Перейти к содержимому

Добро пожаловать на ЖЕЛЕЗНЫЙ ФАКТОР!
Рекомендуем Вам зарегистрироваться, чтобы получить полный доступ к форуму. После регистрации Вам будет разрешено создавать топики, писать сообщения, загружать и просматривать фотографии, оценивать посты других форумчан, управлять собственным профилем на форуме и многое другое. Личные сообщения доступны после 50 оставленных на форуме сообщений . Полный доступ к разделу "Химия" так же доступен после 50 сообщений. Если у Вас уже есть аккаунт, войдите здесь, либо зарегистрируйтесь!
Фото

Гормонозаместительная терапия (ГЗТ)

* * * * - 38 голосов

  • Please log in to reply
14666 ответов в этой теме

#14341
wkk

wkk

    Новичок

  • Участник форума
  • Pip
  • 600 сообщений
  • Имя: Константин
  • Пол: Мужчина
  • Город: Советск

сколько не на Луне колют в нед. ундика, чтобы получить 30-40 нмоль?

Ундик не колют чтобы получить 30-40, его колют чтобы ликвидировать дефицит тестостерона и при этом избежать побочек. Он создавался именно для медицинской ГЗТ. И дозу регулируют не по уровню общего теста, а по симптомам и побочкам. Уровень общего теста не имеет смысла. Для курсов и разного рода экспериментов над собой ундик неудобен - слишком длинный полураспад. И даже опасен. Я поначалу тоже начитавшись этих интернетов лупил его как попало. В итоге гематокрит, гипертонический криз, беготня в поисках слива. Причем если бездумно нагонишь уровень ундеканоатом, избавится от него  так просто не получится. Слишком долго. В итоге придется сливаться несколько раз, плюс букет остальных побочек будешь ловить несколько месяцев, пока уровни теста вернутся в норму.



#14342
montgomeri

montgomeri

    Бывалый

  • Участник форума
  • PipPipPip
  • 9 637 сообщений
  • Имя: Олег
  • Пол: Не определился
  • Город: iiiiiiiiiii

Ундик не колют чтобы получить 30-40, его колют чтобы ликвидировать дефицит тестостерона и при этом избежать побочек. Он создавался именно для медицинской ГЗТ. И дозу регулируют не по уровню общего теста, а по симптомам и побочкам. Уровень общего теста не имеет смысла. Для курсов и разного рода экспериментов над собой ундик неудобен - слишком длинный полураспад. И даже опасен. Я поначалу тоже начитавшись этих интернетов лупил его как попало. В итоге гематокрит, гипертонический криз, беготня в поисках слива. Причем если бездумно нагонишь уровень ундеканоатом, избавится от него  так просто не получится. Слишком долго. В итоге придется сливаться несколько раз, плюс букет остальных побочек будешь ловить несколько месяцев, пока уровни теста вернутся в норму.


Не, всё же ципионат и энантат проще отслеживать.



#14343
Slava80

Slava80

    Новичок

  • Участник форума
  • Pip
  • 109 сообщений
  • Пол: Мужчина
  • Город: Париж

Ундик не колют чтобы получить 30-40, его колют чтобы ликвидировать дефицит тестостерона и при этом избежать побочек. Он создавался именно для медицинской ГЗТ. И дозу регулируют не по уровню общего теста, а по симптомам и побочкам. Уровень общего теста не имеет смысла. Для курсов и разного рода экспериментов над собой ундик неудобен - слишком длинный полураспад. И даже опасен. Я поначалу тоже начитавшись этих интернетов лупил его как попало. В итоге гематокрит, гипертонический криз, беготня в поисках слива. Причем если бездумно нагонишь уровень ундеканоатом, избавится от него  так просто не получится. Слишком долго. В итоге придется сливаться несколько раз, плюс букет остальных побочек будешь ловить несколько месяцев, пока уровни теста вернутся в норму.

 

Так 35 нмоль это же верх референсных значений. Почем вы тогда пишете, что это не гзт? 



#14344
Честер

Честер

    Аксакал

  • Привилегированный пользователь
  • PipPipPipPipPipPip
  • 52 616 сообщений
  • Имя: Виталий
  • Пол: Мужчина
  • Город: Москва

Так 35 нмоль это же верх референсных значений. Почем вы тогда пишете, что это не гзт? 

 

а зачем из точки ниже нижнего референса уходить на самый вверх? в чем смысл? чтоб было похоже на курс? ну так и организм отреагирует похожим образом с высокой вероятностью - повышением гематокрита, ароматизацией и ухудшением липидного профиля



#14345
wkk

wkk

    Новичок

  • Участник форума
  • Pip
  • 600 сообщений
  • Имя: Константин
  • Пол: Мужчина
  • Город: Советск

Так 35 нмоль это же верх референсных значений. Почем вы тогда пишете, что это не гзт? 

Референс на ГЗТ не равен природному референсу. ГСПГ снижается, свободный тестостерон растет, вечерних падений уровня нет.  15 на экзотестероне может быть равнозначно 35-40 на собственном. Соответственно 35-40 на внешнем тестстероне это за редким исключением значительное превышение природных норм гормона. Так понятно?

ЕЩЕ РАЗ ................... дозу ГЗТ регулируют НЕ ПО ОБЩЕМУ ТЕСТОСТЕРОНУ - а по побочкам. На ГЗТ не должны лезть за рефы гематокрит и липидка.


Сообщение изменено: Анаболий Метанович (22 ноября 2025 - 09:36)


#14346
Slava80

Slava80

    Новичок

  • Участник форума
  • Pip
  • 109 сообщений
  • Пол: Мужчина
  • Город: Париж

а зачем из точки ниже нижнего референса уходить на самый вверх? в чем смысл? чтоб было похоже на курс? ну так и организм отреагирует похожим образом с высокой вероятностью - повышением гематокрита, ароматизацией и ухудшением липидного профиля

Не знаю, у меня нет ничего из вышеперечисленного? И лично для меня разница в самочувствии между 15 и 30 нмоль очень ощутима.



#14347
Doski

Doski

    Новичок

  • Новичок
  • Pip
  • 41 сообщений
  • Имя: Иван
  • Пол: Мужчина
  • Город: Минск

Всех приветствую. ГЗТ. 40+, три силовых тренировки в неделю.
Ставлю 100мг энантата раз в 5 дней, это по анализам 60-70 нмоль/л, в среднем.  
В мае добавляю в стек 50мг Мастерона Энантата и так ставлю до зимы. Мастерон даёт "улучшенное настроение".
Вопрос: если зимой(ноябрь - март) буду к 100мг ТЭ добавлять 50мг Деки - будет ли эффект?



#14348
IDKFA

IDKFA

    Завсегдатай

  • Участник форума
  • PipPipPipPip
  • 11 766 сообщений
  • Имя: Дмитрий
  • Пол: Мужчина
  • Город: Королëв
Я на микродозах деки и трена долго сидел.
Тоже по 50 в неделю, ну и плюс тесто. Ну норм, работает.

#14349
Честер

Честер

    Аксакал

  • Привилегированный пользователь
  • PipPipPipPipPipPip
  • 52 616 сообщений
  • Имя: Виталий
  • Пол: Мужчина
  • Город: Москва

Всех приветствую. ГЗТ. 40+, три силовых тренировки в неделю. Ставлю 100мг энантата раз в 5 дней, это по анализам 60-70 нмоль/л, в среднем.   В мае добавляю в стек 50мг Мастерона Энантата и так ставлю до зимы. Мастерон даёт "улучшенное настроение". Вопрос: если зимой(ноябрь - март) буду к 100мг ТЭ добавлять 50мг Деки - будет ли эффект?

 

мне кажется, что добавлять к ГЗТ неГЗТшные препараты - это попытка сделать курс на небольших дозировках и смысла в этом нет (если речь идет именно о ГЗТ)

и мастерон не улучшает настроение 



#14350
Анаболий Метанович

Анаболий Метанович

    Завсегдатай

  • Модератор
  • PipPipPipPip
  • 19 653 сообщений
  • Имя: Анатолий
  • Пол: Мужчина
  • Город: Москва

Ну, ежели возрастной уже атлет, то любое добавление дериватов ДГТ так себе затея, простата спасибо не скажет.

А ежели молодой, то можно...



#14351
montgomeri

montgomeri

    Бывалый

  • Участник форума
  • PipPipPip
  • 9 637 сообщений
  • Имя: Олег
  • Пол: Не определился
  • Город: iiiiiiiiiii

Ну, ежели возрастной уже атлет, то любое добавление дериватов ДГТ так себе затея, простата спасибо не скажет.

А ежели молодой, то можно...


Но мне помнится, ты где то как то упоминал, что потреблял чтото из дериватов ДГТ, или я ошибаюсь?



#14352
Анаболий Метанович

Анаболий Метанович

    Завсегдатай

  • Модератор
  • PipPipPipPip
  • 19 653 сообщений
  • Имя: Анатолий
  • Пол: Мужчина
  • Город: Москва


Но мне помнится, ты где то как то упоминал, что потреблял чтото из дериватов ДГТ, или я ошибаюсь?

Да, употреблял, даже в этом году с января по март мастерон энантат по 200 мг/неделю.

Дело в том, что я на постоянку потребляю Дутастерид, он нивелирует негативные последствия для простаты при повышении ДГТ.



#14353
montgomeri

montgomeri

    Бывалый

  • Участник форума
  • PipPipPip
  • 9 637 сообщений
  • Имя: Олег
  • Пол: Не определился
  • Город: iiiiiiiiiii

Да, употреблял, даже в этом году с января по март мастерон энантат по 200 мг/неделю.

Дело в том, что я на постоянку потребляю Дутастерид, он нивелирует негативные последствия для простаты при повышении ДГТ.


Потребляешь для профилактики? Даже без особой на то нужности?



#14354
Анаболий Метанович

Анаболий Метанович

    Завсегдатай

  • Модератор
  • PipPipPipPip
  • 19 653 сообщений
  • Имя: Анатолий
  • Пол: Мужчина
  • Город: Москва


Потребляешь для профилактики? Даже без особой на то нужности?

Если ты имеешь в виду Дутастерид, то по показаниям, по предписанию уролога, естественно.



#14355
montgomeri

montgomeri

    Бывалый

  • Участник форума
  • PipPipPip
  • 9 637 сообщений
  • Имя: Олег
  • Пол: Не определился
  • Город: iiiiiiiiiii

Если ты имеешь в виду Дутастерид, то по показаниям, по предписанию уролога, естественно.


то есть, хочешь сказать, по анализам, есть необходимость в нём?


Сообщение изменено: montgomeri (28 ноября 2025 - 04:59)


#14356
Анаболий Метанович

Анаболий Метанович

    Завсегдатай

  • Модератор
  • PipPipPipPip
  • 19 653 сообщений
  • Имя: Анатолий
  • Пол: Мужчина
  • Город: Москва


то есть, хочешь сказать, по анализам, есть необходимость в нём?

Необходимость возникает, когда ПСА общий перешагивает за 2,0.

Просто не все это знают :)

Обычно используют примерно такую таблицу нормы:

 

ПСА.jpg

 

Но толковые урологи рекомендуют использовать ингибиторы 5-альфа-редуктазы (Финастерид, Дутастерид) уже на уровне 2,0 и выше.



#14357
montgomeri

montgomeri

    Бывалый

  • Участник форума
  • PipPipPip
  • 9 637 сообщений
  • Имя: Олег
  • Пол: Не определился
  • Город: iiiiiiiiiii

Необходимость возникает, когда ПСА общий перешагивает за 2,0.

Просто не все это знают :)

Обычно используют примерно такую таблицу нормы:

 

attachicon.gif ПСА.jpg

 

Но толковые урологи рекомендуют использовать ингибиторы 5-альфа-редуктазы (Финастерид, Дутастерид) уже на уровне 2,0 и выше.


Так я и спросил по анализам. Может у вас в России и не знают, но наши, по крайней мере мой андролог всё прекрасно знает.Последний раз у меня, PSA 0.49 ng/ml. Мастерон пользовал этим летом, но он мне не понравился. Так что его больше не хочу. 


Сообщение изменено: montgomeri (28 ноября 2025 - 05:30)


#14358
Анаболий Метанович

Анаболий Метанович

    Завсегдатай

  • Модератор
  • PipPipPipPip
  • 19 653 сообщений
  • Имя: Анатолий
  • Пол: Мужчина
  • Город: Москва


Так я и спросил по анализам. Может у вас в России и не знают, но наши, по крайней мере мой андролог всё прекрасно знает.Последний раз у меня, PSA 0.49 ng/ml. Мастерон пользовал этим летом, но он мне не понравился. Так что его больше не хочу. 

Смешно :)



#14359
montgomeri

montgomeri

    Бывалый

  • Участник форума
  • PipPipPip
  • 9 637 сообщений
  • Имя: Олег
  • Пол: Не определился
  • Город: iiiiiiiiiii

Смешно :)


Смешно от чего? От того что я сказал? Так ты же сам сказал, что не все знают, разве нет? От наших я ответа не слышал. Да и цифру я тебе озвучил. Если у вас 2.0 не критичная цифра, то наши просто этого не допускают.


Сообщение изменено: montgomeri (28 ноября 2025 - 05:43)


#14360
Анаболий Метанович

Анаболий Метанович

    Завсегдатай

  • Модератор
  • PipPipPipPip
  • 19 653 сообщений
  • Имя: Анатолий
  • Пол: Мужчина
  • Город: Москва


Смешно от чего? От того что я сказал?

Смешно потому, что уже сплошной непрекращающийся поток болезных из европы в Россию - кто зубы лечит, кто операции делает.....

Медицина в европе смешная нынче и дорогая.



#14361
montgomeri

montgomeri

    Бывалый

  • Участник форума
  • PipPipPip
  • 9 637 сообщений
  • Имя: Олег
  • Пол: Не определился
  • Город: iiiiiiiiiii

Смешно потому, что уже сплошной непрекращающийся поток болезных из европы в Россию - кто зубы лечит, кто операции делает.....

Медицина в европе смешная нынче и дорогая.


Хочешь поругаться что ли опять? Давай ты не будешь наезжать на Европу, всё здесь ок и я лечусь в ЕС и в Россию за этим не езжу. Кстати недавно зубки свои сделал классно, и Россия мне абсолютно не нужна. Дорогая? Ну это для нищих. Всё хорошее стоит хороших денег. У кого голова на месте, успешно лечатся в Европе.В октябре был в России и что то не заметил, что  там есть что то особенное, чего нет у нас. Ну за исключением еды только.


Сообщение изменено: montgomeri (28 ноября 2025 - 05:51)


#14362
Анаболий Метанович

Анаболий Метанович

    Завсегдатай

  • Модератор
  • PipPipPipPip
  • 19 653 сообщений
  • Имя: Анатолий
  • Пол: Мужчина
  • Город: Москва


Хочешь поругаться что ли опять? Давай ты не будешь наезжать на Европу, всё здесь ок и я лечусь в ЕС и в Россию за этим не езжу. Кстати недавно зубки свои сделал классно, и Россия мне абсолютно не нужна. Дорогая? Ну это для нищих. Всё хорошее стоит хороших денег. У кого голова на месте, успешно лечатся в Европе.

Ты за европу переживаешь?

А мне насрать на неё давно.

Гнилое вонючее место.

Будешь ругаться из-за этого?



#14363
montgomeri

montgomeri

    Бывалый

  • Участник форума
  • PipPipPip
  • 9 637 сообщений
  • Имя: Олег
  • Пол: Не определился
  • Город: iiiiiiiiiii

Ты за европу переживаешь?

А мне насрать на неё давно.

Гнилое вонючее место.

Будешь ругаться из-за этого?


Я не переживаю за Европу, я здесь живу, понятно? Поэтому давай ты оставишь своё мнение при себе, по крайней мере в разговоре со мной, ок? Потому что моё мнение другое и оно необязательно должно совпадать с твоим.


Сообщение изменено: montgomeri (28 ноября 2025 - 05:54)


#14364
Grillmaster

Grillmaster

    Холестериновый наркоман

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPipPip
  • 62 372 сообщений
  • Имя: Александр
  • Пол: Мужчина
  • Город: :


Медицина в европе смешная нынче и дорогая.

Только дорогая) То-же самое можно сделать, например, в Турции минимум в два раза дешевле. Глаза, зубы, волосы. Если надумаю что-то из перечисленого ремонтировать - поеду к туркам)

ЗЫ Упс, случайно в химическую тему забрёл не глядя :D

Сообщение изменено: Grillmaster (28 ноября 2025 - 06:24)


#14365
montgomeri

montgomeri

    Бывалый

  • Участник форума
  • PipPipPip
  • 9 637 сообщений
  • Имя: Олег
  • Пол: Не определился
  • Город: iiiiiiiiiii

Только дорогая) То-же самое можно сделать, например, в Турции минимум в два раза дешевле. Глаза, зубы, волосы. Если надумаю что-то из перечисленого ремонтировать - поеду к туркам)


Один мой знакомый уже сьездил, только что, лечил лысину, наращивал волосы. Да вышло дешевле, но сейчас выползают побочки, которые устранять нужно ехать туда же. И в итоге, дёшевое не всегда выйдет дешевле.


Сообщение изменено: montgomeri (28 ноября 2025 - 06:26)


#14366
Grillmaster

Grillmaster

    Холестериновый наркоман

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPipPip
  • 62 372 сообщений
  • Имя: Александр
  • Пол: Мужчина
  • Город: :


Один мой знакомый уже сьездил, только что, лечил лысину, наращивал волосы. Да вышло дешевле, но сейчас выползают побочки, которые устранять нужно ехать туда же И в итоге, дёшевое не всегда выйдет дешевле.

Там вроде сразу поедупреждают, что приезжать надо два раза. Знаю пару человек, кто волосы нарастил.
Племянница жены у них операцию делала на глаза лет 15 назад. Была слепошарая очкарка, с тех пор не знает, что такое очки.

#14367
montgomeri

montgomeri

    Бывалый

  • Участник форума
  • PipPipPip
  • 9 637 сообщений
  • Имя: Олег
  • Пол: Не определился
  • Город: iiiiiiiiiii

Там вроде сразу поедупреждают, что приезжать надо два раза. Знаю пару человек, кто волосы нарастил.
Племянница жены у них операцию делала на глаза лет 15 назад. Была слепошарая очкарка, с тех пор не знает, что такое очки.


Я не об этом, цена выйдет в итоге такая же как и в своей стране. А качество, ну у нас в Португалии не хуже чем в Турции. Только дороже, зато никуда не нужно ездить и платить за перелёт и отели, и потом ещё государство вернёт, часть уплоченных за лечение денег.


Сообщение изменено: montgomeri (28 ноября 2025 - 06:37)


#14368
Анаболий Метанович

Анаболий Метанович

    Завсегдатай

  • Модератор
  • PipPipPipPip
  • 19 653 сообщений
  • Имя: Анатолий
  • Пол: Мужчина
  • Город: Москва

Коллеги, давайте по теме... :)



#14369
Doski

Doski

    Новичок

  • Новичок
  • Pip
  • 41 сообщений
  • Имя: Иван
  • Пол: Мужчина
  • Город: Минск
Анаболий Метанович, Тогда я забываю про Мастерон и попробую микродозы Деки. Что еще можно подкинуть в баян к энантату, для улучшения качества жизни на "ГЗТ+"?

#14370
Анаболий Метанович

Анаболий Метанович

    Завсегдатай

  • Модератор
  • PipPipPipPip
  • 19 653 сообщений
  • Имя: Анатолий
  • Пол: Мужчина
  • Город: Москва

Анаболий Метанович, Тогда я забываю про Мастерон и попробую микродозы Деки. Что еще можно подкинуть в баян к энантату, для улучшения качества жизни на "ГЗТ+"?

Тут не всё так просто.

Возраст важен.

Хотите получить толковый совет, заполняйте хотя бы профиль корректно.

Дека может на пролактин влиять, тут тоже нюансы...




9 посетителей читают эту тему

2 пользователей, 4 гостей, 0 скрытых


    Google (2), Bing (1), Denhenderson, Серега83