений. Если у Вас уже есть аккаунт, войдите здесь, либо зарегистрируйтесь!
Фото

Обсуждение различных подходов к питанию.

* * * * - 34 голосов

  • Please log in to reply
30961 ответов в этой теме

#14371
smily

smily

    Новичок

  • Участник форума
  • Pip
  • 131 сообщений
  • Пол: Мужчина
  • Город: Москва

Из своего опыта: на одной из сушек во что бы то ни стало пытался удерживать вес в жиме несмотря на то, что объективно сила сыпалась. В итоге словил травму плеча. Так что...

А какой % дефицита был от уровня поддержки?  



#14372
apitilez

apitilez

    Новичок

  • Участник форума
  • Pip
  • 580 сообщений
  • Имя: Вячеслав
  • Пол: Мужчина
  • Город: Москва

Будет очень худые руки, очень худые ноги и жировая прослойка.

Жировая тоже будет уходить, куда она денется.



#14373
astrolog

astrolog

    Офисный дрыщ

  • Участник форума
  • PipPip
  • 3 031 сообщений
  • Имя: Виталий
  • Пол: Мужчина
  • Город: Киев

вес нужно стараться удерживать, а вот объем нужно сбрасывать как раз, т.к. неразумно тренироваться на дефиците с тем же объемом нагрузки, что и до диеты

Я вроде это и написал. Снижаем кол-во повторов, затем подходов.

Из своего опыта: на одной из сушек во что бы то ни стало пытался удерживать вес в жиме несмотря на то, что объективно сила сыпалась. В итоге словил травму плеча. Так что...

Поэтому если к-во повторов приближается к 6 - снижаем вес

#14374
zinid

zinid

    Бывалый

  • Участник форума
  • PipPipPip
  • 7 591 сообщений
  • Имя: Евгений
  • Пол: Мужчина
  • Город: Мадрид

А какой % дефицита был от уровня поддержки?

Да небольшой. На самом деле после определённого процента жира от любого дефицита я начинаю сыпаться, хоть 200ккал.



Поэтому если к-во повторов приближается к 6 - снижаем вес

Так-то да. Но с другой стороны это означает потерю ММ.



#14375
smily

smily

    Новичок

  • Участник форума
  • Pip
  • 131 сообщений
  • Пол: Мужчина
  • Город: Москва

Я вроде это и написал. Снижаем кол-во повторов, затем подходов.

Поэтому если к-во повторов приближается к 6 - снижаем вес

А почему бы сразу кол/во подходов не сократить в половину?) 



#14376
astrolog

astrolog

    Офисный дрыщ

  • Участник форума
  • PipPip
  • 3 031 сообщений
  • Имя: Виталий
  • Пол: Мужчина
  • Город: Киев

Так-то да. Но с другой стороны это означает потерю ММ.


Любой дефицит - потеря ММ. Даже с поддержкой. Остальное от лукавого.

#14377
smily

smily

    Новичок

  • Участник форума
  • Pip
  • 131 сообщений
  • Пол: Мужчина
  • Город: Москва

Да небольшой. На самом деле после определённого процента жира от любого дефицита я начинаю сыпаться, хоть 200ккал.

сет-поинт наверное...хотя хз...а на уд2 не сидел? 


Сообщение изменено: smily (04 августа 2015 - 10:40)


#14378
astrolog

astrolog

    Офисный дрыщ

  • Участник форума
  • PipPip
  • 3 031 сообщений
  • Имя: Виталий
  • Пол: Мужчина
  • Город: Киев

А почему бы сразу кол/во подходов не сократить в половину?)

Как думаешь что произойдет, если ты уменьшить объем работы вдвое?

#14379
smily

smily

    Новичок

  • Участник форума
  • Pip
  • 131 сообщений
  • Пол: Мужчина
  • Город: Москва

Как думаешь что произойдет, если ты уменьшить объем работы вдвое?

При этом пытаясь держать силовые? Ну я думаю ничего страшного не произойдет)) 

#14380
Znatok Ne

Znatok Ne

    познать отрицание

  • Супервайзер
  • PipPipPipPip
  • 18 522 сообщений
  • Имя: Дмитрий
  • Пол: Мужчина
  • Город: Moscow


сет-поинт наверное...хотя хз...а на уд2 не сидел?


около года, непрерывно, вроде


Как думаешь что произойдет, если ты уменьшить объем работы вдвое?


сбросить 2/3 объема на диете - норм

#14381
zinid

zinid

    Бывалый

  • Участник форума
  • PipPipPip
  • 7 591 сообщений
  • Имя: Евгений
  • Пол: Мужчина
  • Город: Мадрид

Как думаешь что произойдет, если ты уменьшить объем работы вдвое?

Вдвое наверное многовато. Я думаю на треть надо урезать. А вообще лучше по самочуйке. Чем больше можешь вывозить, тем лучше. ИМХО.



 

около года, непрерывно, вроде

Нее, на UD2.0 не так долго, месяца 3 всего. Потом сдох :) Просто там вся диета была 9 месяцев.


Сообщение изменено: zinid (04 августа 2015 - 10:47)


#14382
astrolog

astrolog

    Офисный дрыщ

  • Участник форума
  • PipPip
  • 3 031 сообщений
  • Имя: Виталий
  • Пол: Мужчина
  • Город: Киев

сбросить 2/3 объема на диете - норм


Норм сбросить в итоге, но не сразу.

#14383
Znatok Ne

Znatok Ne

    познать отрицание

  • Супервайзер
  • PipPipPipPip
  • 18 522 сообщений
  • Имя: Дмитрий
  • Пол: Мужчина
  • Город: Moscow

...
Нее, на UD2.0 не так долго, месяца 3 всего. Потом сдох :) Просто там вся диета была 9 месяцев.

ааа... я почему то запомнил что 9мес на уд )))

#14384
Znatok Ne

Znatok Ne

    познать отрицание

  • Супервайзер
  • PipPipPipPip
  • 18 522 сообщений
  • Имя: Дмитрий
  • Пол: Мужчина
  • Город: Moscow

Из своего опыта: на одной из сушек во что бы то ни стало пытался удерживать вес в жиме несмотря на то, что объективно сила сыпалась. В итоге словил травму плеча. Так что...

хз... возможно веса изначально завышены были, возможно техника, возможно хуовый разогрев, или все вместе...
sereje4ka, рекомендует все в тех же 3подходах по 6-8 повторов использовать обратную пирамиду 85%-75%-65%

#14385
astrolog

astrolog

    Офисный дрыщ

  • Участник форума
  • PipPip
  • 3 031 сообщений
  • Имя: Виталий
  • Пол: Мужчина
  • Город: Киев
Чтобы стартовать с обратной пирамиды - надо быть хорошо прогретым. А на сушке вдвойне. Пока прогреешься - считай сделал классическую пирамиду.

#14386
Оxотник

Оxотник

    Интересующийся

  • Участник форума
  • PipPip
  • 2 548 сообщений
  • Пол: Мужчина
  • Город: центральная часть поволжья.

сбросить 2/3 объема на диете - норм

Норм, ибо цели изменились, нет цели гипертрофии, цель всего то удержать, и минимизировать потери. Если объем сократить немножко, а есть мало думаю до перетрена не далеко т.к. восстановление медленнее. 

#14387
smily

smily

    Новичок

  • Участник форума
  • Pip
  • 131 сообщений
  • Пол: Мужчина
  • Город: Москва

А кто мешает делать обратку с 75%пм? Я так и делаю:
75%x8 - 75%x6 - 65%x8


Сообщение изменено: smily (04 августа 2015 - 11:07)


#14388
Оxотник

Оxотник

    Интересующийся

  • Участник форума
  • PipPip
  • 2 548 сообщений
  • Пол: Мужчина
  • Город: центральная часть поволжья.

Чтобы стартовать с обратной пирамиды - надо быть хорошо прогретым. А на сушке вдвойне. Пока прогреешься - считай сделал классическую пирамиду.

Тогда в двух пирамидах будет 1 рабочий подход)))



#14389
Никита_Властовский

Никита_Властовский

    Новичок

  • Участник форума
  • Pip
  • 78 сообщений
  • Пол: Мужчина
  • Город: Москва
А у меня ур поддержки где то 2800-2850 , ем 2300 ( веду калькулятор ) и раз в неделю 2900 ( рефид) , белок 2.1-2.3 гр/ кг , жир 80-90 гр\ кг остальное угли . Правда я пришел в зал обсалютно раз тренированный бухал лет 10 до этого пива каждый день литров по 4-5 , решил завязать и похудеть где то с 130-133 кг (сейчас 90кг ) , 20 августа бросил пить и прошелся по врачам и с 1 сентября начал тренировки ( лет в 18-23 ходил в зал - подвал поэтому технику помню) , где-то с 1 ноября заморочился с питанием и подсчетами бжу
Первый раз померил жир на 113.8 кг было 26.1 %, 100.3 кг ~21.6%, 90 кг ~18.1%, присед и становую делаю но 2*20 , с предельными для себя весами ( тоесть 18,19,20 раз просто с трудом пипец)
Объем груди с 122-123см на 110см , живот с 116-117см на 83-84 , бедро с 67-68см на 56 , бицепс с 43-44 на 37 , но может конечно субъективно но ощущаю что именно мышци на груди ,руке , плечах стали больше или ваще появились , сильно похудела жопа как визуально так и в объеме не мерил тогда :сейчас 99
Вот я думаю может уменьшаются органы там печень почки и тд ???
Кожа точно стала тоньше , и бархатистее чтоль .
И все таки думаю мах уменьшить % жира а потом поработать на массу ??

Сообщение изменено: Никита_Властовский (04 августа 2015 - 11:28)


#14390
Оxотник

Оxотник

    Интересующийся

  • Участник форума
  • PipPip
  • 2 548 сообщений
  • Пол: Мужчина
  • Город: центральная часть поволжья.

И все таки думаю мах уменьшить % жира а потом поработать на массу ??

Конечно! Но 12% это тяжелая планка, перегиб. В лучшем случае верхние кубики увидел и на массу.

#14391
Znatok Ne

Znatok Ne

    познать отрицание

  • Супервайзер
  • PipPipPipPip
  • 18 522 сообщений
  • Имя: Дмитрий
  • Пол: Мужчина
  • Город: Moscow


Чтобы стартовать с обратной пирамиды - надо быть хорошо прогретым. А на сушке вдвойне. Пока прогреешься - считай сделал классическую пирамиду.


ну я не говорю про разминку, т.к. подразумеваю ее априори .... но лично я не учитываю "тонаж" разминки в общей тренировке

#14392
astrolog

astrolog

    Офисный дрыщ

  • Участник форума
  • PipPip
  • 3 031 сообщений
  • Имя: Виталий
  • Пол: Мужчина
  • Город: Киев

Тогда в двух пирамидах будет 1 рабочий подход)))

 

тогда будет ерунда.

вышел на рабочий, сделал и пошел вниз - зачем? задача не сделать объем работы - у нас энергии на это. задача не сделать памп - нет ни энергии ни гликогена.

 

разогрелся - дал стресс - следущее движение.



А кто мешает делать обратку с 75%пм? Я так и делаю:
75%x8 - 75%x6 - 65%x8

 

если пм, например, сотка и ты работал 90 кило, и стал работать 75 кило,то ты снизил интенсивность на 18%. А тебе ее надо удерживать по максимуму (при соблюдении определенных условий)



#14393
Оxотник

Оxотник

    Интересующийся

  • Участник форума
  • PipPip
  • 2 548 сообщений
  • Пол: Мужчина
  • Город: центральная часть поволжья.

вышел на рабочий, сделал и пошел вниз - зачем?

Я в начале с Сережечкой в некоторых вещах был не согласен, но спустя некоторое время согласился со всеми пунктами. Человек начитанный, грамотный.

#14394
astrolog

astrolog

    Офисный дрыщ

  • Участник форума
  • PipPip
  • 3 031 сообщений
  • Имя: Виталий
  • Пол: Мужчина
  • Город: Киев

Я в начале с Сережечкой в некоторых вещах был не согласен, но спустя некоторое время согласился со всеми пунктами. Человек начитанный, грамотный.


Я не говорю что он неграмотный. Я спрашиваю зачем?

#14395
SerjVK

SerjVK

    Жирдяй

  • Участник форума
  • PipPipPip
  • 7 384 сообщений
  • Имя: Сергей
  • Пол: Мужчина
  • Город: Омск

Я спрашиваю зачем?

Иначе на третий подход не будет сил. И будет 8,8,2



#14396
astrolog

astrolog

    Офисный дрыщ

  • Участник форума
  • PipPip
  • 3 031 сообщений
  • Имя: Виталий
  • Пол: Мужчина
  • Город: Киев

Иначе на третий подход не будет сил. И будет 8,8,2

 

нет сил - не делай 3-й подход.

повторю вопрос - зачем снижать интенсивность в упражнении? что это даст?

я еще могу понять, если ты снижаешь вес на снаряде, но увеличиваешь объем работы. но не в случае сушки.



#14397
SerjVK

SerjVK

    Жирдяй

  • Участник форума
  • PipPipPip
  • 7 384 сообщений
  • Имя: Сергей
  • Пол: Мужчина
  • Город: Омск

повторю вопрос - зачем снижать интенсивность в упражнении? что это даст?

Чтоб не идти в отказ, может так понятней будет 



#14398
astrolog

astrolog

    Офисный дрыщ

  • Участник форума
  • PipPip
  • 3 031 сообщений
  • Имя: Виталий
  • Пол: Мужчина
  • Город: Киев
На сушке в отказ не ходят.

#14399
SerjVK

SerjVK

    Жирдяй

  • Участник форума
  • PipPipPip
  • 7 384 сообщений
  • Имя: Сергей
  • Пол: Мужчина
  • Город: Омск

На сушке в отказ не ходят.

И по этому используют обратную пирамиду, так как сил хватает только на 1 нормальный подход с нормальным весом на штанге, второй с тем же весом вымотает не меньше отказного или приведет к травме из-за скривившейся техники ради дожатия.

#14400
SadRabbit

SadRabbit

    Новичок

  • Участник форума
  • Pip
  • 649 сообщений

На сушке в отказ не ходят.

 

На натуральной сушке в отказ не ходят )




2 посетителей читают эту тему

0 пользователей, 2 гостей, 0 скрытых