26289 ответов в этой теме

[byaka77781]

xxxDoomBasxxx
А зачем это вам?

[xxxDoomBasxxx]

Да впринцепе вроде бы движение одно и тоже,при этом Т-штанга лучше спину проробатывает для меня чем обычная тяга

[byaka77781]

xxxDoomBasxxx
Можно же совмещать оба, просто от свободных весов отходить нельзя....

[MikeKazakov]

xxxDoomBasxxx

Т-штанга лучше спину проробатывает для меня чем обычная тяга

Это ТЫ так считаешь, а спине всё равно.

[AnatolyR]

при этом Т-штанга лучше спину проробатывает для меня чем обычная тяга

значит делайте это

[AnatolyR]

свободные веса эффективнее

насколько?
в цифрах
10%, 30%, 60%?

[MikeKazakov]

AnatolyR

насколько?
в цифрах
10%, 30%, 60%?

Толь, а у тебя как там с цифрами?

[AnatolyR]

у меня неплохо с цифрами
с математикой всегда ладил

[Domus]

AnatolyR
На порядок

[AnatolyR]

На порядок

в десятки раз?
я просто обязан увидеть источник этих данных

[Domus]

AnatolyR
Не знаю как у Вас, но для меня - лучший источник - это собственный опыт, чем десятки исследований

Поэтому )))
http://forum.steelfa...?showuser=91468

[AnatolyR]

Поэтому )))
http://forum.steelfa...?showuser=91468

ссылка ведёт на профиль некоего пользователя этого форума
некто "Дмитрий"
вы его знаете?

[Domus]

AnatolyR
)))
Еще и как )))
31 год )

[renepjd]

Но все равно свободные веса эффективнее

А почему профи тянут блок, а не подтягиваются?

[Domus]

renepjd
Наверно потому что весят очень много )
И задачи как правило у них несколько другие, чем наращивание массы.
А вообще - не знаю, я с ними не общаюсь )

[byaka77781]

renepjd
У всех профи отличная тяжелоатлетическая или лифтерская база...
И рабочие веса....
Пс Видели какие руки у гимнастов, они блоки не тянут, но это не пример (конечно)....
Не впадаите в крайности, умеите совмещать....

Сообщение изменено: byaka77781 (22 октября 2011 - 05:52)

[byaka77781]

Обращение ко всем спрашивающим....
Я не психолог, но в силу личного опыта работы с людьми (10 лет) могу сказать такую вещь. Очень часто люди ищут не совета, а подтверждения своей (или вычитанной где то) точки зрения... Собирают кучу чужих мнений , а потом все равно попадают на свои грабли...
Если спросили - слушайте, если не хотите слушать - не спрашивайте, вы же итак, баз нас, все знаете...
Всем удачи и здоровья.

renepjd
Вот про жим гантелей сидя....
Там еще много роликов...

[Silovichok]

Лично я зарекся делать жимы с гантелями .. силы не дают а гемора и проблем немеренно.

[renepjd]

В начале сего опуса хотел бы обратить внимание на такой парадокс, почему когда мы выжимаем 100 кг штангу, то чтобы выполнить аналогичный жим гантелей, придется взять кг 40 или того меньше, а не 50 как по идее должно быть? А скажем, выполняя тягу штанги в наклоне 85 кг, то попробовав сделать гантели, удастся взять не 42,5 кг, а 50 ? Многие, наверное, это замечали, но объяснение найти удавалось не всем.

А дело вот в чем, когда жмем гантели, на удержание равновесия уходит много сил (мышцы стабилизаторы), плюс нервный импульс, вместо того, чтобы толкать гантели строго вверх, должен, заботится о том, чтобы их не повело в другие стороны.

Со штангой немного по другому. Руки образуют со штангой каркас. Уже не нужно контролировать плоскость движения влево-вправо (назад-вперед остается), а также элемент сведения вверху, следовательно, мышц стабилизаторов включается меньше, а усилия и нервный импульс сильнее задействуют целевую мышцу, в данном случае, грудь.

Теперь тяга. Во-первых, тяга гантели относится к односторонним упражнениям. Вес можно взять больше, так как вторая рука упирается в скамью. То есть не надо удерживать тело на весу (опять равновесие), и усилие можно направить в одну руку, не отвлекаясь на вторую (впрочем, это материал для другой статьи). И, во-вторых, рабочая рука спокойно себе висит (в силу земного тяготения), и не шатается в разные стороны, как если бы её толкали вверх.

В силу двух вышеприведенных причин понятно, что в тяге гантели задействуется очень мало мышц стабилизаторов.

Кстати, о мышцах стабилизаторах, многие не понимают определения этого термина, это не специальные маленькие мышцы, которые держат туловище, это самые обычные мышцы, которые мы прокачиваем регулярно – разгибатели позвоночника, квадрицепсы, пресс, и т.д. Единственный момент, находятся эти стабилизаторы не только на поверхности, но и в глубине, то есть залегают глубоко. Обычными упражнениями достать их тяжело. Статика и изометрия сильнее воздействуют на них.

Конечно, если вы стронг, лифтер, или, не дай боже, последователь холодильника, развитием этих мышц заниматься обязательно. Но если вы просто качок-физкультурник, который пришел в зал за здоровьем, то намного благоразумнее и эффективнее было бы исключить мышцы стабилизаторы из работы. Зачем вам напрягать и тратить силы на поясницу, когда вы качаете крылья?

Как вы, наверное, догадываетесь, идеальным вариантом будет замена штанги на тренажер Смита (здесь исключено движение штанги влево-вправо, назад-вперед), а гантель (жимовые движения, если нужно сведение в верхней точке) на хаммер (правда, приличный хаммер ещё нужно поискать).

К сожалению, большинство тренажеров находятся в очень тесной связи с вашими антропометрическими данными, и найти удобный тренажер порой невозможно. К тому же некоторые тренажеры мало того, что исключают из работы стабилизаторы, так и попутно обкрадывают волокна из целевой мышцы (пример – тренажер для средней дельты). В подобных случаях советую делать разводки, но только с одной гантелью, второй рукой держаться за опору. Увидите – поднять сможете больше.

Вообще, не пренебрегайте односторонними упражнениями, может для вас жим гантели одной рукой будет эффективнее, чем жим в хаммере двумя. Хотя если хаммер одной рукой...гм...

Штангу на свалку истории
Зимарин Андрей

[byaka77781]

Штангу на свалку истории((((
Статью, не в помойку конечно, но культурной исторической и методической ценности ОНА не представляет....

[MikeKazakov]

renepjd

Зимарин Андрей

АндроВас в массы. Это сон старой лошади

[Domus]

renepjd
И? Одна из точек зрения не более того

[Олег К]

Но если вы просто качок-физкультурник, который пришел в зал за здоровьем, то намного благоразумнее и эффективнее было бы исключить мышцы стабилизаторы из работы. Зачем вам напрягать и тратить силы на поясницу, когда вы качаете крылья?

Не согласен абсолютно. Если идёшь в зал за здоровьем, наоборот особое внимание следует уделять мышцам-стабилизаторам (кор)- это защита от возможных травм, в том числе и в повседневной жизни.

[MikeKazakov]

Олег К

Если идёшь в зал за здоровьем, наоборот особое внимание следует уделять мышцам-стабилизаторам (кор)- это защита от возможных травм, в том числе и в повседневной жизни.

Именно!

[Phaser]

Олег К

Не согласен абсолютно. Если идёшь в зал за здоровьем, наоборот особое внимание следует уделять мышцам-стабилизаторам (кор)- это защита от возможных травм, в том числе и в повседневной жизни.

да и кому нужны эти крылья, если их любой ветер поколышит

[tdk]

Это сон старой лошади

я бы сказал иначе - бред сивой кобыли

почему когда мы выжимаем 100 кг штангу, то чтобы выполнить аналогичный жим гантелей, придется взять кг 40 или того меньше, а не 50 как по идее должно быть?

А скажем, выполняя тягу штанги в наклоне 85 кг, то попробовав сделать гантели, удастся взять не 42,5 кг, а 50 ?

да в унилатералке результат всегда будет выше
пусть попробует пожать одну гантелю и сравнить с жимом штанги (или наоборот, сделать тягу в наклоне сразу двумя гантелями) и потом размышляет о причинах несовпадения.

[renepjd]

Не, ну я ж не грю, что эта статья - истина в последней инстанции.

Зато пост Олега поддержал Дядя Миша

[ProTeiHchuk]

По программе Фалеева можно ожидать прирост мышечной ММ или только силовых?

[Egorchik]

можно

..если будешь нормально питаться

Сообщение изменено: Egorchik (23 октября 2011 - 11:44)

[ProTeiHchuk]

Где можно почитать про него на форуме?

P.s заниматься пока по нему не буду работаю по намеченной программе в будующем хочу поднять результаты в ЖЛ и присидании

Первое что находит яндекс