178221 ответов в этой теме

[Dimik]

у а сейчас разминочно-бабьи.

А почему бы не так?
Сразу понятно - не до отказа.
А то "рабочие"... Слово неинформативное

[rihad]

Dimik, по разминочным понятно, что не до отказа. А рабочие... потому что часть десятисетовки. Чтобы сделать любую метабольную часть отказного сета нужно пройти весь путь первых неэффективных повторов. Вот и первые сетики без отказа нужно рассматривать так же. Там же 30 секунд, они восстанавливают всего один повтор, как я посчитал выше. И плюс помогает пройти времени для процессов разминки. Если назвать их бабьими, тогда необходимо будет первую часть любого предельного сета (кроме сингла) назвать бабьей.

Сообщение изменено: rihad (29 января 2019 - 08:44)

[Dimik]

Dimik, по разминочным понятно, что не до отказа. А рабочие... потому что часть десятисетовки. Чтобы сделать любую метабольную часть отказного сета нужно пройти весь путь первых неэффективных повторов. Вот и первые сетики без отказа нужно рассматривать так же. Там же 30 секунд, они восстанавливают всего один повтор, как я посчитал выше. И плюс помогает пройти времени для процессов разминки. Если назвать их бабьими, тогда необходимо будет первую часть любого предельного сета (кроме сингла) назвать бабьей.

Так она разве не бабья? Первые повторы же выполняются легко, значит бабья нагрузка, все верно.
Логично же что сет не может быть полностью.мужским кроме сингла, первая часть всегда халявная- бабья, по мере приближения к отказу все более мужской.
Но сет может быть полностью.бабьими, если до мужских повторов не доходить.
Синглы только мужские, ну может ещё двойки-тройки еще., всё-таки там напряга сразу много.

[Dimik]

Т.е. самый мужской тренинг это когда начинаем после разминки с 1-3 повторов в отказ и постепенно по мере утомления продолжая сбрасывать вес держа по прежнему 1-3 повтора в отказ

[aid]

Ну не будем уподобляться Рихаду и доводить до абсурда. Один сет не делится на бабье начало и мужской конец. Сет оценивается целиком. Предлагаю компромисс - первые 4 подхода называть бабо-рабочими.

[Михалы4]

А если вы про то, чтобы сейчас делать сингл и ждать три минуты... не. Это неинтересно. Тогда бы пришлось начать с мужского сета (читай 17 раз в подтягах и 30 раз в брусьях) а это противоречит идее бабского тренинга 10х10.

 

Поправил.

 

Предлагаю Рихада считать таким, каким его считал бы Мужественный Рихад, делающий мужскую объёмку. (Т.е. начинающий с мужских 17 подтягиваний и 30 отжиманий на брусьях).

 

В недружественной обстановке Мужественный Рихад считал бы 10х10-го Рихада ссыкливой бабой-объёмщигом.

 

В дружественной обстановке  Мужественный Рихад считал бы 10х10-го Рихада больным. То есть временно потерявшим мужественность, под ударами судьбы.

 

В любом случае, идея бабского тренинга 10х10 никогда не станет мужской. Мужчины так не тренируются.

Сообщение изменено: Михалы4 (30 января 2019 - 12:05)

[Михалы4]

"Термины заморские" ему не нравятся. Иди дедам и прадедам вначале предьяви - с какого куя столько слов в русском языке были ими заимствованы из иностранных языков и вписаны в русский.

 

А вписаны ли? В этом и был коряво заданный вопрос.

 

Если охладиться от лжи патриотизма, то наука принципиально является мировой. С другой стороны, "местное" использование подразумевает "местную" же адаптацию: перевод.

 

И посыл в первую очередь был адресован к той части экспертов, что знакомы с методологией советской тяжёлой атлетики. Ведь, на секундочку, в России есть спортивные УНИВЕРСИТЕТЫ. И при таком УРОВНЕ развития спортивной методологии как науки НЕ МОЖЕТ НЕ БЫТЬ нашего термина RPE.

 

Тем не менее, что-то мы о нём ничего не знаем. Странный пробел, не правда ли?

Сообщение изменено: Михалы4 (30 января 2019 - 12:32)

[rihad]

Так она разве не бабья? Первые повторы же выполняются легко, значит бабья нагрузка, все верно.

Разминочные или начало всех рабочих подходов кроме сингла - бабьи. Поэтому называть их такими нет смысла, это невозможно поменять. Термин бабость - для определения концовки рабочего сета, кроме тех рабочих, которые разминочные.

 

Логично же что сет не может быть полностью.мужским кроме сингла, первая часть всегда халявная- бабья, по мере приближения к отказу все более мужской.
Но сет может быть полностью.бабьими, если до мужских повторов не доходить.

Совершенно верно.

 

Синглы только мужские, ну может ещё двойки-тройки еще., всё-таки там напряга сразу много.

 

Не, все кроме последнего мужского повтора по определению бабьи. Двойка или тройка мужская только если после последнего повтора реально невозможно выполнить с той же паузой.

[rihad]

В любом случае, идея бабского тренинга 10х10 никогда не станет мужской. Мужчины так не тренируются.

Поймите, что там отказных повторов не меньше чем в вышеприведенной Гончаровской пятисетовке с минутным отдыхом 17, 11, 8 и т.д.. Большая часть повторов там - бабья. А здесь если делается 2-3 повтора после пятерок - значит это мужская концовка сетов, без халявного бабьего начала. Вот посчитайте сколько таких мужских концовок.

Сообщение изменено: rihad (30 января 2019 - 08:04)

[rihad]

Еще один пример бабьих рабочих сетов - в думающей ветке oscid приводил таблицу проги Муравьева - там многие сеты бабьи, т.к. их наверняка можно сделать больше раз. Кстати 97.5% на раз я бабьим не считаю, т.к. второй повтор там не выполнить. Как видно у мужскости (у RPE) есть размах и разные повторы могут разниться в прилагаемом усилии. Есть повтор тяги который за 3 секунды поднимаешь, есть который за 10 секунд. Они оба мужские, но усилие требуемое было разным.

[Dimik]

Поймите, что там отказных повторов не меньше чем в вышеприведенной Гончаровской пятисетовке с минутным отдыхом 17, 11, 8 и т.д.. Большая часть повторов там - бабья.

Воот. А в 10х10 которые ты хочешь сделать - вообще все повторы должны быть бабьими, разве что последний сет и последний повтор будет мужскими и то просто метаболически мужскими, когда вес то лёгкий но просто уже не осталось сил легко сделать+ мешает забитость мышц итд.
Иначе именно 10х10 не получится.

[rihad]

Dimik, в целом не согласен. См. мои трешки или двушки. Я их в середине упра делаю не искусственно ограничивая, а просто потому, что нет ощущения что смогу сделать соответственно 4 или 3 раза. Так что они все мужские. С 10 ситуация возможно будет похожей. Дай бог дойти )

Сообщение изменено: rihad (30 января 2019 - 08:33)

[Dimik]

Dimik, в целом не согласен. См. мои трешки или двушки. Я их в середине упра делаю не искусственно ограничивая, а просто потому, что нет ощущения что смогу сделать соответственно 4 или 3 раза. Так что они все мужские. С 10 ситуация возможно будет похожей. Дай бог дойти )

Ну причём тут трешки и двушки?
Речь же про 10х10 непрерывных сетов с 30секундами отдыха..
Или они уже в прошлом и не интересны?

[rihad]

Dimik, мы об одном и том же говорим? 10х10 - цель, к каждому следующему повтору перехожу только после освоения предыдущего. Сейчас у меня 5-повтор. Так вот, 3-3-3-2-2-2-2-2-2-2-2 делаются не потому, что искусственно.ограничиваю, а потому, что все сетики мужские - больше делать не могу. И как видно трешки и двушки повторяются несколько раз, несмотря на это. Это я к тому, что по 10-10-10-10-... только первые несколько подходов будут разминочно-рабочими, а остальные - мужскими, как и двушки сейчас. Это реал.

[Dimik]

Ты не сравнивай 10 повторов и 2.
Там падение повторов после отказа будет значительным.
Отказнул в 10 повторке - через 30 сек снова уже не сможешь сделать 10.
Я же не просто так привёл пример с падением повторовьу Гончаровцев.
Там в первом сете 20 а в 5 всего на 7-8 сил остается и это при минуте отдыха, а при 30 сек так чаще будет ещё сильнее падать

[AnatolyR]

Это я к тому, что по 10-10-10-10-... только первые несколько подходов будут разминочно-рабочими, а остальные - мужскими, как и двушки сейчас. Это реал.

Это фантазии.
10*10 с 30 секундами отдыха 6-7 подходов будут далеки от отказа.
Иначе просто не вытянешь все сеты.
Достаточно один раз такое сделать в любом упражнении, чтобы это понять

[aid]

Термин бабость - для определения концовки рабочего сета, кроме тех рабочих, которые разминочные.

 

А как отличить рабочий разминочный подход от бабьего? Ну с первым подходом ты объяснил, допустим. А 2-4?

[aid]

Ты не сравнивай 10 повторов и 2.
Там падение повторов после отказа будет значительным.
Отказнул в 10 повторке - через 30 сек снова уже не сможешь сделать 10.
Я же не просто так привёл пример с падением повторовьу Гончаровцев.
Там в первом сете 20 а в 5 всего на 7-8 сил остается и это при минуте отдыха, а при 30 сек так чаще будет ещё сильнее падать

Ну Рихад уже себе насчитал, что для 10*10 ему надо в одном подходе сделать 91 повтор. А это нонстопом никто в мире не сделает. Скорее он Брагу в пропорциях догонит, чем 91 раз подтянется нонстопом. Не на Земле по крайней мере.

[rihad]

Поживем - увидим, мне еще до пятерок пахать и пахать.

 

Сегодняшняя треня:

 

Подтягивания 30сек 5x5+3x3 myo15 +2x8 myo13 (50)
Брусья 30сек 6x8+5x2 (58)

Хорошо, вес 63.7кг. Невероятное обреаливание. И ноги опрофицитились в обхвате, и подходы не упали. Мужско и сверхмужско. Нереал.

[rihad]

Ты не сравнивай 10 повторов и 2.

И там и там РПЕ и мужскость. Если сейчас под в середине упра после пятерок восстанавливаются только 2-3 повтора, почему бы когда-то после шестерок не восстанавливаться 4-5 повторам и т.д.

[Dimik]

И там и там РПЕ и мужскость. Если сейчас под в середине упра после пятерок восстанавливаются только 2-3 повтора, почему бы когда-то после шестерок не восстанавливаться 4-5 повторам и т.д.

Имея возможность подтянуться 17 раз - подтягиваться в первом подходе по 5 это как-то вообще не по мужски!
Ну сделай хотябы по 10 (заодно увидишь как чо восстанавливается)

Сообщение изменено: Dimik (30 января 2019 - 09:51)

[rihad]

Имея возможность подтянуться 17 раз - подтягиваться в первом подходе по 5 это как-то вообще не по мужски!
Ну сделай хотябы по 10 (заодно увидишь как чо восстанавливается)

Постепенно. 6 раз только когда 5х10 обыдлю. Это подходы разминочно рабочие поэтому о мужскости или бабости в них речь не идет, только о потенциальной хлопковости.

[aid]

И там и там РПЕ и мужскость. Если сейчас под в середине упра после пятерок восстанавливаются только 2-3 повтора, почему бы когда-то после шестерок не восстанавливаться 4-5 повторам и т.д.

 

И это человек со стажем тренировок больше 10 лет. для двухповторки 3 повтор - это 50? от сделанного, а для 10-повторки 11-й - это 10%.

[aid]

Постепенно. 6 раз только когда 5х10 обыдлю. Это подходы разминочно рабочие поэтому о мужскости или бабости в них речь не идет, только о потенциальной хлопковости.

Чит хлопковостью выходит дело.

[AnatolyR]

Дай бог дойти

Это реал

Поживем - увидим

[Dimik]

Постепенно. 6 раз только когда 5х10 обыдлю. Это подходы разминочно рабочие поэтому о мужскости или бабости в них речь не идет, только о потенциальной хлопковости.

А как же ты раньше занимался в преднакопе сразу до отказа и не боялся хлопков?
Ты же не делал по 5 предварительных бабьих сетов

[корнер]

Подтягивания 30сек 5x5+3x3 myo15 +2x8 myo13 (50) Брусья 30сек 6x8+5x2 (58)

 

Странное соотношение между подтягами и отжимами. Или может у меня оно странное. У меня примерно 1\2. Раз 30 подтяг  И раз 60  отжим.

[aid]

Ты же не делал по 5 предварительных бабьих сетов

один раминочный повтор пяти бабьих сетов стоит, выходит дело.

[aid]

Странное соотношение между подтягами и отжимами. Или может у меня оно странное. У меня примерно 1\2. Раз 30 подтяг  И раз 60  отжим.

Так тут тоже 17-30.

[rihad]

корнер, у нас второй Шреддер или Блуд? А хотя может быть, если на эхе детского тренинга. У меня нон-стопное соотношение отказного сета тоже примерно 1 к 2. 17 подтягов и 30 брусьев. Объемный тренинг другое. там сколько хочешь можно сделать (в разумных пределах).

Сообщение изменено: rihad (30 января 2019 - 11:07)