18645 ответов в этой теме

[Михалы4]

Рихад выкатил инфу )

 

У него есть мнение, что нажорное (пережорное) мясо автоматически увеличивает силу. Дескать, если у тебя пиковый ПГНБ 20х1 повт, то нажрав несколько кило веса поднимешь 22х1 даже без тренировок )

 

И в эту же тему мантра по подъёму тестостерона. Дескать, стоит только поднять тесто – и само-собой нарастёт "тестостероновое" мясо – а с ним увеличится сила.

 

Bhasin 1997 – Testosterone replacement increases fat-free mass and muscle size in hypogonadal men 

 

Не тренирующимся (по условию эксперимента!) типам кололи тестостерона энантат (100 мг/неделю * 10 недель). В итоге вырос и жим лёжа, и присед.

Strength in the bench press increased from 50.4 to 61.4 kg.

The squat strength increased from 70.0 to 101.8 kg

>>Жим лёжа вырос с 50 кг до 62 кг.

Присед вырос с 70 кг до 102 кг.

 

10 недель – это 2.5 мес.

Вообще без тренировок ))

[yarema]

Рихад выкатил инфу )
 
У него есть мнение, что нажорное (пережорное) мясо автоматически увеличивает силу. Дескать, если у тебя пиковый ПГНБ 20х1 повт, то нажрав несколько кило веса поднимешь 22х1 даже без тренировок )
 
И в эту же тему мантра по подъёму тестостерона. Дескать, стоит только поднять тесто – и само-собой нарастёт "тестостероновое" мясо – а с ним увеличится сила.
 
Bhasin 1997 – Testosterone replacement increases fat-free mass and muscle size in hypogonadal men 
 
Не тренирующимся (по условию эксперимента!) типам кололи тестостерона энантат (100 мг/неделю * 10 недель). В итоге вырос и жим лёжа, и присед.

Strength in the bench press increased from 50.4 to 61.4 kg.
The squat strength increased from 70.0 to 101.8 kg

>>Жим лёжа вырос с 50 кг до 62 кг.
Присед вырос с 70 кг до 102 кг.
 
10 недель – это 2.5 мес.
Вообще без тренировок ))

Рихад очень много думает и читает но не накачался

[rihad]

Дескать, если у тебя пиковый ПГНБ 20х1 повт, то нажрав несколько кило веса поднимешь 22х1 даже без тренировок )

20х1 и было тренировкой)

[Михалы4]

20х1 и было тренировкой)

 

Да. Я поэтому и заинтересовался этим исследованием. Тренинг похож на ВИТ. Делаем проходку на 1ПМ – потом отдыхаем 10 недель – получаем прирост.

 

Однако, жаль, что в исследовании не было контрольной группы (без стероидов). Невозможно сравнить рост силы в натураху и на химии.

[rihad]

Однако, жаль, что в исследовании не было контрольной группы (без стероидов). Невозможно сравнить рост силы в натураху и на химии.

Автор обзора сравнил же и сделал вывод, что химия в краткосроке поднимает только базовое мясо и силу независимо от тренинга. Тренинг к этому добавляет то, что добавил бы к натуральному базовому уровню.

[Михалы4]

Автор обзора сравнил же и сделал вывод, что химия в краткосроке поднимает только базовое мясо и силу независимо от тренинга. Тренинг к этому добавляет то, что добавил бы к натуральному базовому уровню.

 

Мне химия не интересна. Я же сказал – открыл исследование в надежде увидеть контрольную группу – группу без химии.

 

Ну так был бы прогресс от проходки и отдыха 70 дней? Вот в чём вопрос. И если бы был – то какой.

[Сергеев]

Мне химия не интересна. Я же сказал – открыл исследование в надежде увидеть контрольную группу – группу без химии.

 

Ну так был бы прогресс от проходки и отдыха 70 дней? Вот в чём вопрос. И если бы был – то какой.

Ни химия ничего не добавляет без тренировок, ни тем более отдых в 70 дней. От отдыха в 70 дней полностью бы деградировал и придется начинать с нуля. И на химии же Кот не добавил в жиме лежа до 150 кг, потому что не жал лежа штангу, а если бы он вообще ничего не делал, то везде бы был ноль, то и какой бы смысл ему было применять эту химию? В тяге бы он добавил на химии потому что пахал, и сделай еще одну проходку , была бы прибавка к тому что делал с Яремой 200 на 8 раз Ваша наука напоминает идею доктора с форума голодания, что надо больше кардио чтобы не худеть. Кардио из 1200 ккал сделает 5000 ккал! Как сделает об этом никаких намеков.

Сообщение изменено: Сергеев (04 марта 2024 - 07:34)

[Михалы4]

Ни химия ничего не добавляет без тренировок, ни тем более отдых в 70 дней. От отдыха в 70 дней полностью бы деградировал и пришлось бы начинать с нуля.

 

Вы само исследование – читали? Люди абсолютно нетренированные (возраст 19-50 лет, 7 человек), сделали проходку на 1ПМ (пирамидой, несколько синглов). Получилось: жим лёжа – 50 кг, присед – 70 кг. 

 

Далее они вообще ничего не делали, никак не тренировались 70 дней. Только кололи стероиды по 100 мг в неделю.

 

В итоге на второй проходке жим лёжа получился 62 кг, присед 102 кг.

Сообщение изменено: Михалы4 (04 марта 2024 - 07:34)

[Сергеев]

Вы само исследование – читали?

Это недобросовестное исследование, я лучше вместо чтения тренировку сделаю лишний раз.

[Skobyelena]

Вы само исследование – читали? Люди абсолютно нетренированные (возраст 19-50 лет, 7 человек), сделали проходку на 1ПМ (пирамидой, несколько синглов). Получилось: жим лёжа – 50 кг, присед – 70 кг. 

 

Далее они вообще ничего не делали, никак не тренировались 70 дней. Только кололи стероиды по 100 мг в неделю.

 

В итоге на второй проходке жим лёжа получился 62 кг, присед 102 кг.

а что здесь не так? оно так и работает + -

[oscid]

а что здесь не так? оно так и работает + -

Бейлбом сказал что нет )) Просто стал побольше, а жим от тренировок краснолицых вырос ))

[beylbom]

Выше Михалыч заметил, что не было контрольной группы. Слабо верится, что от сраных 100мг в неделю, меньше ГЗТ, росли бы результаты. Новичковские конечно могут, но возможно при таком стрессе как 1ПМки пирамидкой, через 2 мес и так бы что-то выросло.

[beylbom]

Бейлбом сказал что нет )) Просто стал побольше, а жим от тренировок краснолицых вырос ))

 

А я уже тренированный был. Касаемо ситуации из исследований - возможно и так, воркает. А когда тренированный, месяц и больше можно спокойно на месте стоять при линейной быдлотренинге, хотя дозировки те же, регулярныя, 250мг в неделю. Например пытаться пожать 100 на 11 в первом подходе вместо 100 на 10. И хуй.

А послушать рассуждения теоретиков - так можно было месяц просто пить пиво, а потом прийти и 100 на 11 пожать, точнее уже не 100, а 110 

Сообщение изменено: beylbom (04 марта 2024 - 09:07)

[rihad]

Ну так был бы прогресс от проходки и отдыха 70 дней? Вот в чём вопрос. И если бы был – то какой.

Если предположить что организм адаптируется к оказываемой нагрузке, от проходки что-то выросло бы, а затем атрофия до ежедневных нагрузок без тренировок.

[Quartus]

04.03.2024 А.лёгкая

Жим сидя  17.5x5, 20x5, 22.5x5, 20x5

Тяга гантели в наклоне  13x5, 15x5, 17.5x5, 15x5

Приседания  25x5, 30x5, 35x5, 30x5

Отжимания от брусьев  (-к)x3x3, 0х4

Подтягивания (-ч)х5х5, 0х7

[beylbom]

А я уже тренированный был. Касаемо ситуации из исследований - возможно и так, воркает. А когда тренированный, месяц и больше можно спокойно на месте стоять при линейной быдлотренинге, хотя дозировки те же, регулярныя, 250мг в неделю. Например пытаться пожать 100 на 11 в первом подходе вместо 100 на 10. И хуй.

А послушать рассуждения теоретиков - так можно было месяц просто пить пиво, а потом прийти и 100 на 11 пожать, точнее уже не 100, а 110 

 
Вот коллаж видухи старый, иллюстрирующий сказанное (сугубо на личном примере, канеш)
2 месяца диеты жоской без зала и кардио, тупо диета, а потом в зал 9 августа. (химия 250 с 3 октября после  того как сдал анализы и там тесто ниже рефа нижнего)
 

 
По силовым было всего 95x10 жим (январские данные), Присед по Рябинникову 135 5 по 3 (начал 120 5 по 5, к чему подгтовился на быдлотренинге и встал)
https://forum.steelf...entry1058735501
 

 
видуху даёт (10 марта 2020), но силовые гавно

Потому оно такое себе. Если думается, что в жопу ширнул и вуаля поднял))) Нихуя не так (к сожалению). А вот наполненность - да!
Потому лично не удивляюсь, если бабы у Рябинникова поднимают норм, очень норм, отлично, на своём, если хуйней не занимаются и кабанятся на 80+ ПМ
Вот для наполненности - да, воркает, не скрыть.

PS Фотки в офисном толчке где давился курогрудью и рисом (единственный кайф - "вкусная соль" - сука вот она наполняла обед вкусом ыыыы)
Ноу сладкое и жырное.

Сообщение изменено: beylbom (05 марта 2024 - 03:12)

[oscid]

А в ВАДА наверное просто не любят хорошую видуху, поэтому стероиды допингом считают. ))

[Quartus]

Если думается, что в жопу ширнул и вуаля поднял))) Нихуя не так (к сожалению). А вот наполненность - да!

Первый раз? Для корректности сравнения с опытом исследования это должен быть первый курс, так как со слов химиков "торкает" именно первый курс.

[Сергеев]

Первый раз? Для корректности сравнения с опытом исследования это должен быть первый курс, так как со слов химиков "торкает" именно первый курс.

Quartus, но так тоже не бывает что приседал 70 и вдруг присел 102 и при этом 70 дней ни хрена не тренировался. Где гарантия что человек совсем не тренировался? Так тоже не бывает, что я жму лежа, приседаю, а потом 70 дней ни хрена не делаю, это какую силу воли надо иметь чтобы ни хрена не делать, да еще у целой группы людей? Ладно один человек со сдвигом и может 70 дней не тренироваться, но чтобы целая группа людей это выдержала, это нереально.

Я скорей поверю что без всякой химии за 70 дней они присели 102 кг после 70 кг, но при этом ходили 3 раза в неделю и приседали, это реально.

Сообщение изменено: Сергеев (05 марта 2024 - 06:53)

[oscid]

Quartus, но так тоже не бывает что приседал 70 и вдруг присел 102 и при этом 70 дней ни хрена не тренировался. Где гарантия что человек совсем не тренировался? Так тоже не бывает, что я жму лежа, приседаю, а потом 70 дней ни хрена не делаю, это какую силу воли надо иметь чтобы ни хрена не делать, да еще у целой группы людей? Ладно один человек со сдвигом и может 70 дней не тренироваться, но чтобы целая группа людей это выдержала, это нереально.

Я скорей поверю что без всякой химии за 70 дней они присели 102 кг после 70 кг, но при этом ходили 3 раза в неделю и приседали, это реально.

А эти люди же были новичками. У них привычки приседать каждый божий день нет. Поэтому вполне могу представить человека не приседающего 70 дней )

[Сергеев]

А эти люди же были новичками. У них привычки приседать каждый божий день нет. Поэтому вполне могу представить человека не приседающего 70 дней )

А если они были новичками, то 102 кг присесть без тренировок тоже - утопия. Ибо откуда организм знает где ему строить тело, то ли под приседания, то ли подтягиваться надо будет 50 кг и у новичка организм не обученный как строить. Тем более новичок в труху рассыпится, если горнолыжник  наш и то 100 кг не приседает, хотя пахал как чёрт. Какое то мутное исследование. Правильно я делаю, что еще ни одного исследования не прочитал.

[IDKFA]

Вот вам нефиг делать обсуждать чудеса нетренированных

[AnatolyR]

еще ни одного исследования не прочитал.

Не читал но осуждаю

[Валерочка]

Новички все разные как бы. Я 60*15-20 приседал на первых тренировках. 100 не помню на какой попробовал, через несколько недель. Техника была говно, наклоном, хотя салился глубоко всегда, раз на 3-5 делал, помню, в зависимости от корявости конкретного подхода.

Вы само исследование – читали? Люди абсолютно нетренированные (возраст 19-50 лет, 7 человек), сделали проходку на 1ПМ (пирамидой, несколько синглов). Получилось: жим лёжа – 50 кг, присед – 70 кг.

Далее они вообще ничего не делали, никак не тренировались 70 дней. Только кололи стероиды по 100 мг в неделю.

В итоге на второй проходке жим лёжа получился 62 кг, присед 102 кг.

Какой смысл в исследованиях на новичках? У них 1пм может колебаться от подхода к подходу на одной тренировке (да даже у опытных может в небольшом диапазоне), тем более в приседаниях. Не говоря уж о том, что нет никакого визуала, как они там жали/приседали.

Сообщение изменено: Валерочка (05 марта 2024 - 08:32)

[Сергеев]

Один тренер по ТА писал что химия может дать максимум 27%, если хорошо цепляет конкретного человека и если он пахал на этой химии серьёзно(больше чем тренировался чистым). А тут прибавка - 32% при том что они ни хрена не делали 70 дней, да и дозировка маленькая. Пойду ка я тогда закажу и себе тестостерон, чтобы ROM-a обогнать в жиме лежа через 70 дней, но жать лежа не буду. По идее я должен пожать 102 кг, ведь 70 кг я в прошлом году выжимал 1 раз(мой реальный 1ПМ) считай без тренировок.(сделал не больше 4х тренировок и пожал)

Сообщение изменено: Сергеев (05 марта 2024 - 09:26)

[oscid]

Один тренер по ТА писал что химия может дать максимум 27%, если хорошо цепляет конкретного человека и если он пахал на этой химии серьёзно(больше чем тренировался чистым). А тут прибавка - 32% при том что они ни хрена не делали 70 дней, да и дозировка маленькая. Пойду ка я тогда закажу и себе тестостерон, чтобы ROM-a обогнать в жиме лежа через 70 дней, но жать лежа не буду. По идее я должен пожать 102 кг, ведь 70 кг я в прошлом году выжимал 1 раз(мой реальный 1ПМ) считай без тренировок.(сделал не больше 4х тренировок и пожал)

Так это новички. Они вообще жать и приседать не умеют. Хз че они там наизмеряли

[AnatolyR]

Один тренер по ТА писал что химия может дать максимум 27%,

Не, ну одному тренеру по ТА можно доверять.
Безусловно

[Skobyelena]

Не, ну одному тренеру по ТА можно доверять.
Безусловно

))))))))))))))

[IDKFA]

Доверять можно только дельфину

[Pandora]

Надо на ком-то из форумчан провести тест, если вдруг не сможет 2.5 месяца тренироваться. Сразу на шприц и потом замерить прирост)