Перейти к содержимому

Добро пожаловать на ЖЕЛЕЗНЫЙ ФАКТОР!
Рекомендуем Вам зарегистрироваться, чтобы получить полный доступ к форуму. После регистрации Вам будет разрешено создавать топики, писать сообщения, загружать и просматривать фотографии, оценивать посты других форумчан, управлять собственным профилем на форуме и многое другое. Личные сообщения доступны после 50 оставленных на форуме сообщений . Полный доступ к разделу "Химия" так же доступен после 50 сообщений. Если у Вас уже есть аккаунт, войдите здесь, либо зарегистрируйтесь!
Фото

Диалоги о безуглеводных диетах (Кето, ДДД и тп.)

* * * * * 35 голосов

  • Please log in to reply
16100 ответов в этой теме

#14221
Znatok Ne

Znatok Ne

    познать отрицание

  • Супервайзер
  • PipPipPipPip
  • 18 522 сообщений
  • Имя: Дмитрий
  • Пол: Мужчина
  • Город: Moscow

О сушке на RFL уже писал, через месяцок напишу о булкинге на кето (мне таки удалось это в отличии от прошлого сезона)).
З,Ы, Малаша, привет)

)))))
ULEUx5la50U.jpg

#14222
Arik

Arik

    Пивная сиська

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPipPip
  • 36 135 сообщений
  • Имя: Как у Райкина
  • Пол: Мужчина
  • Город: Vaughan

с 600 теста,кажется,пох как набирать ))) хоть на пельменях(привет Эмраеру)



#14223
d-rago-n

d-rago-n

    Желающий понять

  • Участник форума
  • PipPip
  • 2 557 сообщений
  • Пол: Не определился
  • Город: -

с 600 теста,кажется,пох как набирать ))) хоть на пельменях(привет Эмраеру)

Кстати, Арик, помниццо ты в прошлом году сушился на фарме... Читай сохранил мясо и пальнул сальца.

Что было после курса? Мясо слилось, пузо - налилось? =)



#14224
mrmuscular

mrmuscular

    Просто мимо проходил...

  • Участник форума
  • Pip
  • 1 159 сообщений
  • Имя: Максян
  • Пол: Мужчина
  • Город: Железнодорожный

с 600 теста,кажется,пох как набирать ))) хоть на пельменях(привет Эмраеру)

С Диминым лайком твоего поста я могу смириться у него практика в использовании ААС = зеро, но от тебя подобного афоризма не ожидал, типа 0,6 грамма теста ставь и жри крап, вырастишь, как Рич Пиана?..Ну-ну ;)



#14225
Znatok Ne

Znatok Ne

    познать отрицание

  • Супервайзер
  • PipPipPipPip
  • 18 522 сообщений
  • Имя: Дмитрий
  • Пол: Мужчина
  • Город: Moscow

С Диминым лайком твоего поста я могу смириться у него практика в использовании ААС = зеро, но от тебя подобного афоризма не ожидал, типа 0,6 грамма теста ставь и жри крап, вырастишь, как Рич Пиана?..Ну-ну ;)

Макс, ты просто не в теме рихадбаровского стеба ;) .... это просто шутка... увидел в ленте и твой коммент пришелся кстати... в про 600mg/wk... это уже мем всеинтернетный... есть же исследование где чуваки без тренинга на 600 мг теста мясо "накидывали"... вот и ржут теперь... на ббрами... так что эт просто шутка юмора... понятно, что фарма не волшебная палочка и нужен труд вокруг нее...
ЗЫ: про аас, почти обидно ))) не в смысле что не пользовал (ибо так и есть)... а в смысле что понимания нет (((( огорчаешь yLUtQk4.png

#14226
mrmuscular

mrmuscular

    Просто мимо проходил...

  • Участник форума
  • Pip
  • 1 159 сообщений
  • Имя: Максян
  • Пол: Мужчина
  • Город: Железнодорожный

Макс, ты просто не в теме рихадбаровского стеба ;) .... это просто шутка... увидел в ленте и твой коммент пришелся кстати... в про 600mg/wk... это уже мем всеинтернетный... есть же исследование где чуваки без тренинга на 600 мг теста мясо "накидывали"... вот и ржут теперь... на ббрами... так что эт просто шутка юмора... понятно, что фарма не волшебная палочка и нужен труд вокруг нее...
ЗЫ: про аас, почти обидно ))) не в смысле что не пользовал (ибо так и есть)... а в смысле что понимания нет (((( огорчаешь

1.Та я жа не знаю мемов ентих ваших пис!11 )

2.Дим я уверен, что теорию ты знаешь, что на 2-х Борессенов хватит и понимание имеешь, но в деле юзания аас, практика частенько ооххх, как далеко от теории уходит в этом Оусом прав, но если чО нетак сказал ты не обессудь. под треном мы ;)



#14227
SerjVK

SerjVK

    Жирдяй

  • Участник форума
  • PipPipPip
  • 7 384 сообщений
  • Имя: Сергей
  • Пол: Мужчина
  • Город: Омск

d-rago-n, я уже сушусь с 14 января...в апреле должен стать сухим красавчиком с 12% жира

Как сушка?)

#14228
Znatok Ne

Znatok Ne

    познать отрицание

  • Супервайзер
  • PipPipPipPip
  • 18 522 сообщений
  • Имя: Дмитрий
  • Пол: Мужчина
  • Город: Moscow

....
2.Дим я уверен, что теорию ты знаешь, что на 2-х Борессенов хватит и понимание имеешь, но в деле юзания аас, практика частенько ооххх, как далеко от теории уходит в этом Оусом прав, но если чО нетак сказал ты не обессудь. под треном мы ;)

Благо, что за практику мне есть с кем советоваться ))))

#14229
Честер

Честер

    Аксакал

  • Привилегированный пользователь
  • PipPipPipPipPipPip
  • 52 588 сообщений
  • Имя: Виталий
  • Пол: Мужчина
  • Город: Москва

Как сушка?)

как всегда не так радужно, как хотелось бы )

ожидал больших успехов и более ранних сроков ее завершения ) стартанул в середине января с 91 кило....сейчас около 82 (колеблется от 81.5 до 83).... хочу зафиксировать вес в 80 кило и держать его недельку.... но вот сейчас 82, вниз очень туго идет и скачками непонятными....и самое главное - жира еще дофигищи!....т.е. на целевых 80 кило (дай бог к майским получится, но уже уверенности нет), у меня останется еще приличное количество жира (визуально), видимо больше 12%.... но ниже по весу я уже не пойду )



#14230
SerjVK

SerjVK

    Жирдяй

  • Участник форума
  • PipPipPip
  • 7 384 сообщений
  • Имя: Сергей
  • Пол: Мужчина
  • Город: Омск

как всегда не так радужно, как хотелось бы )
ожидал больших успехов и более ранних сроков ее завершения )

У меня так всегда, удовольствие растягивается, и всегда есть ощущение что осталось много жира, а дальше сушить уже мясо жалко, остаюсь на неком балансе по жиру и остаткам мяса, вот так чтобы был удовлетворён сухостью полностью, такого в меня не было ещё ))

#14231
d-rago-n

d-rago-n

    Желающий понять

  • Участник форума
  • PipPip
  • 2 557 сообщений
  • Пол: Не определился
  • Город: -

как всегда не так радужно, как хотелось бы )

Заглянул я к тебе в профиль...

У тебя охренеть как просели силовые из-за снижения веса...

150х5 => 115х4

Видимо, не зря супертяжи жирные как свиньи =)



#14232
Честер

Честер

    Аксакал

  • Привилегированный пользователь
  • PipPipPipPipPipPip
  • 52 588 сообщений
  • Имя: Виталий
  • Пол: Мужчина
  • Город: Москва

У тебя охренеть как просели силовые из-за снижения веса...

ну дык это не только изза "сушки"-похудания

я ж еще и другие физические качества развиваю последние 1.5-2 года

на бокс хожу, сейчас вот что-то кросфита с гирями делаю, качаюсь в настоящее время вообще 1 раз в 7-14 дней

сила ушла, а общая выносливость и силовая выносливость, и координация - улучшились

и в целом чувствую себя намного лучше



#14233
Znatok Ne

Znatok Ne

    познать отрицание

  • Супервайзер
  • PipPipPipPip
  • 18 522 сообщений
  • Имя: Дмитрий
  • Пол: Мужчина
  • Город: Moscow

Заглянул я к тебе в профиль...
У тебя охренеть как просели силовые из-за снижения веса...
150х5 => 115х4

Ушло нажранное мясо, осталось тренированное, главное чтобы вилкс/алометрик не падали© рихадстайл

Сообщение изменено: Znatok Ne (20 апреля 2016 - 01:05)


#14234
Виктор С

Виктор С

    Аксакал

  • Выступающий спортсмен
  • PipPipPipPipPipPip
  • 40 983 сообщений
  • Имя: Виктор
  • Пол: Мужчина
  • Город: Москва

сила ушла, 

Ты же знаешь, что она возвращается. 

на бокс хожу,..

сила ушла, а общая выносливость и силовая выносливость, и координация - улучшились

и в целом чувствую себя намного лучше

Т.е. в каждой руке по нокауту?)



#14235
Честер

Честер

    Аксакал

  • Привилегированный пользователь
  • PipPipPipPipPipPip
  • 52 588 сообщений
  • Имя: Виталий
  • Пол: Мужчина
  • Город: Москва

Ты же знаешь, что она возвращается.

не, я думаю, она не вернется! чтоб вернулась, надо отжираться, а я не хочу категорически

в моем возрасте уже пора начинать думать о холестерине и угрозе атеросклероза )



#14236
d-rago-n

d-rago-n

    Желающий понять

  • Участник форума
  • PipPip
  • 2 557 сообщений
  • Пол: Не определился
  • Город: -

общая выносливость и силовая выносливость, и координация - улучшились

Кстати, иммунная функция не изменилась?

А то есть мнение (Виктор С), что это может повлиять на её улучшение.



#14237
Виктор С

Виктор С

    Аксакал

  • Выступающий спортсмен
  • PipPipPipPipPipPip
  • 40 983 сообщений
  • Имя: Виктор
  • Пол: Мужчина
  • Город: Москва

Честер, хрен ты мне позитив поломаешь. У меня его много и тебе добавлю.

150х5 - это, конечно, было круто, но есть и другие крутые варианты.

 общая выносливость и силовая выносливость, и координация - улучшились

Ты большой дядя и мелочевку предлагать не буду. 

При твоем весе 83 по правилам Русского жима:

75х58 или 100х35. МС РЖ.



#14238
Честер

Честер

    Аксакал

  • Привилегированный пользователь
  • PipPipPipPipPipPip
  • 52 588 сообщений
  • Имя: Виталий
  • Пол: Мужчина
  • Город: Москва

75х58

ого...а как это так? сильное закисление же раньше 58 повтора наступит )

 

хотя зачем я это спрашиваю? таких результатов у меня никогда не будет )))


Сообщение изменено: Честер (20 апреля 2016 - 01:41)


#14239
Виктор С

Виктор С

    Аксакал

  • Выступающий спортсмен
  • PipPipPipPipPipPip
  • 40 983 сообщений
  • Имя: Виктор
  • Пол: Мужчина
  • Город: Москва

d-rago-n, без таблеток уже некомфортно. Плохо вижу и слышу.))



#14240
Честер

Честер

    Аксакал

  • Привилегированный пользователь
  • PipPipPipPipPipPip
  • 52 588 сообщений
  • Имя: Виталий
  • Пол: Мужчина
  • Город: Москва


Кстати, иммунная функция не изменилась?

не знаю... вроде нет



#14241
Виктор С

Виктор С

    Аксакал

  • Выступающий спортсмен
  • PipPipPipPipPipPip
  • 40 983 сообщений
  • Имя: Виктор
  • Пол: Мужчина
  • Город: Москва

Честер, подход 5 минут, две паузы отдыха на груди (но без тренировки и 55 кг тяжело лежат), а на выпрямленных руках без ограничений.

Примерно так (на примере КМС в номинации штанги 55 кг Rock): http://forum.steelfa...entry1057509476


Сообщение изменено: Виктор С (20 апреля 2016 - 01:53)


#14242
Arik

Arik

    Пивная сиська

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPipPip
  • 36 135 сообщений
  • Имя: Как у Райкина
  • Пол: Мужчина
  • Город: Vaughan

Кстати, Арик, помниццо ты в прошлом году сушился на фарме... Читай сохранил мясо и пальнул сальца.
Что было после курса? Мясо слилось, пузо - налилось? =)

часть осталась,часть заместилась жиром
Все как обычно))

С Диминым лайком твоего поста я могу смириться у него практика в использовании ААС = зеро, но от тебя подобного афоризма не ожидал, типа 0,6 грамма теста ставь и жри крап, вырастишь, как Рич Пиана?..Ну-ну ;)

ну если б я написал о "ит вотэвэр фитс йор макрос" то было бы не так забавно))
Ясен хрен,что с таким питанием толку не будет, не зря прошки и прочие обладатели хорощей формы,сидят на "чистой еде"

#14243
Znatok Ne

Znatok Ne

    познать отрицание

  • Супервайзер
  • PipPipPipPip
  • 18 522 сообщений
  • Имя: Дмитрий
  • Пол: Мужчина
  • Город: Moscow

Sérgio Fontinhas - 2 мая в 13:00 ·
 
NuSi Hall Study
- 2 month metabolic ward study
- 4 weeks baseline high carb diet (with 25% sugar)
- 4 weeks 80% fat, 5% carbs
- matched protein
-DEXA
Results:
- Last 15 days of the baseline high carb diet: 300kcal deficit, losing weight (with carbs)
- Change to keto diet: loss of 1.6kg of body weight (including glycogen/water)
- Insulin dropped 50% in the keto diet
- Slight initial increase in metabolic rate with keto at the limits of detection (100kcal) and then it goes down (the same with sleeping metabolic rate)
- Fast shift to fat oxidation with keto: 1 week (fat adapted) and it doesn’t take another dive into more fat oxidation
- “The loss of fat mass slowed down on a low-carb, high-fat diet”
- “It took the full 28 days of a ketogenic diet to lose the same amount of FAT as was lost in the first 15 days of the normal carbohydrate diet, but more WEIGHT (water/glycogen and protein)”
- Initial rapid WEIGHT loss with keto (water/glycogen) and then a relatively stable weight loss
- Loss of lean mass (glycogen) and PROTEIN with keto (24-h urinary nitrogen excretion)
Conclusion:
No augmentation for fat loss with reduced insulin, but in fact a slowing of body fat loss. No metabolic advantage. Insulin hypothesis refuted, again.
Potential reasons for dismissal:
- Not keto enough, needs to drop carbs go absolute ZERO right?
- Not long enough (2 months, including 4 weeks keto), need a 8w, 12w,24w, or 48w metabolic ward study right?
- Not published yet? Will that change when it is published?
- But.. "I just know", right?
- Doesn’t show advantage for low carb/keto diet, therefore it doesn’t count right?
- Being butthurt.
- Corrupt? paid for by Big Carb?
- Being "double plus" butthurt.

перевод

Диета с высоким содержанием углеводов против кето

Не могу не поделиться с фэйсбука саммари ещё не опубликованного исследования NuSi Hall Study:
-общая длительность 2 месяца
-4 недели на высокоуглеводной диете (25% сахара)
-4 недели 90% жир 5% угли
-одинаковое кол-во белка
-DEXA

Результаты:
Последние 15 дней высокоуглеводки: дефицит 300 ккал, теряют вес
Переход на кето. Потеря 1.6 кг веса (гликоген/вода)
Инсулин упал на 50% на кето
Небольшое увеличение расхода энергии на кето сошедшее на нет.
Быстрая адаптация к кето: 1 неделя.
Потеря веса замедлилась на кето.*
*на кето потеря того же жира, как на высокоуглеводке за 15 дней, заняло все 28 дней, зато больше веса потеряно в целом (вода/глилкоген + белок)
Начальная быстрая потеря веса на кето (вода/гликоген) и относительно стабильный вес в дальнейшем
Потеря большого количества сухой массы (гликоген) и БЕЛКА на кето (24 часовой сбор азота)

Вывод:
Нет улучшения потери жира при уменьшении кол-ва инсулина, но наоборот, замедление потери жировой массы. Никаких метаболических преимуществ. Инсулиновая гипотеза опровергнута, снова.

Потенциальные аргументы против:
Недостаточно кето, нужно убрать углеводы до абсолютного нуля.
Недостаточная длительность, всего 4 недели на кето, надо 8, 12, 24, 48.
Не опубликовано пока (а что изменится?)
Не показывает преимущество низкоуглеводки/кето, поэтому не считается.
Жопоболь.
Неправильно посчитано. Оплачено Высокоуглеводной мафией.
Ужасная жопоболь.

http://necroz.livejo...com/243922.html





ca32f8_7801ec6672c34188b310667454488e73.



Is the Insulin Theory of Obesity Over?



#14244
Arik

Arik

    Пивная сиська

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPipPip
  • 36 135 сообщений
  • Имя: Как у Райкина
  • Пол: Мужчина
  • Город: Vaughan

перевод




Is the Insulin Theory of Obesity Over?

спасибо за годную инфу,как всегда)
В итоге,все сводится к комплаенсу и дефициту)) магии таки нет

Сугубо теоретический вопрос ... Допустим,после долгого кетоза,тушка надресирована использовать жиры . Что если уйти в лоу карб,лоу фэт на время,будучи кетоадаптированным? Время от времени ,включая жиры в нормах кето(раз-два в неделю уводить макрос до 70% жиров)?

#14245
Znatok Ne

Znatok Ne

    познать отрицание

  • Супервайзер
  • PipPipPipPip
  • 18 522 сообщений
  • Имя: Дмитрий
  • Пол: Мужчина
  • Город: Moscow

...

Сугубо теоретический вопрос ... Допустим,после долгого кетоза,тушка надресирована использовать жиры . Что если уйти в лоу карб,лоу фэт на время,будучи кетоадаптированным? Время от времени ,включая жиры в нормах кето(раз-два в неделю уводить макрос до 70% жиров)?

1. Какая цель лоукарба?
2. Лоукарб в твоем примере это сколько в грамммах?
3. ЛоуФэт? Это сколько в граммах и опять же, какая цель?

#14246
Arik

Arik

    Пивная сиська

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPipPip
  • 36 135 сообщений
  • Имя: Как у Райкина
  • Пол: Мужчина
  • Город: Vaughan

1. Какая цель лоукарба?
2. Лоукарб в твоем примере это сколько в грамммах?
3. ЛоуФэт? Это сколько в граммах и опять же, какая цель?

Цель - экстримальный жиротоп в сжатые сроки(витамины подключу,если надо)
Лоукарб - все ,что ниже 50
Лауфэт - тоже самое (до 50гр)

#14247
Znatok Ne

Znatok Ne

    познать отрицание

  • Супервайзер
  • PipPipPipPip
  • 18 522 сообщений
  • Имя: Дмитрий
  • Пол: Мужчина
  • Город: Moscow

Цель - экстримальный жиротоп в сжатые сроки(витамины подключу,если надо)
Лоукарб - все ,что ниже 50
Лауфэт - тоже самое (до 50гр)

А нафик тогда гонять туда сюда лоукарб/ноукарб? Сожрал ДНП ))) и жиротопишься )))) (шучу, про днп)... все равно все решает размер дефицита и адекватность белка. Фарма позволяет зажестить с меньшими мышцепотерями и чуть дольшим временем не просаживания метаболизма и возможно той же цнс. Больше энергозатраты и дефицит, дольше сумели протянуть на диете - больше зажиротопили, пока организм заднюю не врубил. Ну и как правило, чем быстрее скидываем, тем жестче откатываемся после.

#14248
Arik

Arik

    Пивная сиська

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPipPip
  • 36 135 сообщений
  • Имя: Как у Райкина
  • Пол: Мужчина
  • Город: Vaughan

А нафик тогда гонять туда сюда лоукарб/ноукарб? Сожрал ДНП ))) и жиротопишься )))) (шучу, про днп)... все равно все решает размер дефицита и адекватность белка. Фарма позволяет зажестить с меньшими мышцепотерями и чуть дольшим временем не просаживания метаболизма и возможно той же цнс. Больше энергозатраты и дефицит, дольше сумели протянуть на диете - больше зажиротопили, пока организм заднюю не врубил. Ну и как правило, чем быстрее скидываем, тем жестче откатываемся после.

т.е "кина не будет"? Адаптация кетоза на расход жиров,не проканает,если их урезать?
Я думал,что будет некая инерция...хотя бы какое то время

#14249
Сибор

Сибор

    Новичок

  • Участник форума
  • Pip
  • 852 сообщений
  • Пол: Мужчина
  • Город: -

3-й день на Кето. Суточный рацион:

 

Приём пищи №1
- Котлеты (свинина, говядина) - 200 гр
- Помидоры - 200 гр
- Рыбий жир - 1 ст. ложка
 
Приём пищи №2
- Яйца - 5 шт
- Огурцы - 100 гр
 
Приём пищи №3
- Рыба (минтай) - 200 гр
- Помидоры - 200 гр
- Рыбий жир - 2 ст. ложки
 
Приём пищи №4
- Яйца - 5 шт
- Огурцы - 100 гр
 
БЖУК
Белки - 140 гр
Жиры - 130 гр
Углеводы - 20 гр
Калории - 1810 ккал


#14250
seolink74

seolink74

    Новичок

  • Участник форума
  • Pip
  • 492 сообщений
  • Имя: Алексей
  • Пол: Мужчина
  • Город: Москва

3-й день на Кето. Суточный рацион:

 

 
БЖУК
Белки - 140 гр
Жиры - 130 гр
Углеводы - 20 гр
Калории - 1810 ккал

Мало ненасыщенных жиров.
Добавьте нерафинированное подсолнечное масло в рацион
Свинину поменять на грудки


Сообщение изменено: seolink74 (06 июня 2016 - 05:06)



1 посетителей читают эту тему

0 пользователей, 1 гостей, 0 скрытых