Перейти к содержимому

Добро пожаловать на ЖЕЛЕЗНЫЙ ФАКТОР!
Рекомендуем Вам зарегистрироваться, чтобы получить полный доступ к форуму. После регистрации Вам будет разрешено создавать топики, писать сообщения, загружать и просматривать фотографии, оценивать посты других форумчан, управлять собственным профилем на форуме и многое другое. Личные сообщения доступны после 50 оставленных на форуме сообщений . Полный доступ к разделу "Химия" так же доступен после 50 сообщений. Если у Вас уже есть аккаунт, войдите здесь, либо зарегистрируйтесь!
Фото

Думай! Научный подход в бодибилдинге

* * * * - 72 голосов

  • Please log in to reply
60401 ответов в этой теме

#14191
AnatolyR

AnatolyR

    Аксакал

  • Привилегированный пользователь
  • PipPipPipPipPipPip
  • 32 710 сообщений

у меня на мг идет 1 дроп. в сокращенке по поф.

растёте на этом?

#14192
Олег К

Олег К

    Невыступающий неспортсмен

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPipPip
  • 71 965 сообщений
  • Имя: Олег
  • Пол: Мужчина
  • Город: Русский Север

у меня на мг идет 1 дроп. в сокращенке по поф.

ИМХО с твоими силовыми рано тебе эти дропы

не помню где читал что при закиси митохондрии гибнут. и про гипоксии Без расслабления в частичной амплитуды,Без доступа кислорода. Данный режим снес в них нах часть митохондрий, и научил их работать без кислорода и в них начали расти фибрилы и вся остальная хрень будь она не ладна.

Тут будет такая адаптация: Чтобы бороться с закисью внутри клетки число митохондрий наоборот будет расти.



растёте на этом?

Ещё не понел, но зато научно)))



#14193
JohnDil

JohnDil

    Новичок

  • Участник форума
  • Pip
  • 323 сообщений
  • Пол: Мужчина
  • Город: Пермь

растёте на этом?

кач бросал на пол года,занимался ТА. Сейчас нет возможности заниматься ТА вернулся в кач. Вот щас решил по спецухам. Только начал вчера. Грудь. Бицепс.Зад.дельта. Грудь 3 упра. два с растянутой и средней по 2 натяга. и одно сокращенка тройной Дроп. Бицеп 2 упра. 1 среднее два натяга и дроп сокращенка. Зад.дельта 1 упр.1 натяг 1 дроп.  Делал грудь вчера до сих пор болит . пост боли где то 4-5. Но я все склоняюсь что давно их не тренил от сюда и боли.



#14194
AnatolyR

AnatolyR

    Аксакал

  • Привилегированный пользователь
  • PipPipPipPipPipPip
  • 32 710 сообщений

JohnDil,

вы только вернулись и сразу на специализацию?

я считаю - зря



#14195
JohnDil

JohnDil

    Новичок

  • Участник форума
  • Pip
  • 323 сообщений
  • Пол: Мужчина
  • Город: Пермь
Попробую посмотрим что из этого получится. Я не прям сразу потренил пару недель. Подскажите как все таки быть с дропами на поддержке? А почему вы спросили расту ли я на этом? Вы думаете слишком маленький объем?

#14196
JohnDil

JohnDil

    Новичок

  • Участник форума
  • Pip
  • 323 сообщений
  • Пол: Мужчина
  • Город: Пермь
Есть еще мысли поработать так 4 недели дропы и натяги, а 5-6 неделю травматика натяг в растянутой 50-60 кпш на мг. Потом отдых 7-10 дней и новая спецуху.

#14197
Олег К

Олег К

    Невыступающий неспортсмен

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPipPip
  • 71 965 сообщений
  • Имя: Олег
  • Пол: Мужчина
  • Город: Русский Север

Попробую посмотрим что из этого получится. Я не прям сразу потренил пару недель. Подскажите как все таки быть с дропами на поддержке? А почему вы спросили расту ли я на этом? Вы думаете слишком маленький объем?

Для начала просто начни качаться, без дропов и всякой куеты. 

Жим лёжа 1.5 веса, присед- 2, жим стоя-1 , подтягивания раз 15 хотябы. Вот какие задачи надо ставить



#14198
JohnDil

JohnDil

    Новичок

  • Участник форума
  • Pip
  • 323 сообщений
  • Пол: Мужчина
  • Город: Пермь

Для начала просто начни качаться, без дропов и всякой куеты.
Жим лёжа 1.5 веса, присед- 2, жим стоя-1 , подтягивания раз 15 хотябы. Вот какие задачи надо ставить


Не хочу тянуть все тело сразу, да и нет смысла в этом. Ноги у меня сильно обгоняют верх так что еще один повод делать спецухи!

#14199
aid

aid

    Аксакал

  • Супервайзер
  • PipPipPipPipPipPip
  • 49 138 сообщений
  • Имя: -
  • Пол: Мужчина
  • Город: -

JohnDil,

в поддержке делайте треть от роста
если для роста вы делаете 3 натяговых и 3 метаболических сетов
в поддержке делайте 1 натяг и 1 метаболика

Если не существует саркогипертрофии, то что такое метаболика?



#14200
aid

aid

    Аксакал

  • Супервайзер
  • PipPipPipPipPipPip
  • 49 138 сообщений
  • Имя: -
  • Пол: Мужчина
  • Город: -

ИМХО с твоими силовыми рано тебе эти дропы

У АРБ становая на 5 кг больше была:)



#14201
AnatolyR

AnatolyR

    Аксакал

  • Привилегированный пользователь
  • PipPipPipPipPipPip
  • 32 710 сообщений

что такое метаболика?

другой стимул



#14202
ctjan

ctjan

    Бывалый

  • Участник форума
  • PipPipPip
  • 6 453 сообщений
  • Пол: Не определился
  • Город: где то рядом

Поработай с месяцок стиле 5х5, потом перейди на 5х10. Ещё через 2 недели сравнись сам с собой. ;) Думаю, объяснять, что за эти 2 недели сократиловки не наросло, не надо.

 

и каким это образом ты определил?

 

наука - говорит как раз, что в 10RM будет самая не наесть сократиловка, равная по прибавке при одинаковом объеме с низкоповтором - в данном случае 5RM

 

моя практика - в режиме например 3 по 5 в каждом упражнении, а не всего на МГ, мышцы становятся более плотными (жесткими), но не объемными. Как раз о чем писал Арнольд в своей энциклопедии.

 

Это, что касается вообщем, но необходимо помнить, что мы должны говорить о весе в % от мах, что может для каждой мышцы соответствовать разному повторному диапазону. Поэтому твое утверждение про 5 по 5 может быть справедливо для груди и уже не справедливы для ног.

 

П.С. бодибилдинг - это 5 на 10, а не 5 по 5 в твоем случае.



#14203
aid

aid

    Аксакал

  • Супервайзер
  • PipPipPipPipPipPip
  • 49 138 сообщений
  • Имя: -
  • Пол: Мужчина
  • Город: -

другой стимул

А что собой представляет один сет метаболики? Просто подход на 10-15 повторов или как?



#14204
AnatolyR

AnatolyR

    Аксакал

  • Привилегированный пользователь
  • PipPipPipPipPipPip
  • 32 710 сообщений

Просто подход на 10-15 повторов или как?

один сет высокоповторки



#14205
JohnDil

JohnDil

    Новичок

  • Участник форума
  • Pip
  • 323 сообщений
  • Пол: Мужчина
  • Город: Пермь

А что собой представляет один сет метаболики? Просто подход на 10-15 повторов или как?


Есть метаболический стимул а есть метаболика


один сет высокоповторки


Как думаете объем надо подбирать основываясь на собственные ощущения или как то по другому?

#14206
JohnDil

JohnDil

    Новичок

  • Участник форума
  • Pip
  • 323 сообщений
  • Пол: Мужчина
  • Город: Пермь


один сет высокоповторки


Объясните пожалуйста почему сарко не тренируетьсЯ? Тогда за счет чего идет его рост?

#14207
aid

aid

    Аксакал

  • Супервайзер
  • PipPipPipPipPipPip
  • 49 138 сообщений
  • Имя: -
  • Пол: Мужчина
  • Город: -

один сет высокоповторки

Высокоповторка - это сколько?



Есть метаболический стимул а есть метаболика


 

И что такое метаболика?



#14208
JohnDil

JohnDil

    Новичок

  • Участник форума
  • Pip
  • 323 сообщений
  • Пол: Мужчина
  • Город: Пермь

Высокоповторка - это сколько?


И что такое метаболика?

http://hercules.toms...лика/

Гуглом пользоваться не пробовал ? Или форум почитать.
http://hercules.toms...лика/

#14209
oscar

oscar

    Новичок

  • Участник форума
  • Pip
  • 2 130 сообщений
  • Имя: оскар
  • Пол: Мужчина
  • Город: Какнада

не помню где читал что при закиси митохондрии гибнут. и про гипоксии

 

Селуянов это утверждает: что при ЧРЕЗМЕРНОМ закислении в ГМВ (а не в ОМВ) будут гибнуть нарощенные по его методике митохондрии. Вот только примерную цифру по такому закислению он не определил. НО кроссфитовцы, часто использующие в своих тренировках протокол Табата (8 подходов по 20 сек с 10 сек перерывом), почему-то отличаются повышенной силовой выносливостью по сравнению с билдерами.



#14210
Олег К

Олег К

    Невыступающий неспортсмен

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPipPip
  • 71 965 сообщений
  • Имя: Олег
  • Пол: Мужчина
  • Город: Русский Север

Не хочу тянуть все тело сразу, да и нет смысла в этом. Ноги у меня сильно обгоняют верх так что еще один повод делать спецухи!

С приседом 120 ноги перегоняют? Может верх не догоняет, а?

:confused_1:

У АРБ становая на 5 кг больше была

Арб был ТеоретеГ



#14211
Олег К

Олег К

    Невыступающий неспортсмен

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPipPip
  • 71 965 сообщений
  • Имя: Олег
  • Пол: Мужчина
  • Город: Русский Север

и каким это образом ты определил?

Т.е. ты считаешь, что за 2 недели много мяса нарастёт?

наука - говорит как раз, что в 10RM будет самая не наесть сократиловка, равная по прибавке при одинаковом объеме с низкоповтором - в данном случае 5RM

5х10 не равно 10ПМ, там веса работают порядка 20ПМ. А вот 5х5 какраз используются веса 10-7ПМ 

моя практика - в режиме например 3 по 5 в каждом упражнении, а не всего на МГ, мышцы становятся более плотными (жесткими), но не объемными. Как раз о чем писал Арнольд в своей энциклопедии.

Результаты где посмотреть "практики"?

Это, что касается вообщем, но необходимо помнить, что мы должны говорить о весе в % от мах, что может для каждой мышцы соответствовать разному повторному диапазону.

А то никто не знал)))

Поэтому твое утверждение про 5 по 5 может быть справедливо для груди и уже не справедливы для ног.

С предыдущим предложением не связано никак. От корректировки процентовок на пару %% туда сюда натяг в "метаболику" не "превращается".

П.С. бодибилдинг - это 5 на 10, а не 5 по 5 в твоем случае.

Чем тогда по твоему занимались Парк, Пёрл, Арнольд и прочия? 



#14212
AnatolyR

AnatolyR

    Аксакал

  • Привилегированный пользователь
  • PipPipPipPipPipPip
  • 32 710 сообщений

объем надо подбирать основываясь на собственные ощущения или как то по другому?

я бы начал согласно рекомендациям Вербома(40-60 повторов) и корректировал в зависимости от результата



почему сарко не тренируетьсЯ? Тогда за счет чего идет его рост?

рост саркоплазмы отдельно от фибрилл - невозможен
это связанные вещи


#14213
ctjan

ctjan

    Бывалый

  • Участник форума
  • PipPipPip
  • 6 453 сообщений
  • Пол: Не определился
  • Город: где то рядом

Т.е. ты считаешь, что за 2 недели много мяса нарастёт?

 

2 недели достаточный срок для того чтобы произошла гипертрофия до и после, только вопрос прибавки будет зависить от типа тренинга. Это соответсвенно и фиксируется в исследованиях. При стандартном типе тренинга в зеркале не будет заметно какой то большой разницы.

 

 

5х10 не равно 10ПМ, там веса работают порядка 20ПМ. А вот 5х5 какраз используются веса 10-7ПМ

 

абсолютно верное замечание. Как близко мы работаем к отказу. Ты же не пояснил этот момент - как ты работал.  работая 1-2 повтора до отказа 5 по 10 будет работа соответсвенно 12ПМ примерно в среднем 70% от мах, в зависимости от МГ.
 


С предыдущим предложением не связано никак. От корректировки процентовок на пару %% туда сюда натяг в "метаболику" не "превращается".

 

да забудьте про это разделение на миофибр и сарк гипертрофию, это теоретическое утверждение, которое не подтверждается экпериментами.


Сообщение изменено: ctjan (06 августа 2014 - 09:54)


#14214
aid

aid

    Аксакал

  • Супервайзер
  • PipPipPipPipPipPip
  • 49 138 сообщений
  • Имя: -
  • Пол: Мужчина
  • Город: -



Гуглом пользоваться не пробовал ? Или форум почитать.
http://hercules.toms...лика/

Поменьше спеси :p

 

И чем отличается исходя из этих ссылок метаболический стимул и метаболика?



Арб был ТеоретеГ

Ну он сам активно пользовался своими теоретическими разработками.



#14215
aid

aid

    Аксакал

  • Супервайзер
  • PipPipPipPipPipPip
  • 49 138 сообщений
  • Имя: -
  • Пол: Мужчина
  • Город: -

1.  работая 1-2 повтора до отказа 5 по 10 будет работа соответсвенно 12ПМ примерно в среднем 70% от мах, в зависимости от МГ.
 

 

 

2. да забудьте про это разделение на миофибр и сарк гипертрофию, это теоретическое утверждение, которое не подтверждается экпериментами.

1. Сколько же это придется отдыхать между подходами, чтобы такое сделать?

2. Дайте ссылки, пожалуйста.



#14216
ssg-70

ssg-70

    Интересующийся

  • Участник форума
  • PipPip
  • 4 619 сообщений

Арб был ТеоретеГ

 

Ну он сам активно пользовался своими теоретическими разработками.

 

Только утром вспоминал про упоминание о АРБ.

Интересно, а сам он много нарастил мяса по своим теориям?? Или кто-то по его теориям, может похвастаться чем-то - т.е. реальными хорошими результатами роста?



#14217
AnatolyR

AnatolyR

    Аксакал

  • Привилегированный пользователь
  • PipPipPipPipPipPip
  • 32 710 сообщений

сам он много нарастил мяса по своим теориям?

не больше чем по любым другим



#14218
aid

aid

    Аксакал

  • Супервайзер
  • PipPipPipPipPipPip
  • 49 138 сообщений
  • Имя: -
  • Пол: Мужчина
  • Город: -

Анатолий, Вы так и не ответили про число повторений при метаболике. Вы под метаболикой понимаете то же, что здесь? http://smtsystem.narod.ru/index/0-8


Сообщение изменено: aid (06 августа 2014 - 11:07)


#14219
AnatolyR

AnatolyR

    Аксакал

  • Привилегированный пользователь
  • PipPipPipPipPipPip
  • 32 710 сообщений

Высокоповторка - это сколько?

12-15



#14220
aid

aid

    Аксакал

  • Супервайзер
  • PipPipPipPipPipPip
  • 49 138 сообщений
  • Имя: -
  • Пол: Мужчина
  • Город: -

Спасибо. Как видим, то, что понимает под метаболикой Лайл с Анатолием заметно отличается от того, как ее понимает ДжонДил. :)




4 посетителей читают эту тему

0 пользователей, 4 гостей, 0 скрытых