Перейти к содержимому

Добро пожаловать на ЖЕЛЕЗНЫЙ ФАКТОР!
Рекомендуем Вам зарегистрироваться, чтобы получить полный доступ к форуму. После регистрации Вам будет разрешено создавать топики, писать сообщения, загружать и просматривать фотографии, оценивать посты других форумчан, управлять собственным профилем на форуме и многое другое. Личные сообщения доступны после 50 оставленных на форуме сообщений . Полный доступ к разделу "Химия" так же доступен после 50 сообщений. Если у Вас уже есть аккаунт, войдите здесь, либо зарегистрируйтесь!
Фото

Новости STRONGMAN


  • Please log in to reply
7139 ответов в этой теме

#1411
Катерина

Катерина

    Интересующийся

  • Официальное лицо
  • PipPip
  • 3 197 сообщений
IFSA организует в Польше 4-5 ноября Чемпионат Европы по силовому экстриму в категории до 105 кг.
От России в турнире примет участие - Владимир Лаптев (ПЛСЭ)
В Чемпионате Европы пимут участие атлеты: Литва, Латвия, Эстония, Россия, Финляндия, Венгрия, Польша, Украина, Австрия, Голландия, Болгария, Швеция.
Турнир будет показан Евроспортом и ТВ каналами стран участниц.

#1412
Катерина

Катерина

    Интересующийся

  • Официальное лицо
  • PipPip
  • 3 197 сообщений
В эти выходные по Евроспорту был показан Гран-При ИФСА в Голландии на котором Жидрунас Савицкас установил свой мировой рекорд в подъёме бревна - 205 кг!!!
Создаётся ощущение , что то с какой лёгкостью Жидрунасу поддался этот вес, говоит о том, что покарение им веса в 210 кг не за горами!

Миниатюры

  • savickas205_lg.jpg


#1413
Belorus

Belorus

    Интересующийся

  • Официальное лицо
  • PipPip
  • 2 502 сообщений
Смотрел я, Жидрун был вне конкуренции , америкос нормально, остальные не удивили, Кать а что нельзя было еще добавить сильных атлетов, а то как то непонятно... Упражнения так себе.. особенно "понравился" перенос стиральной машина которая все время разваливалась и травмировала атлетов...

#1414
Катерина

Катерина

    Интересующийся

  • Официальное лицо
  • PipPip
  • 3 197 сообщений
Влад, так это не ко мне вопрос! Это к организаторам в Голландии!

#1415
Катерина

Катерина

    Интересующийся

  • Официальное лицо
  • PipPip
  • 3 197 сообщений
А вот рекорд Михаила Кокляева в метании 25 кг гири в высоту, установленный на Играх Горцев в Шотландии, к сожалению не был зафиксирован... Миовой Рекорд в этой дисциплине на Играх Горцев составляет 18 с небольшим футов, то есть приблизительно 5 с половиной метров и держался 7 лет.
Так вот Михаил во второй попытке с лёгкостью перебросил 25 кг снаряд через перекладину на 19 футов, что составляет 5,79 метров. Тут же подоспела ВВС и для них Михаил повтоил свою попытку так же успешно ещё раз!!! Радости не было предела... Но уже позже при проверки веса снаряда (что делается всегда на турнирах при фиксации рекорда), выяснилась, что гиря была не 25 кг , а 24 кг!
Михаилу были принесены извинения...., но Кокляев не унывает и грозится в следующем году выйти на помост с собственными весами!!!

Миниатюры

  • 014.jpg


#1416
OlegV

OlegV

    Старожил

  • Привилегированный пользователь
  • PipPip
  • 3 498 сообщений

IFSA организует в Польше 4-5 ноября Чемпионат Европы по силовому экстриму в категории до 105 кг.
От России в турнире примет участие - Владимир Лаптев (ПЛСЭ)

А в прошлом году кто-нить ездил?

Турнир будет показан Евроспортом и ТВ каналами стран участниц.

По Спорту будут показывать?

#1417
batforever

batforever

    Новичок

  • Участник форума
  • Pip
  • 372 сообщений
Можно вопрос, год или два назад проходил турнир в Москве. Там Запорожец Жёлтый переварачивали, не подскажите кто проводил ? Соревнования на Набережной проводили и наш Саша Пеканов участвовал ...

Сообщение изменено: batforever (29 августа 2006 - 12:14)


#1418
OlegV

OlegV

    Старожил

  • Привилегированный пользователь
  • PipPip
  • 3 498 сообщений
batforever
III этап Кубка Мира по силовому экстриму по версии United Strongman Series. Москва. 25.06.05. Парк Горького.

Сообщение изменено: OlegV (29 августа 2006 - 12:21)


#1419
Tolik_DOES

Tolik_DOES

    Бывалый

  • Привилегированный пользователь
  • PipPipPip
  • 7 766 сообщений
Катерина
помнится вроде на 6м Вулт Зилстра метал гирю

#1420
Катерина

Катерина

    Интересующийся

  • Официальное лицо
  • PipPip
  • 3 197 сообщений
batforever
Так мы проводили этот турнир в прошлом году в Парке Культуры и отдыха им Горького.
От России выступали Педан, Флерко, Сидорычев, а от Украины Пеканов и Старов.
Добавлено
Tolik_DOES
Как раз рекорд Зилстра и держиться 7 лет, но он не 6 метров, а насколько я знаю - 18 футов и 2 или 5 дюймов...
Во всяком случае в письме Дагласа Эдмундсона написано, что все были уверены, что 7 летний рекорд Зилстра не устоял... , но при взвешивании гири, выяснилось, что она весит 24 кг... Вот... Потом, там куча извинений, а затем Даглас говорит, что в будущем году он уверен - что рекорд Зилстра не устоит под натиском Кокляева!!!

Сообщение изменено: Катерина (29 августа 2006 - 02:18)


#1421
bond1

bond1

    Новичок

  • Участник форума
  • Pip
  • 38 сообщений
Василь Вирастюк проводит серию стронгменовских турниров по Украине с целью поиска новых талантов и популяризации этого вида спорта . 24.08.2006 такой турнир состоялся во Львове . Вот что можно прочитать о нём на странице http://other.sport.c...17086&print=yes :
"Федерация сильнейших атлетов Украины, сеть магазинов оснащения и инструментов "Альцест", сеть АЗС "ОККО" провели во Львове "Богатырский турнир на призы Василия Вирастюка". Проверить свои возможности и померяться силами со знаменитыми богатырями мог любой желающий.
Существует проблема с молодыми кадрами
Начиная с 2003 года, прославленный стронгмен Василий Вирастюк провел свыше 10 турниров в разных городах Украины. Турниры ставят перед собой задачу популяризации и развития богатырского вида спорта. Кроме этого, во время турнира идет поиск молодых талантов: "Идея поиска молодых спортсменов для силового многоборья возникла в этом году перед командным чемпионатом мира. Был травмирован один из наших ведущих атлетов Миша Пеканов. А когда мы посмотрели на скамью запасных, то таковую вообще не увидели. Нет достойного человека, который бы мог заменить травмированных спортсменов. Мы поняли, что существует проблема в нашей федерации и ее следует признать. Мало внимания у нас отводится молодым талантам", - сказал Василий Вирастюк.
Богатырская эстафета для начинающих
Перед началом турнира состоялся отборочный этап, в котором львовские спортсмены соревновались между собою за право выступить в основном турнире. Новичкам предложили преодолеть богатырскую эстафету под названием "Прогулка фермера", составленную из трех упражнений. Каждый из пяти претендентов должен был сперва преодолеть 15-метровую дистанцию с двумя чемоданами по 60 кг каждый, потом поднять бревно 80 кг (лог-лифт) и завершить эстафету закладкой на бочку 120-килограммового шара с ручками. Последний снаряд во время проведения турнира в Ивано-Франковске назвали "чупа-чупс". В основной турнир прошли Денис Ильченко, который израсходовал лишь 24 секунды на прогулку фермера, и Руслан Була, который потратил на эти же упражнения на две секунды больше.
Основной турнир начался с бензовоза
В основном турнире новички соревновались с Романом Новиком (Харьков), Михаилом Мельниковым (Макеевка), Александром Шепелем (Белая Церковь) и Константином Ильиным (Черновцы). Участникам пришлось меряться силами в шести упражнениях.
Первым упражнением стала тяга бензовоза весом 9 тонн на расстояние 20 метров на время. После жеребьевки первым вышел восемнадцатилетний Михаил Мельников. Кстати, Михаил продолжает семейные спортивные традиции. Его отец, Николай Мельников, чемпион мира в командном первенстве по "Богатырским Играм", рекордсмен Книги рекордов Гиннесса. Парень поддерживал себя громкими выкриками. Как объяснил после упражнения Михаил, первому тяжелее всего сдвинуть машину с места: «На протяжении нескольких последних турниров жеребьевка упорно указывала на то, что именно я первым должен сдвинуть несколькотонную машину», -- сказал Миша. Первый участник показал 29,35 сек.
Вторым на позицию вышел Роман Новик, опытный спортсмен с конца 90-х принимает участие во всеукраинских соревнованиях, участник международных стартов. Его высочайшим достижением в "Богатырских Играх" стала серебряная награда турнира "Богатырь года-2005". Поэтому неудивительно, что он показал наилучшее время в этом упражнении - 24,6 сек.
Следующий участник, который запрягся в богатырское дышло, был Константин Ильин из Черновцов. Культурист уже подверг испытанию свои силы во время турнира Василия Вирастюка в Ивано-Франковске. Его время - 25,6 сек.
Четвертым на старте появился Александр Шепель, который тренируется в Киеве у легенды пауэрлифтинга Виктора Налейкина. Кстати, Василий Вирастюк признался, что Александр - один из самых перспективных спортсменов. По его словам, у парня есть скорость, неплохая координация, да и силы богатырской не занимать. Его результат в упражнении - 28,7 сек.
Денис Ильченко показал в этом упражнении второе время - 25,3 сек. Последним к бензовозу вышел Руслан Була - 29,8 сек.
Прогулка фермера
Взяв в каждую руку по 125-килограммовому чемодану, атлеты старались как можно скорее преодолеть сорокаметровую дистанцию. Руслану Буле удалось преодолеть путь в 14,65 м. Михаил Мельников с передышкой, показался на финише за 45,2 сек. Александр Шепель на одном дыхании достался финишной линии за 32,8 сек. Константин Ильин показал результат в 41 сек. Денис Ильченко - 35,4 сек. Последним к чемоданам вышел Роман Новик, которого в Львове успели прозвать из уважения к спортивному опыту Дедушкой, уверенной походкой шагал к финишу, израсходовав на дорогу всего 29,5 сек.
Лог-лифт
Богатырям пришлось поднимать 120-килограммовое бревно на количество раз за одну минуту. Победителем в упражнении стал Шепель с 4 подъемами, за ним по два раза подняли Новик и Мельников, Ильин остановился на одном. Львовянам не удалось подчинить себе бревно.
Супер-йок
Стронгменам предложили пронести 310 кг на расстояние 20 м на время. Вот как они справились: Була пронес лишь 19,37 м, Ильченко - за 29,5 сек, Ильин - за 17,4 сек, Мельников - 13,4 сек, Новик - 21,7 сек. и Шепель - 25,7 сек. Победителем в упражнении стал Михаил Мельников.
Бортирование колеса и закладывание гуцульских камней
Сперва участникам турнира предлагалось перекинуть 5 раз 400-килограммовое колесо. Була трижды перекинул, Шепель - полностью выполнил упражнение за 25,8 сек, Ильченко - 44 сек, Новик - 22,4 сек, Ильин - 25,2 сек, а Мельников - за 30 сек. После пяти упражнений Новик получил 26,5 балла, Шепель и Ильин - по 20 баллов, Мельников -17,5, Ильченко -14, Була - 4.
После закладывания трех гуцульских камней весом 120, 135 и 155 кг, турнирная таблица
практически не изменилась. Первое место занял Роман Новик, второе - Александр Шепель, третье - Константин Ильин, четвертое впервые занял Михаил Мельников, пятое - Денис Ильченко, шестое - Руслан Була. Все финалисты получили денежные премии, размер которых держится в секрете "


Хотелось бы , что бы все статьи о стронге были оформлены так же подробно ! Часто в прессе путают имена , фамилии спортсменов , названия упражнений ! И дают очень мало информации . Тут же каждое упражнение комментируется отдельно . Всегда бы так !

Миниатюры

  • 9338.jpg


#1422
bond1

bond1

    Новичок

  • Участник форума
  • Pip
  • 38 сообщений
Хорошо , что есть люди , думающие не только о себе ...

Миниатюры

  • 9339.jpg


#1423
Катерина

Катерина

    Интересующийся

  • Официальное лицо
  • PipPip
  • 3 197 сообщений
Молодец Василь! Очень уважаю и люблю этого человека!

#1424
игорёк

игорёк

    ...

  • Выступающий спортсмен
  • Pip
  • 595 сообщений

атлетов Миша Пеканов

Правильно Саша Пеканов

#1425
Кононец Д

Кононец Д

    ГЛАВАРЬ

  • Выступающий спортсмен
  • Pip
  • 1 287 сообщений
Компания ШИНИНВЕСТ... передала 2 колеса(новые) от ка 700.(320кг.)
При условии нанисении своего логотипа. 2.09.мы их опробуем Very Happy Very Happy Very Happy
У УРАЛСТРОНГА. есть 3 типа колёс.. Very Happy Very Happy


На турнире.27.08 в Нерюнгри.. было много встречь..Разобрали все ВИЗИТКИ.и МАЙКИ УРАЛСТРОНГ.. Wink все ребята задавали разные вопросы..КАК ,ЧТО? Понравился Бондаренко В.(Хабаровск) Парень без КОРОНЫ. Выиграл 2 упражнения.Эстафета и Метание гири.
Будем передавать опыт

Сообщение изменено: {ADMIN} (31 августа 2006 - 09:04)


#1426
bond1

bond1

    Новичок

  • Участник форума
  • Pip
  • 38 сообщений

Правильно Саша Пеканов

Это верно . Я не хотел редактировать .Может , Василь оговорился , а может , журналисты напутали .


#1427
Belorus

Belorus

    Интересующийся

  • Официальное лицо
  • PipPip
  • 2 502 сообщений
WORLD'S STRONGEST MAN 2006 SANYA, CHINA

Подгруппа Эльбруса Нигматуллина ( всего 5 подгрупп по 5 атлетов )


Mark Felix Grenada
Elbrus Nigmatullin Russia
Phil Pfister USA
Darren Sadler UK
Janne Virtanen Finland

Упражнения:
Эстафета-пушечное ядро/салазки
Тяга авто на разы
Пальцы
Нести авто
Фермерская
Погрузка бочек


Миниатюры

  • silach_350.jpg


#1428
batforever

batforever

    Новичок

  • Участник форума
  • Pip
  • 372 сообщений
Добрый день!!! Как это можно прокомментировать и чё это всё означает, взято с www.ukrstrong.com

"Нове слово" у змаганнях стронгменів: версія ІФСА!
Міжнародна федерація "винайшла" новий формат Чемпіонату світу: три чи чотири дні відбору, а потім фінал для дванадцяти найкращих. Пікантність полягає в тому, що пропонується відбиратися всім, крім Савіцкаса та Педана??? Тобто всі будуть "вмирати" на відборі, а "обранці" стартують одразу у фіналі - свіжі, як помідори! Хто вгадає з першого разу ім*я переможця? І буде у нас "довічний" чемпіон, звісно, якщо ця дурь у них пройде. Ми, звичайно, проти - чесну боротьбу, здається ще ніхто не відміняв!

Слідкуємо за розвитком подій.

Пы.Сы. На украинском, но должно быть понятно!!!

Сообщение изменено: batforever (31 августа 2006 - 12:39)


#1429
Belorus

Belorus

    Интересующийся

  • Официальное лицо
  • PipPip
  • 2 502 сообщений
Придурковатый формат, если кто то имеет вайлд карт.. бредовая идея.. люди стареют, маразм крепчает... Нет чтоб идти по провереннному.. отбор хоть 100 челов....и 10 финал...
Добавлено
С другой стороны, Катерина хорошо договорилась, раз Игорь сразу в финал...

#1430
batforever

batforever

    Новичок

  • Участник форума
  • Pip
  • 372 сообщений
Ещё вопрос, какие соревнования намечаются на эти выходные в Киеве, а то опять нет никакой информации нигде, слышал от знакомого что что-то будет ???
Если кто знает конечно!!! Спасибо

#1431
bond1

bond1

    Новичок

  • Участник форума
  • Pip
  • 38 сообщений

Пы.Сы. На украинском, но должно быть понятно!!!

А если не очень , то я перевожу :"Новое слово" в соревнованиях стронгменов: версия ИФСА! Международная федерация "изобрела" новый формат Чемпионата мира: три или четыре дня отбора, а затем финал для двенадцати наилучших. Пикантность заключается в том, что предлагается отбираться всем, кроме Савицкаса и Педана??? То есть все будут "умирать" на отборе, а "избранные" стартуют сразу в финале - свежие, как помидоры! Кто угадает с первого раза имя победителя? И будет у нас "пожизненный" чемпион, конечно, если эта дурь у них пройдет. Мы, конечно, против - честную борьбу, кажется , еще никто не отменял! Следим за развитием событий".
Вопросов , конечно , много .

#1432
Belorus

Belorus

    Интересующийся

  • Официальное лицо
  • PipPip
  • 2 502 сообщений
А что-то Юленька стерла свое мнение по этому поводу.. наверно опять Катерина надавила?...
Добавлено


Цитата
Пы.Сы. На украинском, но должно быть понятно!!!



А если не очень , то я перевожу :"Новое слово" в соревнованиях стронгменов: версия ИФСА! Международная федерация "изобрела" новый формат Чемпионата мира: три или четыре дня отбора, а затем финал для двенадцати наилучших. Пикантность заключается в том, что предлагается отбираться всем, кроме Савицкаса и Педана??? То есть все будут "умирать" на отборе, а "избранные" стартуют сразу в финале - свежие, как помидоры! Кто угадает с первого раза имя победителя? И будет у нас "пожизненный" чемпион, конечно, если эта дурь у них пройдет. Мы, конечно, против - честную борьбу, кажется , еще никто не отменял! Следим за развитием событий".
Вопросов , конечно , много . 

все и так понятно. .Но абсолютно согласен с заявлением.. все должны быть в равных условиях на любом турнире...


#1433
bond1

bond1

    Новичок

  • Участник форума
  • Pip
  • 38 сообщений

WORLD'S STRONGEST MAN 2006 SANYA, CHINA

Кто - то из постсоветских стран , кроме Эльбруса , рвётся в бой ?


#1434
Belorus

Belorus

    Интересующийся

  • Официальное лицо
  • PipPip
  • 2 502 сообщений

Кто - то из постсоветских стран , кроме Эльбруса , рвётся в бой ? 

WORLD'S STRONGEST MAN 2006 в Китае участвуют по подгруппам:

Boris Haraldsson Iceland
Arild Haugen Norway
Jessin Paulin Canada
Don Pope USA
Mariusz Pudzianowski Poland

Terry Hollands UK
Jesse Marunde USA
Dave Ostlund USA
Ravis Vidvis Latvia
tbc China

Mark Felix Grenada
Elbrus Nigmatullin Russia
Phil Pfister USA
Darren Sadler UK
Janne Virtanen Finland

Jarek Dymek Poland
Dominic Filiou Canada
Mahammad Gharaei Iran
Tarmo Mitt Estonia
Kevin Nee USA

TBC Norway
Magnus Samuelsson Sweden
Josh Thigpen USA
Slawomir Toczek Poland
Sebastian Wenta Poland

И запасные:
Odd Haugen - Norway
Karl Gillingham - USA



Добавлено
Надо было конечно Старову стартовать... но увы... не дозвонился он...

#1435
bond1

bond1

    Новичок

  • Участник форума
  • Pip
  • 38 сообщений
На странице http://www.bogatyr.c...hp?readmore=114 читаем короткое интервью с президентом UFSA Владимиром Кибой после командного ЧМ : " Мы достигли того, о чем мечтали, и теперь нам нужно искать новую высоту, к которой стремиться. Мы как обладатели бренда WSN согласуем с международной федерацией, какой приз теперь заменит «игуану», которая останется на пожизненное хранение у нас, — нации, которая первой стала трижды самой сильной в мире. По моему мнению, можно будет сделать или похожий трофей или дубликат. На правах чемпионов у нас есть и возможность отстаивать свое виденье следующего места проведения этого чемпионата. Будем изучать предложения. Наибольшее волнение и эмоции у меня вызывал момент, когда Саша Пеканов, который восстанавливается после сложной операции, выполнял приседание с автомобилем и сделал настолько много, что я волновался за его здоровье. В целом, думаю, что ни у кого сегодня не возникало сомнений, что мы значительно преобладаем оппонентов. В этот раз мы значительно раньше начали системную подготовку, провели плодотворный сбор в Конче-Заспе, где отрабатывали командные действия, почувствовали локоть друг друга.Уровень соревнований этих трех дней доказал насколько серьезно выросла заинтересованность в командном чемпионате мира в других странах. Очевидно, что слово «нация» не является пустым звуком для многих народов. Это очень глубокое понятие, за которым стоят и гордость за свое происхождение, и за страну. Это, наверно, наиболее трогательная мотивация в спорте. Суть нашего вида спорта заключается в том, что успеха в нем достигают уникальные по своим возможностям люди. Соответственно, если смотреть поверхностно, он не может быть массовым по определению. Но я получаю информацию, насколько много юношей приходят в секции по тяжелой атлетике, пауэрлифтингу, борьбе, видам метаний, бодибилдингу, чтобы через занятие там попробовать стать богатырем. Согласно научно методическими рекомендациям «стронгменом» можно стать в 15 лет, а настоящая мужская сила приходит, как свидетельствует статистика, в 30 и больше лет. В ближайших планах — серия индивидуальных соревнований, где наши богатыри в одиночку будут отстаивать престиж самой сильной нации мира. Василий Вирастюк в начале октября выступит на индивидуальном чемпионате мира. Кирилл Чупрынин уже завтра едет в Шотландию, где он является признанным «горным королем», ведь успешно выступал на «Играх горцев» и получал призы из рук королевы Великобритании. Виктор Юрченко выступит на «Гран-при IFSA» в Литве, а Михаил Старов — на этапе «Мировой серии» в Германии, после чего, очевидно, попадет в круг избранных на чемпионат мира в Китае по другой версии. Саша Пеканов и дальше продлит лечебный курс для окончательного восстановления. Его цель — март следующего года, когда состоятся очередные соревнования «Арнольд классик», где его уже давно ждут". Почему же Михаила нет среди участников ? Не прошёл отбор , или по другим причинам ?

#1436
Belorus

Belorus

    Интересующийся

  • Официальное лицо
  • PipPip
  • 2 502 сообщений
яж написал, не дозвонились...
Добавлено
На кубок пригласим, если поедет..

#1437
bond1

bond1

    Новичок

  • Участник форума
  • Pip
  • 38 сообщений

Надо было конечно Старову стартовать... но увы... не дозвонился он... 

Слышал , конечно , что телефонная связь в Украине подорожала ... но , чтоб на столько !

P.S. Шутка , конечно , но при таких объяснениях возникает больше вопросов , чем ответов ...


Добавлено

яж написал

Я ж прочитал ... Спасибо за ответ !



#1438
Belorus

Belorus

    Интересующийся

  • Официальное лицо
  • PipPip
  • 2 502 сообщений
.. я думаю здесь не обошлось без политики...
в прямом эфире, это нельзя говорить
Добавлено
Но жаль конечно, что Миша не едет.. и никто из Украины...

#1439
bond1

bond1

    Новичок

  • Участник форума
  • Pip
  • 38 сообщений

А что-то Юленька стерла свое мнение по этому поводу.. наверно опять Катерина надавила?...

Давайте не будем обсуждать , кто и куда давит . Достижения спортсменов , турниры , перспективы развития стронга - вот , что реально заслуживает внимания . Всё остальное стоит ровно столько , сколько шелуха от семечек ! Все мы замечаем больше , чем это кому - то может показаться ( никого конкретно не имею ввиду ) - поэтому акцентировать внимание на таких "мелочах" , я думаю , не стоит ! Каждый идёт своей дорогой ! Тут места хватит всем . Если кто-то думает , что "перекричать " другого - это единственный способ доказать свою правоту , то пусть не удивляется , когда этот "вирус" перекинется на спортсменов , и та дружественная атмосфера , которая царит в среде стронгменов , исчезнет !

P.S. Никого конкретно я обидеть не старался . Если же это произошло - извините , но это моё мнение !


#1440
Belorus

Belorus

    Интересующийся

  • Официальное лицо
  • PipPip
  • 2 502 сообщений
Так, все так и происходит!!!
Например политика нашей серии - мирное сосуществование со всеми и взаимовыгодное сотрудничество.. только не все могут предложить нам такое же..

Сообщение изменено: Belorus (31 августа 2006 - 06:17)



7 посетителей читают эту тему

0 пользователей, 7 гостей, 0 скрытых